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Une tribune de quatre intellectuels contre l’homophobie religieuse

Par Rédaction mercredi 17 mars 2010, à 18h35 | 5602 vues
Plus de: religion, homophobie, Le Monde

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Deux mois avant la Journée mondiale contre l'homophobie, quatre voix, issues de quatre religions, se font entendre pour dénoncer un «ordre moral fantasmatique discriminatoire» dans une tribune au «Monde».


De gauche à droite, de haut en bas:
Tarek Oubrou, Rivon Krygier, Jean-Claude Guillebaud, Olivier Abel.

 

À deux mois de la Journée Mondiale contre l'homophobie et la transphobie, le 17 mai prochain, quatre intellectuels appellent les responsables religieux à se prononcer contre les discriminations et les violences dont sont victimes les homosexuels et transsexuels, dans une tribune publiée aujourd'hui, uniquement sur Le Monde version web.

Dans ce texte signé par le philosophe protestant Olivier Abel, l'écrivain et essayiste catholique Jean-Claude Guillebaud, le théologien musulman Tarek Oubrou et le rabbin Rivon Krygier, ils se disent «inquiets des discriminations, des violences et des humiliations dont les homosexuels et transsexuels continuent à être l'objet. Bien éloignés de croire à un “sens progressiste de l'histoire” qui serait en quelque sorte irréversible et fatal, nous sommes inquiets de voir cette tendance répressive augmenter.»

«Un ordre moral fantasmatique discriminatoire»
«Au-delà des convictions spirituelles, éthiques et même théologiques, nous croyons que nos Eglises et nos confessions religieuses ont une parole publique commune à tenir à ce sujet», poursuivent-ils. «Nous en appelons à une déclaration commune, ou du moins à une expression claire de chacune des différentes confessions, ici en France, qui ne vise pas à demander pour les homosexuels et transsexuels le droit de se marier ou d'avoir des enfants, mais pour rappeler de façon solennelle l'importance de la lutte contre les violences homophobes et transphobes.»

«C'est au plus haut niveau inter religieux que nous devons prendre la parole, rappeler les règles universelles des droits de l'homme, et ne pas laisser croire que nos Eglises et confessions religieuses sont complices de ce nouveau discours violent qui se répand, appelant à un ordre moral fantasmatique discriminatoire, et qui jamais n'avait existé comme tel», ajoutent-ils.

La Journée contre l'homophobie sur le thème des religions
Cet appel s'inscrit donc dans la campagne de la Journée contre l'homophobie et la transphobie, dont la thématique, cette année, porte justement sur les religions.

A l'occasion de cette Journée contre l'homophobie et la transphobie, le 17 mai prochain, s'organisera un colloque à l'Assemblée nationale, sur le thème suivant: «Religions, homophobie, transphobie». C'est une première. Les responsables ici interpellés seront alors invités à répondre à cet appel du 17 mars. Après cette tribune publique, seront-ils plus prompts à réagir? A suivre…

Photos: DR.

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34 réactions de la communauté

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 17 mars à 18h51

BRA VO!

tout arrive...

 
hector dumas

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De Numa

Le 18 mars à 00h53

Les déclarations de ces quatre pélerins sont stupides : l'Eglise catholique n'appelle pas aux violences contre les homos. Elle appelle juste à leur refuser tout droit et toute reconnaissance.

Même Boutin et Vanneste peuvent signer cet appel. Boutin appelle à les accueillir pour les consoler de leur malheur, et Vanneste appelle à les soigner pour les sauver de l'alcoolisme, de la drogue et de la dépression ! Alors cet appel, il passe complètement à côté des vrais enjeux. Le protestant, le catholique et le juif ne risquent pas grand chose à appeler de leurs voeux des choses qui existent déjà dans leurs religions.

Il n'y a que des évangélistes lobbyistes en Afrique et des pays musulmans qui en sont encore à brûler et tuer des homos. D'ailleurs, ils n'ont pas trouvé d'orthodoxe ?

 
hector dumas

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De jlth

Le 18 mars à 22h44

Encore une preuve de l'hypocrisie des théoriciens religieux, mais çà marche ...

 
Younes

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De Younes

Le 17 mars à 19h40

Étant donné que la religion n'est pas prête de disparaitre de nos sociétés, nous devons donc faire avec et tenter d'encourager un maximum les initiatives de tolérance et de respect mutuel.

