Têtu : le magazine des gay et lesbiennes

Plutôt filles ?

Rejoignez Têtu et profitez d’infos personnalisées

Connectez-vous ou inscrivez-vous
Mot de passe oublié ?
» Inscrivez-vous
» Inscrivez-vous
 
fermer
GarconsGarçons
Fillesou Filles
Têtu/Têtue : personnalisez votre version
  • T
  • Actus
  • Style
  • TÊTU TV
  • Clubbing
  • Associations
  • Cover boys
  • Têtu+
  • Rencontres
  • Webzone
  • À ne pas manquer
  • Les blogs TÊTUE
  • Les blogs TÊTU
  • Découvrez l'équipe TÊTUE !
  • International
  • France
  • Santé
  • Culture
  • Média
  • People
  • Télévision
  • Style
  • Le plus commenté : La loi sur le mariage pour (...)
  • Trouver un événement
  • Voir les galeries photos des soirées
  • Prochainement : LA BARONNE, Cannes, le 19 mai
  • Trouver une association
  • Les rendez-vous associatifs
  • Tout nouveau : Steven, made in France
  • Le plus maté : Le Golden Dream de Josey
  • Il fait réagir : Oh! My Josh!
  • Têtu + édition 2010/11
  • Toutes les infos santé
  • Têtu + c'est le Guide d’information gratuit sur le VIH. Portraits, prévention... news santé
numéro précédent
People
GRRRLZ BUZZ: Kristen Stewart nue, P!nk «lesbienne honorifique», Anna Paquin…
numéro suivant
People
Journée du coming out: comment ont-elles révélé leur homosexualité?
 

PORNO BUZZ: James Franco dans un porno arty, «Maman, je fais du X» et une photo qui fait polémique

Par Marlon Brieur dimanche 07 octobre 2012, à 12h31 | 34341 vues
Plus de: porno buzz

Partager :

|

Cette semaine dans Porno Buzz: de nouvelles infos sur le prochain film de James Franco, Jesse Jackman raconte comment sa mère a appris sa double vie et Jordan Fox se défend après une photo trop posée.

James Franco: Cruising? Or not Cruising?
On en sait désormais un peu plus sur le (prochain) film gay de James Franco. La collaboration entre Travis Mathews, le réalisateur de film porno intello tel que I Want Your Love (lire le pornobuzz) et l'acteur de 127 heures devait célèbrer la fascination de Franco pour la scène gay underground. 

Finalement, le film intitulé James Franco's 40 Minutes, n'est pas un remake du film de William Friedkin Cruising (dans lequel Al Pacino jouait un policier enquêtant sur une série de meurtre dans la cuir de New York) comme il en avait été question à un moment (lire notre article) mais un projet plus arty. En effet les deux hommes ont ni plus ni moins voulu reconstituer les 40 minutes de rush que le réalisateur William Friedkin aurait coupé à l'époque car jugé «trop sexuels». Grande déception: selon nos informations, James Franco n'apparait pas nu dans ce projet.

En guise de ce teaser, découvrez cette vidéo qui dévoile une partie du casting jouant dans James Franco's 40 Minutes. Il y en a pour tous les goûts!



Jesse Jackman: «Oui maman, je fais du porno!»

Dans un post publié sur son blog, l'acteur porno Jesse Jackman, un des «daddies» des studios TITAN, raconte comment sa mère a découvert que son fils était devenu acteur porno! Dans un texte intitulé «She Knows» («Elle Sait»), le pornostar célèbre pour la forme «coudée» de son sexe (lire le pornobuzz) revient sur un des aspects les plus compliqués du X: le dire à ses proches. «Quand j'ai songé la première fois à me lancer dans le porno j'avais plusieurs questions difficiles auxquelles je devais répondre. En bossant dans cette industrie, pourrais-je avoir un petit copain? Quel impact cela aurait sur mon autre travail? Que vont penser mes amis? Et... Que va penser ma mère?»


L'acteur explique qu'il n'avait pas prévu de dire à sa mère, dont il est pourtant très proche, qu'il avait rejoint les rangs de l'industrie du X gay, pas avant qu'il n'ait pris sa «porno retraite». Mais un jour sa mère l'a découvert: «Ma mère vit à mi-chemin entre ma maison et le cabinet de mon médecin. Je me rendais à un check up de routine et j'avais assez sommeil alors j'ai décidé de m'arrêter chez ma mère pour piquer un petit somme. Après une bonne sieste dans mon vieux lit j'allais partir à la gym et je me suis souvenu que je devais payer une facture en ligne. Je me suis rendu dans le bureau de ma mère, j'ai ouvert son ordinateur... et c'était là. Son navigateur était ouvert sur JesseJackman.xxx... le blog que vous êtes en train de lire!» 


Après une discussion avec sa maman, Jesse s'est rendu compte que sa mère était très ouverte d'esprit... «Dire à ma mère que je faisais du porno a été une expérience positive. Ça a été comme un second coming out pour moi.» Quant à sa mère, décidément très large d'esprit, elle avoue même avoir voté pour Dirk, le petit copain de son fils pour un concours de jockstrap!

Jordan Fox crée la polémique avec des photos
L'acteur porno Jordan Fox (Crunchboy, Lucas Entertainment) s'est retrouvé ce vendredi au coeur d'une polémique après avoir publié sur sa page Facebook une photo de lui devant le camps d'Auschwitz en Pologne dans une pose jugée suggestive et déplacée.


Ceux qui connaissent l'acteur savent que Jordan Fox voyage dans le monde entier et qu'il publie régulièrement des photos de lui posant devant les monuments des pays qu'il visite: Ouzbékistan, Allemagne, Cap Vert, Arménie... Cela a même donne même lieu à un petit jeu avec ses fans, «Guess where is Jordan?» (Devine où est Jordan?)

