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Jean-Paul Cluzel: «Une communauté gay fait progresser les choses»

Par Marc Endeweld lundi 25 mai 2009, à 10h32 | 2260 vues
Plus de: Jean-Paul Cluzel

Dernier volet des entretiens inédits avec Jean-Paul Cluzel, publiés sur internet en complément de l'interview que vous trouverez dans le magazine TÊTU de juin. Thème du jour: les communautés, notamment gay, et la République.

TÊTU: Vous avez écrit en janvier dans Le Monde une tribune sur la diversité. Vous y faites référence au combat des droits civiques des Noirs américains...
Jean-Paul Cluzel:
Entre 19 et 23 ans, j'ai vécu presque essentiellement aux Etats-Unis, pendant le combat des droits civiques. À l'époque, j'étais à l'Université de Chicago. J'ai acquis, à ce moment là, la conviction que si la France n'avait pas des actions plus radicales à l'égard de ses minorités, nous aboutirions à de sérieux problèmes d'unité nationale. Que si nous n'avions pas plus d'actions efficaces, les mêmes causes produiraient les mêmes effets. L'avenir m'a donné raison, on a vu ce qui s'est passé à Montfermeil trente ans plus tard... ou même en Martinique plus récemment. On ne peut pas avoir une République qui proclame  «Liberté, Égalité, Fraternité», mais dans laquelle seule la Liberté existe, et pas vraiment l'Egalité et la Fraternité. Aux Etats-Unis, le combat pour les droits civiques ont abouti à la fin de la ségrégation, mais aussi à l'Affirmative Action, qui a existé pendant vingt ans. L'accès de Barack Obama à la présidence des  Etats-Unis est le résultat des lois prises sous le président Johnson, j'en suis convaincu.

Pourtant, en France, quand on écoute les différents responsables, on a l'impression que le travail est déjà fait...

À l'évidence, il n'est pas fait. Pourquoi le taux de chômage de nos banlieues est-il deux à trois fois supérieur de celui des centres-villes ? Pourquoi n'y a t il pas 10 à 20 % de Noirs, de Maghrébins à l'école Polytechnique, à l'Essec, à Hec ? Et qu'est-ce qu'a fait Richard Descoing, le directeur de Science Po, sinon une Affirmative Action ? Il l'a fait avec beaucoup d'habilité et il a eu raison. Dieu merci, peu à peu, toutes les grandes écoles suivent. C'est encore le gay catholique et libéral qui parle... Entre le fort et le faible, c'est la liberté qui opprime, et la loi qui protège, tout est dit.

Mais justement, en France, la forme communautaire est souvent critiquée, prise uniquement sous un aspect négatif...
Si les communautés ne sont pas bien vues, c'est que la Révolution Française a été une révolution violente, avec l'émigration d'une grande partie des élites, la Terreur, l'opposition des Jacobins et des Girondins, qui se termine apparemment par la victoire des Jacobins. Ce grand moment dans lequel la nation moderne se forme, est fait contre les communautés. Depuis, la notion de communauté n'a pas bonne presse, d'autant plus aujourd'hui, où apparaissent simultanément, les problèmes ethniques, et la multiplication des «tribus» au niveau culturel. Mauvaise presse également, car elles correspondent à des niveaux économiques très différents. Dans la communauté gay, pour avoir accès aux grandes réunions festives, comme la Démence à Bruxelles, ou faire les «circuit parties», seuls des gays appartenant aux catégories des cadres supérieurs, peuvent se permettre de vivre dans cet univers. Le gay, qui, soit n'est pas beau, ou soit n'a pas l'argent pour entrer dans le monde des «circuit parties» ne voit pas d'un si bon œil que ça le marais...

Vous soulignez pourtant l'aspect protecteur de la communauté...
Dans la démocratie traditionnelle, le groupe de pression est considéré comme l'ennemi de la démocratie. Or, les anglo-saxons nous ont montré que les lobbies n'étaient pas uniquement anti-démocratiques. De la même manière que les droits des salariés n'auraient pas pu progresser sans les syndicats, les différents lobbies, et en particulier la communauté gay, ont été évidemment l'un des moyens par lequel la liberté et la dignité ont progressé. Donc la formation d'une communauté gay, d'une presse gay, sont évidemment une manière de faire progresser les choses, parce qu'il arrive tous les jours des faits divers qui montrent bien que les homosexuels ne sont pas encore bien traités dans ce pays.

Propos recueillis par Marc Endeweld


Lire le premier volet:
«Nicolas Sarkozy a une relation plus affective avec les médias»

Lire le deuxième volet: «Je suis gay, catholique et libéral»

 

Dans Têtu News de ce mois-ci, retrouvez une interview de Jean-Paul Cluzel, sur la polémique créée par le calendrier d'Act up, et sur les déclarations de Nicolas Sarkozy sur le mariage et l'homoparentalité lors de la rencontre qu'il a eue avec lui.

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12 réactions de la communauté

 
phil86

De phil86

Le 25 mai à 11h00

encore !!! cluzel cluzel encore cluzel !!! on sature, là...

