Sauf qu'elle en rejoint une autre ...

C'est nunuche certes. Mais ton argumentaire, là oui c'est franchement... comme tu dis !
Suivons ton raisonnement éclairé :
Femmes voilées, surtout gardez le voile et restez soumises, le refuser serait faire trop d'honneur à votre religion.
Ouvriers mécontents, ne faites pas grève, ce serait montrer la supériorité de vos patrons
etc, etc.

N´importe quoi. Tu confonds religion avec totalitarisme, islam (ou parle t-on de voile dans le christianisme et surtout dans cet article?), feminisme...enfin que du social quoi. Au nom du politiquement correct et du discours dominant tu me ressort les plus beaux amalgames idots et limites conservateurs.

La religon est vecu comme un conditionnement et je rajouterai selon tes propos "censés" comme une dictature. Et hop encore un qui a pris un pelle dans la tête.

Effectivement KaliYuga, les religions sont toutes des dictatures qui imposent à leurs membres un mode de vie et surtout un mode de pensée prédéfinie.
Il n'est pas possible de demeurer au sein d'une religion si on est différent et si on n'adhère pas à tous ses préceptes.
Vas dire à benoît 16 que t'es un homo pratiquant mais croyant, tu verras comment tu seras reçu ... Et ceci s'applique évidemment à toutes les religions.

Je te rappelle que si il y a des MEMBRES c´est qu´ils connaissent le reglement interieur. Et que ils sont libres d´y adherer ou non. Il ne faut pas melanger non plus le personnel avec le collectif. Personne, en Occident, n´etant obligé de rejoindre les freres trappistes ou autres dans sa vie peut encore esperer coucher et prier en meme temps.

Je ne mélange pas,
Les religions imposent une philosophie et une manière de penser et d'être à leurs membres.
Il s'agit donc de la plus vaste entreprise d'aliénation au monde.

Elles imposent leurs regles a ceux qui sont pratiquants ou qui rejoignent une eglise. Tu confonds pas alienation avec paranoia? bref...

Elles aliènent leurs membres et cherchent à imposer leurs préceptes au-delà de la communauté des croyants.
Il ne s'agit pas de paranoïa, mais tu as bien appris ta leçon ...

Ah bon parce que ceux qui acceptent et decident d´adherer volontairement a une religion serait du masochisme constenti?? En effet, on est loin du jugement objectif avec toi.

Encore une fois tu confonds libre-arbitre avec forcer quelqu´un a croire contre sa volonté. Ce qui n´est pas le cas de la religion sinon la Terre entière serait a feu et a sang.

Tu me parles d'objectivité ?
Apportes un seul élément objectif pour croire en étant, de par sa propre homosexualité, rejeté par ce à quoi tu prétends croire et on discutera de mes confusions ...
Mais je crains que cela soit peine perdue, tu es, comme tous les religieux, obtus et fermé à l'autre.

eh beh, quelle avalanche inutile !
Manifestement, jlth tu uses ta salive, euh pardon tes touches, pour rien.
De toute façon, il n'a même pas compris le sens de mon message.
Le second degré, ça a l'air de lui échapper...
Pourtant il devrait connaître le principe des paraboles (mais peut-être qu'il s'en est pris une sur la tête... à défaut de pelle ;-))

le raisonnement de Hathaway tel qu'il est exposé dans l'article me parait un peu bizarre (voir le poste de sylvio plus bas)

mais toi, kali yuga, tu as il me semble de graves problemes de logique.

Et ta logique a toi se passe d´arguments?

vu tes raisonnements du genre "en refusant la religion, on lui confère un pouvoir encore plus immense" et tes differentes réponses, je t'avoue que je ne vois pas trop où ça menerait.
le post de sarkolusconi par exemple n'etait pas difficile à comprendre mais apparement tu es completement passé à coté.

j'imagine qu'elle a voulu dire que le fait d'avoir un frere gay lui a fait prendre conscience de l'injustice de l'eglise catholique face aux homos mais c'est vrai que tel qu'enoncé dans l'article son raisonnement est bizarre.