De passage en Pologne, le pornostar s'est rendu sur le site de l'un des plus grands drames de l'humanité et a pris plusieurs photos à l'intérieur comme à l'extérieur du l'ancien camp de la mort reconverti depuis en musée à la mémoire des victimes. Certains fans du pornostar s'offusquent de voir le jeune homme poser comme une pin up devant un tel lieu. 

C'est le site français du HuffPost qui rend le premier compte de la polémique en posant la question: «Peut-on prendre une pose "érotique" devant l'entrée d'un camp.» Malgré les critiques et les commentaires indignés, Jordan Fox n'a pas voulu retirer la photo de son mur Facebook. «Je vous invite à regarder (cette photo) encore, il ne faut pas que ce lieu tombe dans l'oubli», répond-il. Suite à la publication de l'article sur le site du HuffPost, et devant l'ampleur de la polémique, l'acteur a contacté la rédaction du site d'information, se disant «surpris que cette photo se retrouve sur ce site». D'après lui, c'est simplement son métier qui lui «ôte toute crédibilité». Voici la réponse qu'il a adressé au HuffPost:

«Je suis désolé si cela a pu choquer certains (bien que sur Facebook certains sautent sur la moindre occasion pour critiquer et insulter), ma démarche a été mal comprise, je suis allé visiter Auschwitz dans une démarche de mémoire et d'histoire, et j'ai été très touché par ce lieu épouvantable.

J'ai voulu partager cela sur ma page Facebook comme je partage tous mes voyages, dans des pays divers, sans distinctions de lieux et de cultures ou de religions. Ma photo n'est ni nue, ni insultante, je ne me permettrais pas, j'ai été trop touché par ce lieu pour jouer avec ça.

Beaucoup d'acteurs pornos ont des pages Facebook uniquement composées de photos en discothèque ou sur des plages gays. Je veux apporter quelque chose de différent et parler aussi de sujets plus sérieux parfois. Mais il semble que mon métier m'ôte toute crédibilité la-dessus. C'est triste d'entendre "tu es acteur porno tu n'as pas à poser là-bas". Je ne suis pas allé là-bas en tant qu'acteur porno. Et cette photo n'a rien de porno. Je en suis pas acteur porno 24h/24. Tant de préjugés blessent.»



Quant au choix de cette pose, élément déclencheur de cette histoire, «c'est une pose que je fais très souvent sur mes photos de voyage, explique Jordan Fox. C'est une marque de fabrique, presque un tic. Certains posent les mains dans le dos, d'autres les mains sur les hanches, d'autres les mains dans les poches; c'est une question d'habitude, cela a été mal interprété et je m'en excuse.»

Et vous chers TÊTUnautes, êtes-vous choqués par cette photo de Jordan Fox? 

Partager :

|

Et aussi...

People

PORNO BUZZ: une victime d'agression, un fou de la gachette, et un reconverti

People

PORNO BUZZ: un pornostar a des remords, un autre joue et l'autre nous rend fou

People

PORNO BUZZ: tatouage Gaga, curés pirates et l'énigme «gay for pay»

People

PORNO BUZZ: violence conjugale, retour sur les suicides des pornostars, et un ex marine sexy

Votre avis se fait attendre !

Inscrivez-vous ou connectez-vous pour laisser un commentaire

71 réactions de la communauté

 
 Bogoss du 34

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Bogoss du 34

Le 07 octobre à 13h00

Je ne peux qu'exprimer mon dégoût devant les photos de Jordan Fox.... Honte à lui, oui honte à lui. Mais bordel il n'a aucun respect pour ce lieu, ce lieu de la souffrance . A mon humble avis il aurait pu prendre une autre pose moins licencieuse .Enfin bref ....

 
hector dumas

6

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Siid

Le 07 octobre à 14h39

Ridicule. C'est une pose qu'il a l'habitude de prendre y a aucunes arrières pensée. Faut arreter de trouver des excuses pour pourrir Tel ou Tel porno star.

 
hector dumas

6

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De ultimate

Le 07 octobre à 14h43

Ne voyez pas toujours une offense à chaque fois qu'un acteur porno pose devant un monument du passé, surtout qu'il le dit lui même il ne cherchait pas à offenser. Mettre les mains derrière la tête peut-être le signe aussi d'une arrestation,comme il y en avait tant à l'époque par les allemand... Il n'est pas nu, ni en position érotique et ni avec un god dans le cul et ce qu'il manque en fait pour faire plus historique c'est le soldat allemand qui le tient en respect de son arme... Poser devant un monument n'est pas offensant mais comme c'est un acteur porno qui prend souvent cette pose alors on le lapide virtuellement et on veut faire croire qu'il y a manque de respect de l'histoire alors qu'il n'en est rien. Un con cri au loup tout le monde le suit comme un mouton endoctriné par un système qui vous lobotomise tous !

 
hector dumas

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Shmoulky

Le 07 octobre à 16h46

la photo en soi choque, c'est normal d'autant plus que ce soit facebooke sous un compte d'acteur porno, la premiere chose qui vienne a l'esprit est une utilisation perverse de ce lieu au profit d'une ideologie douteuse.
ce type est peut etre honnete mais c'est une bete idee.

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Yag

Le 08 octobre à 09h12

C'est quand même de mauvais goût ! Les pauvres gens qui sont morts là-bas et maintenant les petits enfants qui se font tatouer en Israël le tatouage de leurs grand-parents ! Deux poids deux mesures ! J'adhère pas !

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 08 octobre à 15h37

On ne va pas à Auschwitz pur prendre une pose.
On y va, seul avec soi-même, pour se confronter à l'un des plus grand drame de l'Histoire et de notre histoire.
On y vas pas pour faire une photo en se cachant derrière une excuse foireuse : Il ne faut pas que ce lieu tombe dans l'oubli.