 
Slip

De Slip

Le 25 mai à 12h14

moi c'est ce que je me dis de certains commentateurs!

 
hector dumas

De phil86

Le 25 mai à 12h53

t'es pas content que je donne mon avis ? c'est pareil ! désolé...

 
NémoGizmo

De NémoGizmo

Le 25 mai à 12h20

"Le gay, qui, soit n'est pas beau, ou soit n'a pas l'argent pour entrer dans le monde des «circuit parties» ne voit pas d'un si bon œil que ça le marais..." ?? Cette phrase est un peu étrange. Elle me semble trop réductrice. Déjà, la beauté cela reste subjectif! Certains aiment les "petits mecs", d'autres les blonds, un certain nombre flashe sur les "crevettes", un paquet rêve de poils quand pas mal sont accrocs aux imberbes, d'autres préfèrent des musclés, des 'gravures de mode' ou des 35/45 ans! Dans le Marais comme partout, aujourd'hui, on est loin des "clones" des années 70 ou 80, on croise une diversité certaine, des looks sportifs aux BCBG, du look estudiantin au total cuir en passant par les jeans-t-shirt + ou - moulant, des homos "pas beaux" (?) ou pas friqués, mais aussi des gens qui ont passé la cinquantaine, des visiteurs venus de petites villes, de banlieue et de capitales régionales, des personnes qui sont à Paris pour des raison professionnelles (formation, concours, salon/congrès...), clubbers accros, 'couples en goguette', célibataires endurcis, des touristes venus de partout, y compris des gens qui y passent sans forcément vouloir/pouvoir dépenser de l'argent : visites d'associations alentours, musée gratuits, lèche-vitrine, simple promenade dans la rue, 1ère librairie homo où certains flânent, achats "classiques" au BHV... je crois qu'on est loin d'une réalité monolithique sans nuance ni variété de profils. :-)

 
J-C Le Bear a Londres

De J-C Le Bear a Londres

Le 25 mai à 13h54

ras-le bol ok il a fait du bon boulot sur radio france... ok il a vu sarko... what's next ??? on s'en fout a vrai dire - bonne interview neenmoins - maintenant plus trop d'interet de parler de lui... oui on en a un peu marre la !!!

 
hector dumas

De phil86

Le 25 mai à 14h09

merci ;-) ! je vois que je suis pas le seul...

 
hector dumas

De phil86

Le 25 mai à 14h12

notons qu'à Paris, Cluzel semble avoir pignon sur rue dans le milieu gay mais qu'en province on ne sait même pas qui c'est !! ça relativise l'importance donnée au bonhomme... importance toute parigote ! et point barre...

 
Slip

De Slip

Le 25 mai à 14h36

excusez moi, mais importance parigote ou pas, ce qu'il dit est un peu plus intéressant que vos sentences à deux balles...

 
jeanpaul

De jeanpaul

Le 25 mai à 14h55

Je suis très réservé sur l'efficacité de l'Affirmative Action. Ce qui droit primer, pour entrer dans une grande école ou dans un gouvernement, une entreprise... c'est la valeur personnelle, pas la couleur de la peau ! Quant au "lobby" gay, au niveau européen, oui je crois qu'il existe, mais je suis plus réservé quant à l'efficacité du "lobby" gay au niveau hexagonal. D'abord ce lobby gay, existe-t-il vraiment en France ? Existe-t-il lobby organisé ? Je vois surtout beaucoup de chapelles, de droite, de gauche, qui se tirent dans les pattes... Je crois plutôt qu'un grand nombre d'homos essaient, chacun dans son coin et à son niveau, de faire évoluer les choses.

 
looti

De looti

Le 25 mai à 15h05

pour moi le communautarisme est la preuve de l'échec de l'Etat à assurer la protection des individus et le respect de leurs identités au sein de la société...le communautarisme permet à ces individus de trouver une protection que l'Etat n'est pas en mesure de leur prodiguer cependant le communautarisme met à mal très sérieusement l'équilibre républicain et l'unité nationale.... c'est un casse tête chinois qui pourrait bien se révéler dangereux quel que soit la situation.

 
hector dumas

De Fastbear

Le 25 mai à 18h20

La communauté la plus envahissante et la plus pénible reste la communauté hétérosexuelle avec sa culture papa/maman/bébé/crédit a vie qui fini par pourrir la gueule a tout le monde !!

Avoir un problème avec l'idée d'une communauté homosexuelle est a mon sens une forme d'homophobie tant le sujet, dans son évidence, n'en ai pas un ! Les gens qui se ressemblent et qui s'assemblent ça ne date pas d'hier.

 
hector dumas

De jeanpaul

Le 25 mai à 18h50

@Fastbear,
Je suis tout à fait d'accord avec Fastbear.
Effectivement, la communauté la plus envahissante, celle qui nous pourrit la vie, c'est la communauté hétéro. C'est aussi la communauté la plus intolérante.
Fastbear, tu es plein de bons sens.

 
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12 commentaires
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