C'est exactement ce que j'ai écris : "Donc ce qu'il faut retenir : avant que son frère fasse son coming-out, elle n'en avait rien à taper des LGBT.
S'il s'était tu, elle serait toujours catho...intéressant !"...

+1

Principalement, parce qu'on a été élevé comme ça, pardi !
Les cathos font des cathos, les musulmans font des musulmans, etc, etc.
Et de temps en temps il y a un vilain petit canard qui veut pas faire comme papa-maman et qui rejette ces conneries.
Et de temps en temps, il y un vilain petit canard très con, qui veut pas faire comme papa-maman et "embrasse" une autre religion...

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-1000

Raisonnement tout à fait compréhensible car ce sont les tenants des religions qui sont tout de même les plus discriminatoires envers ceux qui ne pensent pas comme eux.
Il ne faut tout de même pas oublier que tous les conflits, quels qu'ils soient, ont toujours une base ou un fondement religieux, alors ton message anti-discriminatoire ...

et la reponse de ceux qui pensent comme toi use de la meme discrimination et de la meme force de conviction pour se faire entendre. Personne ne gagne a ce petit jeu encore moins celui qui EXCLUT et rejette.

l'ignare que je suis te répond (même si la tâche est vaine), qu'il a été élevé dans une famille catholique pratiquante, qu'il a suivi tout le "cursus" du bon petit fils catho jusqu'à la communion solennelle, avec cours de catéchèse et tout et tout, qu'il a même animé des retraites de communion pendant ses années de lycée.
Alors je rejette "ma" religion en pleine connaissance de cause, et ça aurait vraiment été TRES CON d'aller voir ailleurs, où sévissent les mêmes absurdités, les mêmes hypocrisies, les mêmes intolérances, simplement avec des emballages différents.
Sur ce, tu peux croire en dieu si ça te fait plaisir et donne un sens à ta vie, je n'en ai rien à cirer, et je n'irai jamais te bruler vif sur la place de grève pour hérésie.

Tu rejettes ta propre vision de la religion catholique vécue comme une chape de plomb. t´empechant de penser librement a la fornication entre hommes. Rien de neuf, almodovarianisme du rejet clerical.
Trop facile.
Je ne suis pas forcement en accord avec cette vision très cul-benie, messe du dimanche et autre catechisme mais je reconnais entierement l´apport spirituel d´une religion tel qu´elle soit. Je n´en suis pas pour autant un extremiste invertéré, je trouve ca meme parfois très triste comment le catholicisme se pratique (chants triste, sermonts ennuyeux...) Cela dit, faut arretez de poser une sexualité en contraire avec un etat d´esprit, une politique ou une religion c´est de la demence

Décidément, tu es vraiment trop con

Sakolusconi,
Je dirais même plus, comme les Dupondt, Kaliyuga est très con.
Il n'est pas possible de faire abstraction des principes d'une religion lorsque l'on en fait partir, sinon on se met en dehors du groupe et on s'en trouve donc exclu. cqfd.
Il y a bien opposition entre l'homosexualité et les religions. Que tu le veuilles ou non, elles admettent la sexualité dans un but de procréation et seulement dans ce but.

Inspiré par la "Terreur"?
il disais :
"« La force n'a ni droit ni raison, mais il peut être impossible de s'en passer pour faire respecter le droit et la raison. »

On sent la connerie de l´anarchie derriere...

Ah bon, parce que les religions n'utilisent pas la terreur ? C'est nouveau çà.
La connerie, pour reprendre ton expression, ne réside-t-elle pas non dans les hiérarchies des religions qui sont très intelligents, mais par ses croyants qui se laissent manipuler en perdant leur libre-arbitre.