La pose sur la photo, la prise de la photo, la publication de la photo, l'explication de la photo, tout me révulse dans la démarche.
Tout me fait honte.
Tout me dégoûte.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De vpi79

Le 19 octobre à 12h05

Pose licencieuse ? Pffff.... Que ne faut-il pas lire. Les explications de Jordan sont honnêtes dans leur sincérité, car je n'ai rien vu du tout de licencieux. Quel est le problème ? Les bras montés derrière la nuque ? Franchement c'est assez classisue dans pleins de photos personnelles, et si cela avait été une photo pro, on lui aurait suggéré autre chose, on aurait choisi une photo où il sourit (mais qu'est-ce qu'on n'aurait pas dit aussi de ce sourire en ce lieu).

En fin de compte vous faites seulment l'association avec le fait de savoir que c'est une pornstar. Si vous ne le savez pas et ne le reconnaisseez pas, bous ne voyez plus rien de choquant dans la photo.

Imaginez qu'à sa place ce soit votre mère ou votre frère qui prend la pose pour cette photo prise en famille pour seulement laisser une empreinte de la visite.

Car en fin de compte vous lui faites le reproche de seulement être allé sur ce lieu historique, comme si cela devait lui être interdit (le devoir de mémoire c'est pour les autres), ou alors le fait qu'on le reconnaisse sur sa photo (donc le juger pour son faciès), ou seulement de dire qu'il y a été (le devoir de mémoire doit rester secret ?).

Vous faites des raccourcis trop faciles en interprétant à votre guise ce qui n'a pas lieu d'être.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De vpi79

Le 19 octobre à 12h23

La position des bras ne signife rien non plus. Regardez son mur pour les aures photos où il est sur une place à Bruxelles, ou à Cracovie devant plusieurs monuments religieux, ou en photos en Uzbekistan assis à côté de dames musulmanes ou devant d'autres monuments à Bukhara de devant des cigognes, ses photos à Lubeck, Madrid et d'autres villes devant leurs monuments. La position des bras varie, celle derrière la tête apparait plusieurs fois, jamais "suggestive" dans l'album de ses voyages autour du monde.

Il a même évite d'esquisser un sourire sur les photos à Auschwitz, contrairement aux photos des autres lieux. Et évité aussi ses tenues plus suggestives où il est moins habillé (montrant son torse par exemple, ou bien très moulantes dans des shorts). Et évité aussi la pose fréquente où il croise les bras (attitude qui aurait pu passer pour agressive par une trop forte affirmation de sa personnalité).

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De vpi79

Le 19 octobre à 12h37

En revanche ce qui est plus discutable c'est le commentaire qu'il met sur sa page Facebook le 30 octobre 2011 (il y a presque un an) à sa photo prise lors de son voyage en Syrie un an avant :

« Last year in Syria,a country that I love above all.This is why I believe that Bachar El Assad is the right president for the country. I will probably go to Syria again very soon. »

Comme s'il ignorait ce qui se passait déjà à ce moment-là. Le problème ce n'est pas cette visite, ou le fait qu'il ait aimé son voyage, mais le commentaire politique qui est fait pour dire que Bacher est le bon président pour ce pays. Même si on peut se tromper, au moins on reste neutre sur la question politique et on n'entre pas soi-même dans le conflit pour prendre parti quand on ignore trop de choses qu'on n'a pas vécu et pas vu dans un court voyage. On parle plutôt des gens qu'on a pu voir et des belles rencontres, et de ce qu'on a réellement aimé ou détesté voir.

 
CRTMP

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De CRTMP

Le 07 octobre à 13h02

Il est con, c'est tout. D'une, il prend la pose. Et de deux, il la poste sur Facebook. On est dans un degré de bêtise inattendu.

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De stephinLdn

Le 07 octobre à 13h48

Suis assez d'accord : quand on est connu du public (même si c'est pas le grand public, certes...), on devrait tout de même faire preuve d'un certain sens des responsabilités quant à ce qu'on dit ou ce qu'on fait (enfin, pour ceux qui ont un minimum de déontologie...). Visiblement lui non, ou alors il a simplement voulu faire du buzz...

 
hector dumas

4

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Siid

Le 07 octobre à 14h43

Je suis absolument pas d'accord. Cette polémique est juste bonne à faire réagir les crétins en manque de sensations. Vous voyez le mal là où il y en a pas. Vous suivez juste le mouvement en partant du principe que c'était fait pour "faire du buzz" ou " provoquer". Et si c'était juste une photo comme une autre que certain on décidé de rendre outrageusement offensante ?

 
hector dumas

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De réaliste

Le 07 octobre à 18h57

Il y a une chose que les + jeunes ont tendance à oublier c'est le respect. Ce n'est pas une photo "comme une autre" (bonjour la banalisation!). Se faire prendre en photo avec une pose à la con devant l'entrée du camp est malsain (que veut il prouver?) c'est comme se faire prendre devant une carcasse de bus qui a cramé avec 50 gosses à l'intérieur ou manger un mc do en visitant ouradour sur glanes. Il y a des choses qui ne se font pas et peu importe les personnes. Et les "crétins" en question sont peut être un peu plus intelligents que "les précieux ridicules qui ne voient que ce qui brille"

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Yag

Le 08 octobre à 15h01

@ réaliste

Parfaitement d'accord avec toi ! Il y a des lieu de mémoire qui se respectent ! Ne serait-ce pour les survivants et leurs descendants !

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 08 octobre à 15h43

Auschwitz n'est pas n'importe quel lieu, on n'y va pas faire du tourisme, on y va se recueillir, réfléchir sur soi, réfléchir sur l'Homme, rendre hommage aux milliers de gens dont l'existence même a voulu être nié, effacé, anéanti.