Par contre, je suis toujours très choqué d'entendre au sein même de la communauté gay des propos transphobes, homophobes (anti-folles) ou encore racistes ou sexistes. Ce serait bien qu'on fasse aussi un travail là dessus. Être gay ne signifie pas malheureusement être tolérant et ouvert d'esprit.

 
hector dumas

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De senegal

Le 17 mars à 20h38

"Non nous sommes dans une société laïque, c'est aux religions de se plier à la loi civile ou d'en subir les foudres"


tu trouves alors qu'elles ne sont pas soumises à la loi? mdr

 
hector dumas

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De Younes

Le 17 mars à 22h18

@pierredu31 : la laïcité marche dans les deux sens et nous ne pouvons pas imposer aux religieux de bénir l'homosexualité. Donc mieux vaut soutenir les religieux modérés plutôt que de mettre tout le monde dans un même sac et de rejeter tout en bloc.

Que la société soit laïque ou pas (tu noteras au passage que "laïque" ne veut pas dire "athée"), la religion continue à jouer un rôle important dans la vie de la plupart des gens. C'est la nature humaine. On est tous plus ou moins spirituels.

Beaucoup de gays croient en Dieu (cela ne les rend pas plus débiles ou naïfs que ceux qui n'y croient pas) et ils aimeraient voir une partie du clergé (de n'importe quelle religion) leur être plus favorable et adopter une différente approche de l'homosexualité et de la transexualité. Je ne vois pas où est le mal.

 
Féder

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De Féder

Le 17 mars à 19h41

Une bonne initiative! Mais ils ont quand même tenu à préciser que leur déclaration "ne vise pas à demander pour les homosexuels et transsexuels le droit de se marier ou d'avoir des enfants". A mes yeux, c'est toujours discriminatoire et c'est une forme d'homophobie!!
Vu leur appel contre contre les violences homophobes et transphobes, je dirais que c'est mieux que rien et j'espère que ça va calmer un peu les fanatiques de notre pays (ça m'étonnerait!).
C'est dommage qu'il faut toujours mêler la religion pour lutter contre les violences subies par les homos et les trans!! Dire tout simplement que nous sommes des êtres humains et donc dignes de respect n'est apparemment pas suffisant...

 
Sylvio

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De Sylvio

Le 17 mars à 19h58

Chat échaudé craint l'eau froide...

Les religieux hétéros parlent aux hétéros , tout un poème...

Je demande à voir...

 
erunman

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De erunman

Le 17 mars à 20h02

Si on considère l'interdit fondamental d'une relation entre personnes de même sexe dans la Genèse, et la place qu'elle occupe dans les fondements des sociétés issues du monothéisme (dans l'ordre historique : judaïsme, christianisme, islam) et pas seulement les pratiques religieuses, la prise de position des 4 intellectuels a des conséquences importantes.
La haine de l'autre touche aussi les homos : détester l'autre différent à ce point de nier la portée de sa parole, réduire cela à quelques gesticulations, ou formuler de nouvelles exigences : du genre, "il faut qu'il demande le mariage homo".
Dans ce truc là je ne marche pas les potes.
Pour se faire respecter de l'autre, le respecter aussi.

 
hector dumas

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De Erb

Le 18 mars à 02h18

1. Les monothéismes et l'homosexualité.
Je ne suis pas sûr d'avoir lu la même Genèse que toi (je sais que la destruction de Sodome est dans ce premier livre.) Quant à un "interdit fondamental", on trouve tout et son contraire dans les diverses "Écritures" (citations très nombreuses, épinglées dans maint florilège.) En tout cas, les "dix commandements" (le Décalogue : Exode ou Deutéronome) n'en parlent pas. L'adultère est bien condamné, l'homosexualité, non. Quant à la sodomie, certains pensent même qu'elle n'était pas le péché de... Sodome (mais l'impiété, ou la luxure, ou tel autre affront à la face de "Dieu" ; l’homosexualité ne serait apparue que dans une traduction très tardive.) Sans réclamer voix au chapitre, il faut voir que la condamnation de l’homosexualité dans les grands monothéismes ne va pas tant de soi. Un seul exemple : pour les chrétiens, si saint Paul condamne les rapports sexuels entre hommes… Jésus n’en pipe pas un traître mot.