Je pense que la confusion vient de la: tu assimiles toutes les religions avec le sacro-saint terrorisme ou un djihad de la pensée, un Coran de la Terreur. Confondre l´integrisme religieux avec la religion au sens premier est a mon avis une erreur grave. Je ne sais pas si ca a avoir avec le 11 septembre ou les cours d´histoire de 5eme ou on apprenais les guerres de religions mais faudrais penser a elever le debat. C´est vital non?

C'est certain, tu élèves le débat ...
Pourquoi citer l'islam. Toutes les religion se valent en matière d'intégrisme, sauf que l'influence de certaines est plus importante dans certaines parties du monde.
Mais tu crois vraiment que tu pourrais vivre ton homosexualité si l'église catholique n'avait pas perdue une grande partie de son influence en Europe occidentale ?

Je cite l´Islam en reference aux propos de Sarkoluscon(i) mais aussi parce que a mon sens le racisme et la haine des religions n´a jamais ete aussi fort que depuis cette date.

Le bouddhisme n´a jamais fait grande preuve d´integrisme. Ton probleme c´est que tu place la religion comme etant au centre de la société, comme un acteur de la société-. Et l´erreur que j´imputerai a l´Eglise ce serait de faire pareil, de vouloir s´immiscer dans les couches de la société de maniere plus ou moins pernicieuse pour une question de totalitarisme.

Il existedes homosexuels depuis toujours, ce n´est pas une question d´Eglise. Si tu associes le rejet du catholicisme avec la deception humaine que "Dieu ne nous sauve pas de la guerre ni des problemes quotidiens" tu te fourre le doigt dans l´oeil ou bien cesser de penser comme lors de tes 8 ans.

C'est justement parce que je ne pense plus "comme lors de mes 8 ans" que j'ai cette analyse vis à vis des religions, justement grâce à mon libre arbitre.
Et ce n'est pas la peine de me dire :
"Si tu associes le rejet du catholicisme avec la deception humaine que "Dieu ne nous sauve pas de la guerre ni des problemes quotidiens" tu te fourre le doigt dans l´oeil".
Si dieu était si bon, comme les religieux de tous poils le rabachent, le monde serait moins merdique.

Donc, oui, tu as encore bien 8 ans.

çà c'est un argument percutant et incontestable.
Quant on est à bout de justification ...

Et bien c´est difficile, pour les enfants de bien leur expliquer certaine choses, il faut un temps d´adaptation, de maturation...

Tu m´excusera je vois pas en quoi croire en une religion devrais se JUSTIFIER parce que je suis homo et que entre autre j´ai arrété de voir Dieu comme un heros de Comics foireux qui aurait du regler tous nos souçis...

Il faut certes, comme tu dis, un temps d'adaptation et de maturation, mais tu as atteint la date de péremption sans murir.

C´est absurde ce que tu dis. C´est comme trouver une peche sans son noyau !!

Normal que ce soit absurde, je me mets à ton niveau ...

*CLAP CLAP CLAP*

Tu confortes ce que je pense, aucun argument.

Oui, je suis résigné face à la puissance implacable de tes arguments.

En ce sens, tu admets l'absence de tes propres arguments.

Tout à fait d'accord avec toi Korial.
Je ne comprends toujours pas comment on peut être gay et croyant.
J'attends que KaliYuga me l'explique, mais il faut bien reconnaître que ses explications sont un peu confuse (et c'est un euphémisme).

Il n´y a rien de confus. C´est ce genre de discours idiots et discriminant qui distille la confusion. La foi personnelle n´est en rien une confusion et n´a pas besoin d etre expliquée. C´est comme passer sa vie a expliquer l´homosexualité. Je n´en vois pas bien l´interet.

Si les gens font ce qu´ils veulent de leur cul, laissez faire ce qu´ils veulent avec dieu et leurs eglises. Il faudrait jouer les martyrs ou rejetter l´Eglise parce que la religion nous pietine dessus. C´est un peu si les Juifs se mettaient a bruler l´Allemagne après les horreurs de la Shoah. Ce debat est id-iot !!