Pour moi, le simple fait d'y aller avec un appareil photo est une hérésie abjecte.
C'est un lieu de mémoire.

On en parle pour ne pas laisser tomber ce drame dans l'oubli, mais on laisse les documentaristes le filmer avec tout le sérieux qui va de soi.

 
yaf

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De yaf

Le 07 octobre à 13h48

Contrairement à ce qu'on va pouvoir lire comme commentaires sur ce sujet... on est déjà dans un degré de bêtise attendu, après seulement deux commentaires!

 
Сфорзaндо

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Сфорзaндо

Le 07 octobre à 13h49

C'est rigolo, Jesse Jackman veut un "petit copain"...

 
D.M

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De D.M

Le 07 octobre à 14h25

Et on rigolera quand lui ou un autre se prendra en photo cul nu devant une église ?

 
ultimate

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De ultimate

Le 07 octobre à 14h44

Ne voyez pas toujours une offense à chaque fois qu'un acteur porno pose devant un monument du passé, surtout qu'il le dit lui même il ne cherchait pas à offenser. Mettre les mains derrière la tête peut-être le signe aussi d'une arrestation,comme il y en avait tant à l'époque par les allemand... Il n'est pas nu, ni en position érotique et ni avec un god dans le cul et ce qu'il manque en fait pour faire plus historique c'est le soldat allemand qui le tient en respect de son arme... Poser devant un monument n'est pas offensant mais comme c'est un acteur porno qui prend souvent cette pose alors on le lapide virtuellement et on veut faire croire qu'il y a manque de respect de l'histoire alors qu'il n'en est rien. Un con cri au loup tout le monde le suit comme un mouton endoctriné par un système qui vous lobotomise tous !

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De minibear

Le 08 octobre à 18h23

je suis ok avec le fait qu'il soit libre de poser ainsi... il n'est ni a poil ni en train d'embrasser une croix gammée ... c'est provocateur, et même si je doute que ce soit voulu et réfléchi ça reste un moyen d'expression qui nous met face a nos interrogations... Je ne suis pas pour le mélange des genres mais pour la liberté d'expression. C'est aussi gonflé que le happening anti poutine dans une église mais moins réfléchi et donc moins légitime ...

 
Sokar

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Sokar

Le 07 octobre à 15h09

Moi je pense que le plus grave pour Jordan Fox c'est qu'il ait les mains fixées derrière la tête, ce n'est pas du tout pratique !

 
Eliot petit loup

6

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eliot petit loup

Le 07 octobre à 15h34

Oui, j'ai été quelque peu choqué par la photo. Attendez... ATTENDEZ... LAISSEZ-MOI M'EXPLIQUER AVANT DE CRIER !

Certes, il n'y a pas de nu, ni de suggestion lourde. Mais...
Les mains sur la tête, les jambes écartées, un automatisme ? Je le trouve benêt quand même d'affirmer cela alors qu'il considère l'importance de ce lieu historique. Cela dit, les autres photos qu'il a pris de là-bas sont réellement neutres, il ne cherche pas à décrédibiliser la Shoah.
Ce n'est pas tellement une pose EROTIQUE, je la trouve simplement inappropriée. Si à la place, il avait pris la même pose qu'Usain Bolt, cela m'aurait dérangé pareillement.

Encore une fois, je n'insulte pas. Je dis juste que c'est... maladroit.
Et le fait particulier qu'il soit acteur porno, je m'en tape complètement.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Сфорзaндо

Le 07 octobre à 16h52

ELIOT, ce n'est pas GRAVE, tu as le droit de dire du mal du monsieur VU QUE dans l'article on CRIE DEJA dessus.

Pour ce faire crier dessus, ici, faut dire, je suppose.
- C kwa Oshvitz?
ou
- K'és kon san fou c k une garre.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eliot petit loup

Le 07 octobre à 23h20

Oh, d'après toi, ce n'est pas grave de faire quelque chose si tout le monde le fait ?

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Yag

Le 08 octobre à 09h37

Eliot ! je plussoie , ton seul mot résume tout, INAPPROPRIE !

Je demande du respect pour toutes ces âmes qui souffrirent là , nus , décharnés et gazés !

Quelle bassesse de confronter celà à du pornsex !

 
Pierre333

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 17h03

Genre il faudrait être pris en train en photo en train de pleurer ou faire la gueule devant Aushwitz pour rentrer dans le "convenable" ?
C'est juste n'importe quoi.

 
hector dumas

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Sokar

Le 07 octobre à 17h31

En fait, c'est juste le "poser devant" que je trouve de trop, c'est le côté touriste lambda qui veut prouver "qu'il y était".

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 17h38

Il n'est plus en activité vous savez. Désormais c'est un monument polonais, visitable de surcroit.
Et je ne vois pas ce qu'il y a de "dérangeant" dans le fait de poser devant un monument lors d'une visite à l'étranger.
Enfin bon..

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 17h50

Je n'ai jamais comparé la Tour Eiffel à Auschwitz.
La première est un monument de représentation nationale, le second est un monument de mémoire.

 
hector dumas

4

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Sokar

Le 07 octobre à 17h52

Sans doute que votre définition du "monument" peut être discutée et voir ce qui fait le lieu de mémoire particulier.
Sans doute que j'ai l'esprit trop fermé, mais des hordes de touristes en short qui visitent face comme un quelconque "monument", à mon sens, ça ne rend pas compte de l'héritage que cela véhicule.

Mais tout ça relève de la sensibilité personnelle.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 17h57

La définition de "monument" n'a pas à être discuté, elle est préçise.
C'est une oeuvre architecturale ayant pour objet de transmettre un souvenir, une personne, un fait etc..