2. L'État et les religions ; leurs parts vis-à-vis de l’homosexualité.
Les religions et l'État laïque sont des ordres concurrents. Certain président veut effacer la difficile séparation de 1905. L'État ne devrait subventionner aucun culte, mais les "ignorer", c'est-à-dire veiller au simple mais strict respect de la Loi républicaine. L'État français est une république laïque, et respecte les religions dans la loi. L'État ne peut respecter dans le compromis, qui romprait tout pacte et tout "vivre ensemble" des citoyens croyants et non croyants. L'État peut instituer un mariage homo, non demander un mariage religieux homo, quand il reconnaît seulement le mariage civil. Les religions ne peuvent exiger de l'État l'interdiction du mariage homo, qui n'est pas de son ressort, ni de son ordre.

3. Les religions et leurs représentants face à l'homosexualité dans l'État moderne français et la société présente.
Je ne m'offusque donc pas que ces religieux (de quelque manière qu'ils se présentent) n'appellent pas à un mariage religieux homo. [L'"Appel contre l'homophobie et la transphobie" est signé de quatre "intellectuels de diverses confessions inquiets des discriminations" : "Olivier Abel est philosophe, Jean-Claude Guillebaud est essayiste, Tarek Oubrou est théologien, Rivon Krygier est rabbin". On sait mal en quel nom chacun parle, puisque les qualités excipées ne se répondent pas.] Non ! plutôt je trouve vaguement navrante cette déclaration venant de religieux parmi les plus ouverts d'esprit (les plus spirituels, qui sait ?) : "Que dans des sociétés où la différence des sexes est troublée par divers bouleversements sociétaux ou culturels, ce fait apparaisse sous un jour nouveau, qui fait peur ou suscite des espoirs irraisonnés, n'est pas non plus la question." Je crains que ces très-bienveillants intellectuels aient oublié de penser le genre. (Même pour les transsexuels, qui ne sont pas que transgenres, le genre prime sur le sexe. Quant aux autres, leurs organes génitaux sont, également, sourds, et sans branlage, à tous ces "bouleversements".)

En somme, ces quatre intellectuels prennent acte que "Dieu" est amour dans leur religion, que l’homme n’est pas juge de l’homosexualité, et qu’il ne doit pas condamner les individus homos. C’est déjà un accord minimum bon à prendre, car peu en fait vont aussi "loin". Quid du péché vu des cieux ? – Silence radio. Que l’État prime ? Religieusement impensable. Je suis heureux déjà que l’amour "divin" l’emporte sur la haine humaine : une voie à suivre, un sillon à approfondir.

 
Sarkolusconi

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De Sarkolusconi

Le 17 mars à 20h36

Faut-il rappeler le lobbying monstrueux de toutes les religions à l'ONU contre la dépénalisation de l'homosexualité, et la justification plus-faux-cul-tu-meurs du Vatican (on n'est pas homophobes, mais ce serait un pas vers le mariage homo).

Alors excusez-moi, mais cette tribune, même pas dans le "vrai" Monde, c'est du pipi de chat dans l'océan.

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 18 mars à 00h21

dites donc, ne soyez pas si négatifs.
merde à la fin, RIEN ne les oblige à prendre cette position d'OUVERTURE contre l'homophobie et ENSEMBLE en +, ce serait tellement + facile de trouvé 4 croyants qui prennent une position contraire, et on serait là à les canarder!!!!

l'autre jour quand on parlait du possible mariage à l'église au Danemark, des tas de gens icic ont dit "oh non, quelle horreur"... bref, en France, le seul mariage légal est le mariage civil, devant le maire, la religion ne fait donc rien à l'affaire.Ce que NOUS réclamons assez unanimement, depuis 2004, avec les assoces LGBT, c'est bien le mariage civil, non? Ca doit être voté par les parlementaires, pas par les curés, imams, pasteurs ou rabbins! Ils sont hors du coup, pour ça. Comme pour la parentalité.