Donc le camp d'Auschwitz est un monument.

Après effectivement, je pense que ça relève de la sensibilité personnelle et de la vision que l'on a du rôle et de l'impact de la mémoire commune.

 
hector dumas

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Sokar

Le 07 octobre à 18h08

Je n'ai rien à redire à votre définition du "monument" si ce n'est que, pour moi, on peut faire une différence entre le monument en soi qui est construit pour transmettre quelque chose, et le lieu qui devient monument par le temps. Un monument est édifier pour transmettre alors que là, on a décidé (et ça n'allait pas soi) d'en faire un monument pour transmettre quelque chose, la charge première de l'édifice est différente, à mon sens.

Après je ne voudrais pas me lancer dans un débat qui sur Têtu ne serait pas terrible, je comprends votre position et j'ai toujours indiqué que j'avais des réserves personnelles qui ne remettent pas en cause votre opinion propre.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 18h22

Je trouve ta définition assez hypocrite en fait.
Que ce soit volontaire ou non, ça n'a pas lieu d'interférer dans la définiton de monument.
Un monument est une oeuvre architecturale qui transmet un souvenir, une personne, un fait etc.. et cela quelque soit le but de sa construction.
On ne créé par un monument, il le devient.

C'est le cas des pyramides d'Egypte qui sont des tombeaux à l'origine, ou du colisée qui était là pour l'amusement et le divertissement.

 
hector dumas

5

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Sokar

Le 07 octobre à 18h34

On construit une église, c'est un monument dès le départ, on fait un monument aux morts pour le souvenir, le monumental est inscrit dans la pierre.

Je n'aime pas définir Auschwitz comme une "oeuvre architecturale" qui transmet un souvenir, en fait tout ça ramène assez aux débats entre Didi-Huberman et Lanzmann et je n'ai pas spécialement envie que vous me trouviez complètement borné et obtus sur l'affaire.

Sans doute qu'un camp de concentration transmet encore une mémoire vive qui fait que pour beaucoup de gens, ce n'est pas un monument "mémoriel", ça le deviendra avec le temps.

Du reste, je préfère éviter de comparer les monuments entre eux, surtout dans ce cas mais je comprends votre idée, et ça rejoint en fait la mienne, qu'avec le temps un monument se vide de sa "substance affective" et ça devient du patrimoine historique : on se fout que les pyramides étaient des tombes et on se prend en photo devant, et on se fout que la grande muraille était construite par des prisonniers de guerre, on vend des lunettes grâce à ça.
Je crois qu'il existe tout un débat, qui n'est pas nouveau, et dont je serai bien incapable de rendre les arguments, qui existe pour dire que les camps nazis sont un type de "monument" différent du reste, du fait de leur histoire et de leur contemporanéité, c'est tout.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 19h10

Ouais bon, disons que l'on est d'accord et que nous n'avons pas la même vision de l'intérêt et de la représentation de la mémoire commune.
Car j'ai pas envie de me répéter continuellement sur ma interprétation objective des monuments qui s'oppose à ton interprétation subjective des monuments.

Ce débat de toute manière stérile.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Sokar

Le 07 octobre à 19h36

Je suis d'accord pour arrêter le débat, cela me dérangerait que par un avis divergent sur une définition, je passe pour obtus et ça me désolerait de perdre votre sympathie.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 20h28

A.Holopaïnen : Oui, j'avais remarqué !!
C'est pourquoi désormais je laisse tomber. :3

Sokar : Perdre ma sympathie ?
Que Tortue33 est perdu ma sympathie lorsque lors d'un de nos débats il a déclaré vouloir que la sanction juridique liée à la pédophilie soit abrogée car ce ne devait pas être un attirance condamnable, là oui.
Car on est dans un sujet sociétal grave.

Mais jamais je n'en voudrais à quelqu'un car il a une vision différente du rôle de la mémoire collective ou des monuments. :3

Tout débat n'est pas sujet à la dispute. :D

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 21h08

Oh mon Dieeeeeeeeeeeeeeu.
Pourquoi faut-il que je tombe TOUJOURS sur des boulets.

Bon, je vais l'expliquer pour la DERNIERE fois. Car là je commence véritablement à en avoir ras le cul de ce genre de débat ahurissant et d'une implacable hypocrisie.

Tortue33 me disait clairement que la pédophilie ne devait pas être condamnable car c'était une attirance comme une autre.
Et ne me sort pas que c'est une déformation de ses propos car il disait lui-même "Tu es bien attiré par des minets ou des bears."
Ce qui voulait dire qu'il mettait la pédophilie sur le même plan que ces deux attirances.
Après, peut-être que ça ne choque que moi ce point là..

Et non, ce ne sont pas que les actes pédophiles qui sont condmanés.
C'est absolument faux.
Un homme qui "drague" un gamin est condamnable. Et la drague n'est en aucun cas un acte.
Idem pour le visionnage des vidéos pédopornographique. Il n'y a pas d'actes, c'est l'ordre du fantasme.
On voit donc qu'il y a bel et bien une condamnation, certes indirecte car on ne peut lire dans la pensée des gens, de la pédophilie.
L'attirance en elle-même, dès lors qu'elle ressort n'a pas besoin d'attendre l'acte pour être condamnée.
Affirmer le contraire n'est que l'oeuvre soit de votre méconnaissance des lois, de votre stupidité ou de votre hypocrisie (Je te laisse choisir).

Enfin bon comme je l'ai déja dit à Tortue33, votre pensée représente tout ce que je déteste.
Je préfère donc clore ce débat ici et maintenant.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 21h32

OH OUI. Ce message fut magique.
Merci beaucoup. :D

En gros, tu me demandes comment condamner un pédophile qui cache son attirance aux yeux de tous ?
Tu te rends compte de la stupidité de ta question ? Non mais.. J'ai ri.
Je suis affligé, mais j'ai ri.