En revanche, le poids moral, la marque culturelle, l'influence de leaders/penseurs religieux sur les croyants (et au delà) est énorme, donc s'ils disent NON aux discriminations du quotidien, non au rejet brutal (y compris dans les familles de leurs "ouailles"), non à la haine, non aux insultes gratuites et aux violences physiques, je vois mal comment on peut dire non à LEURS MAINS TENDUES, je n'imagine pas 5 secondes qu'on les juge non sincères (ils n'ont rien à gagner, à titre perso, avec cette tribune, ils vont sans doute se faire engueuler dans leurs groupes habituels...) et je ne vois pas comment on peut tordre leur texte en le disant possiblement homophobe??!

non, franchement, leur geste est, avec leurs statuts et histoires respectives, assez énormes et peut contribuer à faire bouger les choses.
Laissons leur la chance, et soutenons les!
sinon, la porte se refermera, personne ne les suivra...

 
hector dumas

0

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De Numa

Le 18 mars à 01h04

Nemo, si tu te satisfais de la déclaration suivante dans un grand journal français, tu n'as plus rien du tout à reprocher à Boutin et Vanneste :

"Nous en appelons à une déclaration commune, ou du moins à une expression claire de chacune des différentes confessions, ici en France, qui ne vise pas à demander pour les homosexuels et transsexuels le droit de se marier ou d'avoir des enfants, mais pour rappeler de façon solennelle l'importance de la lutte contre les violences homophobes et transphobes. C'est au plus haut niveau interreligieux que nous devons prendre la parole, rappeler les règles universelles des droits de l'homme, et ne pas laisser croire que nos Eglises et confessions religieuses sont complices de ce nouveau discours violent qui se répand, appelant à un ordre moral fantasmatique discriminatoire, et qui jamais n'avait existé comme tel."

Ils auraient publié ça dans un journal sénégalais, j'aurais applaudis, mais dans Le Monde, quel risque prennent-ils ? Quel religieux, en France, quelle que soit sa religion, appelle aujourd'hui à la violence contre les homos ? Aucun ! Alors, ils n'ont certes rien à gagner en lisant cette tribune, mais nous n'avons nous non plus rien à y gagner : je n'ai jamais été victime d'aucune violence exercée ou ordonnée par un religieux. C'est bien plus insidieux que ça, et le paragraphe ci-dessus rend à mon avis bien compte de l'inanité de la démarche dans un pays occidental comme la France. Tous les discours homophobes commencent, on le sait bien, par : "Je ne suis pas homophobe, je n'ai rien contre les gays et je n'appelle pas à la violence contre les gays, mais...". Leur appel, même s'il est entendu, ne modifiera pas d'un iota les discours de l'Eglise et de ses soutiens vannesto-boutino-myardesques.

 
hector dumas

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De gégélafureur

Le 18 mars à 08h58

@NEMO & NUMA :
vous avez raison tout les deux.
par contre personne n'a encore relevé le fait que cette intervention ne paraît que sur le Monde version web. Autant dire qu'à part nous toutes et tous qui lisons les articles sur Têtu (merci à la rédaction de nous informer), qui en France va prendre en considération ces interventions "courageuses" de ces intellectuels ? En quelque sorte, ils prêchent dans le désert, comme l'Autre...
A quoi sert une parole qui reste inaudible par la majorité ? Pensez-vous que les journaux télévisés reprendront l'information ? Arrêtons de rêver, ces quatres intervenants existent juste pour redorer l'image des religions qui condamnent ce que nous sommes.
Ne nous trompons pas, les religieux sont nos ennemis. Ils nous brulaient au Moyen-Age, ils nous ont condamné de tout temps et ils continueront de le faire.
Notre seul moyen de lutter pour nos libertés, c'est notre communauté.
Soyons solidaires.
Restons vigilants.

 
hector dumas

0

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De NémoGizmo

Le 18 mars à 10h29

1 bon connaisseur des arcanes de l'Islam de France me signale que M.Obrou n'est membre de... l'UOIF, frange généralement très traditionnelle, dès lors il prend lui-même un risque (comme l'imam de Drancy, qui est secoué par un groupuscule de croyants radicaux pârce qu'il prône le dialogue avec les juifs et qu'il refuse le niqab-burqa).

ce texte va évidemment être repris hors du site du Monde. Des tas de mailing-listes de toutes les religions existent, ca va faire réflécvhir et/ou réagir.

et, franchement, je ne crois pas 5 secondes que Vanneste ou Boutin auraient écrit ce texte.


 
hector dumas

0

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De Numa

Le 18 mars à 12h57

Mais si ! Ca correspond tout à fait à ce que disent Vanneste et Boutin ! Au mot près, si je puis me permettre cette expression... !

 
hector dumas

0

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De NémoGizmo

Le 18 mars à 13h21

désolé d'être en désaccord avec toi, Numa,
mais si tu me trouves des textes où les Vanneste Boutin et leurs consorts UMP disent "se prononcer contre les discriminations et les violences dont sont victimes les homosexuels et transsexuels", je prends le lien / la source... :-)

non, franchement... je doute que tu déniches cela, sauf un 1er avril peut-être. :-/

athée convaincu, laïcard même pour certains, je n'ai aucune indulgence envers les religieux qui nous vomissent, mais là, c'est vraiment pas ça.

d'ailleurs il me semble que tetu.com en parle bien comme un truc plutôt positif.