Je vais te répondre par un exemple.
Un tueur en série qui se cache et ne montre donc pas aux yeux de tous ses pulsions meurtrière, il n'est pas condamnable non plus directement.
Car on ne peut pas l'accuser sans fondements, on ne peut pas lire dans la pensée des gens comme tu dis.
Mais est-ce pour autant que le meurtre n'est pas condamnable ?
Bien sur que non !!

Et ben c'est pareil pour la pédophilie.
Si la personne doit absolument la cacher pour ne pas finir en taule, c'est que la pédophilie est bel et bien condamnable.

Bon, je ne me fais pas d'illusion et je pense très certainement que mon argumentaire est trop complexe pour toi.
Mais bon, j'aurais tenté de te sortir de ton ignorance juridique à ce sujet..

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 21h49

Non mais.. Mon Dieu..
Je suis désolé de te dire mais tu es con.
J'ai rien d'autre à dire.
Tu es juste con.

A ce stade, je ne peux plus rien faire pour toi.
C'est irrécupérable.

J'aime bien faire la défense du juridique, mais face à des gens à la fois stupide et hypocrite c'est comme frapper dans le vent.

 
hector dumas

4

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Korial

Le 07 octobre à 21h58

Bon ce qui est lamentable, outre le ton condescendant en effet de Pierre333, c'est q'il lit le plus souvent les commentaires complètement de travers, pour polémiquer sans fin là o il n'y a pas lie de polémiquer... Surtout quand cela est somme toute bien expliquer. mais quand on à en effet comme dit A Holopainen un esprit pédant et prétentieux, sr de soi et de sa petite personne, on se voile la face face à un contradicteur qui pense pas forcément comme soi et pourtant argumente bien ce qu'il dit. SIIK Mais de tout temps, on lit tout de travers sur forum alors... SIIK

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Korial

Le 07 octobre à 21h59

touche ''U'' cassée xd SIIK

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 22h03

On me juge sans me connaitre et seulement sur la défenses de mes idées, mais c'est moi qui suis condescendant et prétentieux.

Ce forum est tellement drôle. :D

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 07 octobre à 22h45

Hum, j'ai deux choses à répondre :

La première est que je suis très content que tu m'apprennes des choses sur moi-même. C'est très gentil. :D
Car oui, c'est pas comme si on était sur un support virtuel et que le jugement ne peut absoluement pas être objectif, hein ? :3

La seconde est que de toute manière, je me fiche totalement ce que les gens pensent de moi.
Je défends mes idées, qu'elles plaisent ou non.
Et ce même si elles vont à l'encontre de ton point de vue.
Et si pour vous sentir mieux vous avez besoin de me qualifier de prétentieux ou de condescendant (terme faux d'ailleurs, car la condescendance est faire preuve de mépris sous une apparence bienveillante. Ce qui n'est pas mon cas.), grand bien vous fasse.
Je m'en carre le bambou. :3

 
hector dumas

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eliot petit loup

Le 07 octobre à 23h38

Comment transformer un débat en pugilat ?

Ajoutez une remarque désagréable à chacune de vos réponses et laissez-vous répliquer à celles de votre interlocuteur...
L'échange d'idées courtois se transformera en réglement de comptes sanglant. Youpi.

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Francesco1959

Le 08 octobre à 10h32

@ Eliot petit loup... Eh oui c'est tout à fait cela. Je consulte presque plus ces crepages de chignons de tous ceux qui veulent avoir raison à tout prix parce que moi j'ai dit que... ((Tout le monde a tort et tout le monde a raison, Tout le monde croit qu'il n'y a pas de raison. Mais rien ne changera j'en ai peur. Mais que d'efforts et d'efforts pour pouvoir encore être celui qui parle plus fort. Tout le monde se bat et reste sur le tapis. C'est une question d'honneur, c'est une question de vie... Michel BERGER))

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 08 octobre à 15h46

@ Pierre333

Non il aurait fallu qu'il n'y eu aucune photo. Tout simplement, Rien du tout

 
hector dumas

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 08 octobre à 15h51

@ Pierre333 : Le problème c'est que ce n'est pas un monument, c'est un lieu de mémoire. Pas une église, pas un temple, pas un musée, pas une galerie de peinture,
Un lieu pour se souvenir, se recueillir pas pour faire un press-book.

Et je truve de très mauvais goût de signaler qu'Auschwitz n'est plus en activité, très douteux et maladroit. Se servir de cet argument pour défendre ses idées, c'est bas, très bas. Et peu glorieux pour toi.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 08 octobre à 19h09

Et ben, tu n'es jamais allé à Auschwitz, si tu savais le nombre de photos que les gens prennent.. Et ce n'est pas pour cela qu'ils ont de mauvaises pensées.

Signaler qu'Auschwitz n'est plus en activité est de mauvais goût ?
C'est pas un argument ou autre, c'est une réalité.
Heuresement pour l'humanité d'ailleurs.

Après, que tu trouves cela peu glorieux ou non.
Grand bien t'en fasse.
Comme le prouve magnifiquement l'échange houleux au dessus, je ne suis pas là pour me faire apprécier ou pour me faire approuver par les autres.
J'énonce mes idées et mon point de vue. Voila tout.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 09 octobre à 07h44

@ Pierre333
Tu persiste dans les mauvais arguments. Ce n'est pas parce qu'une foule de gens font tous la même chose que cette chose devient respectable, admissible.

Quant au fait d'asséner son point de vue en en ayant rien à faire de ce que les autres peuvent penser démontre à quel point ton sens de l'ouverture aux autres. est hyper développé.
Ce qui fait surement de toi un être appréciable et hautement apprécié parce que humble et à l'écoute.