 
Hinageshi

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De Hinageshi

Le 18 mars à 02h58

Ce morceau de phrase me laisse rêveur :
« […] ne pas laisser croire que nos Eglises et confessions religieuses sont complices de ce nouveau discours violent qui se répand […] ».

Si j'avais mauvais esprit, je dirais que les religieux essaient de se refaire une virginité.
Étant donné que le vent tourne (dans son ensemble, la population française devient de plus en plus réceptive aux demandes de droits LGBT), et que la médiatisation de l'homophobie se généralise (qu'il s'agisse du déplorable acoquinement des religions contre la dépénalisation à l'ONU, de la répression sauvage dans les pays musulmans, ou de simple faits divers), les religieux passent de plus en plus pour des bourrins moyenâgeux, et qui tolèrent, voire encouragent une homophobie de moins en moins populaire.

Mais peut-être ai-je tendance à voir le mal partout.

 
hector dumas

0

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De Hinageshi

Le 18 mars à 03h01

J'ai vraiment pas de bol : j'avais inséré quelques lignes et fins de paragraphe pour être un peu plus lisible. Et tout se barre après envoi du texte !
Deuxième fois en deux jours.
>:~(

 
hector dumas

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De Erb

Le 18 mars à 03h08

màj Firefox ?

 
hector dumas

0

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De Numa

Le 18 mars à 03h10

Punition de Dieu !

:O

 
hector dumas

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De Erb

Le 18 mars à 03h18

Dieu a infecté mon navigateur ! je me repens.

C'est urgent ! Exorcisez-moi !

xP

 
Hinageshi

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De Hinageshi

Le 18 mars à 06h49

Au lieu de moquer un pauvre hère dans la panade, un peu de charité chrétienne, SVP !

 
hector dumas

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De Erb

Le 18 mars à 12h47

Bonjour Hinageshi,

Je serai un peu plus clair, sans apporter de vraie solution malheureusement.
Depuis que j'ai mis à jour Firefox, mes alinéas disparaissent une fois sur deux (un "virus" très capricieux : il ne tolère pas que "j'aille à la ligne", ni que j'en "saute" une, quand il est mal luné.)

Je n'ai pas la preuve que cette màj en soit responsable ; cependant je n'ai pas le problème avec I.E. sur le même ordi, ni avec le précédent Firefox ailleurs. Donc, si tu as Ff 3.6, c'est peut-être lié ; sinon il faut que nous nous adressions tous à un marabout, puisque les exorcistes craignent un peu...

À moins que des âmes sensibles ne démontent mieux ces mauvais miracles !

De la part de la charité laïque,
Kisss !

 
hector dumas

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De Erb

Le 18 mars à 14h44

§ Désolé, Hinageshi, j'ai aussi le pb avec I.E. (Ici retou Ff.)

§ Ça viendrait donc d'un bug de tetu.com ??? Sinon ??? mon système ? Please, tell me!!!

§ (to be continued...)

 
hector dumas

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De Hinageshi

Le 18 mars à 20h15

Salut, Erb,
et merci pour les éclaircissements, mais je ne suis pas vraiment concerné : j'utilise Safari sous Mac OS. (Il est vrai que je l'ai mis à jour tout récemment en 4.0.5.)

En fait, je n'ai aucun problème pour éditer mon texte dans la fenêtre ‘Votre réponse’ ; tout apparaît exactement comme je le souhaite.
C'est seulement après avoir cliqué sur ‟ENVOYER que mon message s'affiche (parfois) en ayant perdu le peu de formatage que j'avais appliqué…

Je parierais sur un obscur bug de tetu.com, un paramètre modifié quelque part peut-être

 
J_P_M

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De J_P_M

Le 18 mars à 08h48

Et si, tout simplement, ils reconnaissaient enfin que Dieu n'existe pas et que c'est un fantasme né de la peur ?

 
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