FIN

 
hector dumas

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 09 octobre à 11h21

Tout d'abord, ce qui est un "mauvais argument" pour toi, ne l'est pas forcément pour les autres.
C'est la subjectivité humaine.
Et l'effet de grégarisme dont je parlais n'en étais pas un. Ce n'étais qu'une illustration.
Mais bon, j'ai déja remarqué qu'avoir un avis divergeant sur ce forum était intolérable. Il faut TOUJOURS aller dans votre petit sens rigide.

J'asséne mon point ? Non j'ai un avis comme tout le monde.
L'échange houleux ne fut qu'avec A.Holopainen mais celui avec Sokar s'est très bien déroulé, nous n'étions juste pas d'accord.
Enfin bon, de toute manière te voir utiliser le mot "ouverture d'esprit" alors que tu finis ton argumentaire avec un "FIN" pour censurer mon éventuelle réponse, c'est assez antinomique.
Mais après tout, venant d'une personne qui m'attaque agressivement alors que le débat était terminé, ça ne m'étonne même pas.

Après concernant mon caractère, tu ne me connais pas.
Le jugement s'arrête donc sur les idées que je transmet, et c'est tout.

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 09 octobre à 18h08

Pauvre petit chéri qui se croit agresser juste parce que quelqu'un s'oppose à ces idées.

Là, oui, je t'agresse et j'assume

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 10 octobre à 21h31

Oh mon Dieu, tu m'agresses ? Mais.. Mais..

Ah non c'est vrai, j'm'en fous.

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 11 octobre à 10h56

Si tu t'en fous, pourquoi prendre le temps de répondre???
Je répète tes propos, " venant d'une personne qui m'attaque agressivement", preuve s'il en est que tu t'es senti agressé.

Ceci étant, une petite précision, avant d'utiliser des mots "sophistiqués" du genre grégarisme, il serait sans doute bon d'aller voir dans n'importe quel bon dictionnaire la définition exacte.
En effet, utiliser un mot pour un autre rend caduc la tentative de démonstration et l'argumentation.
En parlant "d'une foule de gens faisant tous la même chose" je ne parlais de gens qui se regroupent pour former une société (définition du grégarisme) mais de gens qui vont, à des moments différents dans un même lieu et qui s'autorisent, sans s'interroger, à faire une action donnée (prendre des photos d'eux ou du lieu) parce que d'autres se sont également cru autoriser à faire cette même action.
Je ne pense pas que les personnes qui vont à Auschwitz cherchent à s'agréger en société, ce qui dément ce grégarisme auquel tu as maladroitement fait référence.

Je persiste à croire qu'une "visite" à Auschwitz est avant tout une rencontre avec soi-même, en confrontant sa part d'Humanité avec ce drame humain, en s'interrogeant sur le pourquoi et le comment de ce drame, en se demandant pourquoi et comment la part d'Humanité d'individus à permis de concevoir, d'imaginer, d'organiser de planifier la destruction, l'élimination de toute une partie de la population en raison de sa seule religion.
Je ne vois pas, ce faisant, l'intérêt d'avoir un appareil photo à la main, sinon justement pour éviter d'avoir à réfléchir sur cette part d'Humanité.

Maintenant, je conçois que d'autres puissent ne pas partager ce point de vue.
Ce que je ne conçois pas c'est qu'on se sente agressé parce que je développe un autre point de vue.

Mais puisque tu t'en fous ... et que malgré tout tu as du temps à perdre pour dire que tu t'en fous !

Cordialement, petit Pierre (Au fait, connais-tu l'histoire du petit Pierre qui gardait ses moutons?)

 
hector dumas

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Pierre333

Le 13 octobre à 23h50

Je crois que tu as des lacunes quand à l'utilisation d'un dictionnaire.
Grégarisme a efféctivement pour sens premier le regroupement d'individus en une communauté plus ou moins structurée.

Mais visiblement, tu sembles ne pas savoir que notre belle langue française a des subtilités qui font que certains mots ont un sens multiple selon l'utilisation.
Le grégarisme au sens de tendance, de mentalité désigne l'attitude à suivre ses sensables dans leurs actions, leurs impulsions.
Vulgairement, être un mouton.

Donc avant de me reprendre sur l'utilisation de la langue française, il serait temps que tu la révises un peu.

Je n'ai rien contre le fait que tu développe un point de vue opposé au mien.
Par contre, il ne faut pas nier que dans l'échange qui nous oppose, l'hostilité est venu principalement de toi.
Avant que tu ne me dises "Ce qui fait surement de toi un être appréciable et hautement apprécié parce que humble et à l'écoute", je n'avais pas été agressive à ton égard.

Sur ce, mon point de vue sur la question d'Auschwitz fut déja développé donc je ne reviendrais pas dessus.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De jasonwebe

Le 17 octobre à 15h20

Je suis d'accord avec Pierre333, je ne vois rien de choquant dans cette photo. J'ai déjà vu des photos choquantes (une femme dans nue dans une église avec un cierge dans le vagin, un homme qui se branle en regardant Jésus sur la croix, un skin-head qui éjacule sur une croix et j'en passe des meilleurs notamment avec Hittler) qui n'ont fait réagir personnes, certaines de ses photos choquantes circulent sur Facebook. Comme l'a précisé cet acteur, il n'est pas acteur porno 24h/24, il est acteur porno uniquement sur le lieu de tournage d'un film porno ou d'un documentaire qui parlerait de son "personnage". Je ne comprends pas pourquoi les gens sont choqué par cette photo et pourquoi on n'aurai pas le droit de prendre ce genre d'endroits en photos, on prend bien des photos de châteaux, de prisons, de l'emplacement où se trouvait la Bastille, etc. Maintenant je ne fait qu'exprimer mon point de vue sans insulter ni critiquer personne.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De jasonwebe

Le 17 octobre à 15h34

Par rapport à la pédophilie, exprimer son désir (par actes ou paroles) est condamnable par les lois, tout comme le désir de meurtre (par actes ou paroles) est aussi condamnable par les lois. On est libre d'exprimer ses pensées et désirs à condition de ne pas être "préjudiciable pour autrui", donc exprimer son désir de sexe avec des mineurs est considéré comme "préjudiciable" pour les mineurs même si la personne exprime son désir est mineur car en France les lois protègent les mineurs contre les "abus sexuels", donc en France les mineurs n'ont pas le droit d'exprimer du désir sexuel et encore moins de le pratiquer. Voilà pourquoi une personne qui exprime un désir jugé pédophile peut être sanctionné "pénalement".

 
The Giant Gay Gentleman

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De The Giant Gay Gentleman

Le 07 octobre à 20h30

C'est incroyable comme en France on se choque pour un rien dès qu'il est question d'éléments se rapportant à la seconde guerre. L'info s'est retrouvée publiée sur le site Français de l'HuffPost, pour un acteur mondialement connu faisant des escapades en Europe de l'ouest... Cette photo n'a absolument rien de choquant, ça ressemble plus à une photo de touriste qu'à de la provocation.
Je trouve que ce qui est malsain, c'est cette susceptibilité épidermique, ici injustifiée, à chaque fois que le sujet est abordé. La guerre était une ignominie, mais s'il avait fait cette photo dans des oubliettes de chateau-fort, y aurait-il eu un article dans le HuffPost? Je ne le pense pas. L'horreur de cette période était pourtant tout aussi réelle, même si plus lointaine. Les horreurs humaines n'ont pas d'âge je pense, et la hierarchisation des offuscations est subjective. Ce qui n'est pas du rôle d'un site journalistique, HuffPost ou autre. Bref du vent pour rien, mais pourquoi souffle-t-il, je pose la question, je n'ai pas la réponse.

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Yag

Le 08 octobre à 09h43

Il ne l'a pas fait dans les oubliettes d'un château fort mais à bon escient ! Donc pour toi tout est permis ?

 
hector dumas

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

De Eusaric de Lutraux

Le 11 octobre à 11h06

Faire du tourisme à Auschwitz, Ah, l'idée ne m'étais pas venue.

Tant qu'à aller faire du tourisme en Pologne, on peut aller y voir la forêt de Bialowieza pour admirer les derniers bisons d'Europe, les églises en bois du sud de la Petite Pologne, le château de Malbork, les différents châteaux et palais, ou encore quelques sites archéologiques, on peut aussi visiter Varsovie, Cracovie mais je pense que Auschwitz et tourisme sont antinomique.

Mais, ce n'est que mon point de vue, dit sans volonté d'agresser qui que ce soit.

 
  • 1
  • 2
  • >
71 commentaires
publicité

Le meilleur de l'actu et de l'agenda

Oui, je veux recevoir des offres promotionnelles et des cadeaux de TÊTU et de ses partenaires.

Une serveuse exulte: «Je suis lesbienne!»

Mariage pour tous: «Rassurez-vous!»

TOM (of Finland): bientôt le film

 LES CHAÃŽNES 
   Sexy       Musique       Humour       Style       Militant       Info       Culture   

Demandez votre amour en mariage

On a tenté de "guérir" mon homosexualité

Ami, amant, amour, je mélange tout

Je fais tout pour rester jeune

Participez à la communauté TÊTU !

Partagez votre expérience sur les blogs des TÊTUnautes

Mon premier TÊTU
Un contexte, une époque, une raison particulière. Racontez l'achat de votre premier TÊTU !

Ados et Homos
Vous êtes jeune et vous vous posez des questions ? Interpellez la communauté TÊTU dans le blog des 15-20 ans !

Courrier du cœur
Votre vie sentimentale est compliquée… Envoyez vos messages au Courrier du Cœur, l'occasion de discuter de votre situation avec les TÊTUnautes !

Bien envoyé
coup de cœur ou coup de gueule? TÊTU vous donne la parole et vous répond dans Bien envoyé !

La Démence: LEATHER ME

Le Fuse • Bruxelles • Belgique

Le 19 mai, A partir de 22h00

Bal des Célibataires

Le Tango (La Boîte à Frissons) • Paris • France

Le 19 mai, A partir de 22h30

Jungle: Official Circuit Festival Pre-party

Le 19 mai, A partir de 23h00

Corps vs Machine

Le Batofar • Paris

Le 19 mai, 23h - 6h

TOUT LE PROGRAMME CLUBBING

TÊTU 123

5€

TÊTU 77

5€

TÊTU 112

5€

  Tous les produits

Extra, Têtu à votre service !

A la une

Télévision

Samedi: l'Eurovision, un monument de la culture gay

France

La loi sur le mariage pour tous promulguée !

Nouveau

International

Deux tiers des homosexuels européens n'osent pas se tenir par la main en public

Culture

Au ciné: Léo le magnifique et de tendres vieux britanniques

People

PORNO BUZZ: une victime d'agression, un fou de la gachette, et un reconverti

N°186 de octobre, actuellement en kiosques Mariage: bientôt le jour J - Indochine: les coups de gueule de Sirkis - Gay Life: je suis fashion addict - Saint-Pétersbourg en croisade anti-homo... Spécial Mode: influences, looks et conseils...

Découvrir ce numéro
1 an pour 49€ : abonnez-vous !
  • Contacts
  • Publicité
  • Mentions légales
  • Conditions générales d'utilisation
  • Newsletter
  • RSS