Ils ont plutôt de quoi être fier de vouloir faire changer les choses au lieu de rester chez eux en attendant que ça change.
On a le droit de vouloir être à droite et gay. Car la droite ne se définie pas pour eux en terme de "gaytitude", et nombre de gays ne supportent pas le matraquage de la gauche qui voudrait les incorporer de force et leur faire adopter tout le reste du programme (d'autant que la gauche non plus n'a pas fait tant de choses que ça pour faire évoluer les droits, et qu'elle a aussi son lot d'homophobes contre lesquels ce sont des parlementaires de droite qui ont seuls le courage de s'opposer puisque le reste de la gauche reste alors dans le silence).
Il faut militer dans tous les partis selon son aspiration politique.

Je suis totalement contre la tentative de récupération forcée des gays à gauche et la volonté de faire des questions de soutien ou d'opposition aux gays une question de dogme politique et d'opposition droite/gauche. Nos combats sont dans tous les partis et ce n'est qu'en incluant tous les partis pour les faires évoluer qu'on aboutit au consensus social et qu'on permet aussi à ce consensus de faire progresser les dirigeants et les lois (ou éviter qu'elle régressent, comme cela se fait dans certains pays européens, ou même au plan du parlement européen quand le Conseil ou les responsables de gouvernements qui représentent l'Union européenne dans les instances internationales "se couchent" devant les dictateurs criminels du monde, pour ne pas leur dire ce qu'ils doivent entendre.)

@Vip

Excuses moi mais tu parles de quelle droite, ou plutôt de quelle conception de la société parce qu'excuses moi, à l'heure d'aujourd'hui, il faut être réalmiste en France tu as un conjonction et un regroupemententre une tradition de droite campée sur des valeurs morales et religieuses issues d'un autre temps et une droite ultra libérale, ça sd'appelle le Sarkozysme ou la version française du néo conservatisme bushiste.

La question n'est plus à un affrontement gauche droite, mais à l'heure d'aujourd'hui à un affrontement entre communautarisme et Républicanisme, entre tennant de la laïcité et tennant de religieux dans le domaine public, entre tenant d'un rôle actif de l'Etat et tenn

@Vip

Excuses moi mais tu parles de quelle droite, ou plutôt de quelle conception de la société parce qu'excuses moi, à l'heure d'aujourd'hui, il faut être réalmiste en France tu as un conjonction et un regroupemententre une tradition de droite campée sur des valeurs morales et religieuses issues d'un autre temps et une droite ultra libérale, ça sd'appelle le Sarkozysme ou la version française du néo conservatisme bushiste.

La question n'est plus à un affrontement gauche droite, mais à l'heure d'aujourd'hui à un affrontement entre communautarisme et Républicanisme, entre tennant de la laïcité et tennant de religieux dans le domaine public, entre tenant d'un rôle actif de l'Etat et tenn

Perso, je ne suis pas surpris qu'il y ait pleins de gays à droite car beaucoup de gays ne pensent qu'à leur gueule et adorent le fric. Gay et Gauche, je ne vois pas pourquoi ça serait une évidence. Je suis même sûr qu'il y a des fachos chez les gays et des racistes. Les gays n'ont jamais été spécialement des humanistes ni des écolos. La nature, les gays l'aime surtout pour aller y draguer et pour laisser leurs saloperies avant de partir. Les gays sont comme les hétéros, une partie est à droite, une autre à gauche, un peu au milieu et quelques uluberlus aux extrêmes.
il faut arrêter de prendre les gays pour des gens modèles car c'est loin d'être vrai.

Et il faut arrêter de dire des imbécillités aussi... Niko92, ce que tu dis est un ramassis de clichés du même niveau que "les arabes prennent nos femmes", "les juifs prennent nos sous" et "les chinois volent nos brevets".

Cela dit, on a franchi un nouveau cap dans la bêtise des poncifs : je n'avais encore jamais lu : "Les gays n'ont jamais été spécialement des humanistes ni des écolos.", ni "La nature, les gays l'aime surtout pour aller y draguer et pour laisser leurs saloperies avant de partir." J'espère que quelq'un ici tient un sottisier : on tient là des perles dont j'espère qu'on n'est pas près de les revoir...

"Pierrette la Bergère: le tout nouveau masque de Babeil la religieuse homophobe, dont le profil a été à nouveau supprimé par tetu.com

on notera son "inimitable humour" assez minable, moquant ici Pierre Bergé...

:-(

ma pauvre Babeil/Pierrette:

VOUS ETES IGNOBLE, tout simplement!

si vous connaissiez UN MINIMUM l'histoire, vous sauriez que les nazis ont conduit, en plus des juifs, des communistes et des tziganes, des homos (triangle rose à l'appui) dans les camps et dans les fours crématoires...

enfin vous revenez sans masque cette fois.

attention, je vous conseille la prudence quant au terme "révionniste"!!!

des homos ont été mis dans les camps, oui, certains ont été tués/exécutés, c'est un fait.

votre nouveau rapprochement entre nazis et homos est lamentable!

vous feriez mieux de nous parlez des liens entre le Vatican (vos amis) & les régimes nazi de Hitler, fascite de Mussolini et autres dictatures comme Salzar ou Pinochet.

ma pauvre Babeil!

ces homos étaient dans les camps créés par les nazis pour quoi, pour quelle raison?
UNIQUEMENT par le fait d'être homo.
si cela n'est pas défintion même de l'homophobie érigée en dogme d'Etat, c'est quoi?

de + vous savez bien que, contrairement aux origines et religions, comme les homos existent dans toutes les couches d'une société et tous les milieux, les identifier tous et les arrêter tous était très très difficile alors (c'est tjrs le cas).

tout le monde voit en outre très bien que vous vous taisez quand aux relations entre le Vaticans, ces régimes extrémistes et dictatures militaires, tout est dit.

De jlth , j'ai assez milité à gauche de défaites en défaites et j'en ai marre de cette utopie de gauche à croire tout arriver roti dans l'assiette sans rien faire et c'est ce que fera la gauche , si elle revient au pouvoir , je dis bien si car ce serait une véritable partie de rigolade !!

Sinon , je ne me cache pas de me tourner à l'UMP à visage découvert et pourtant j'ai été pire que toi pour les critiques mais on peut changer , je ne vois pas ton visage mais je ne crois pas que le sujet soit là et la raison est de comprendre chacuns parce que tu vois à gauche , on dirait qu'il n'y a que les gentils et à droite les méchant !!

Rappelons-nous aussi du vase de Soissons et de François Mitterrand ( sur les mêmes traces que Vanneste ) qui avait réussi à faire entrer le Front Nationnal à la proportionnelle avec une trentaine d'élu FN et on peut toujours compter sur le PS ?... Hum , ben pas moi !

Et pour terminer Martine Aubry , il est temps qu'elle arrête de boire parce qu'elle voit pour les élections régionales gagner la gauche dans toutes les régions de France ainsi avec François Hollande , ça ne s'arrange pas !!

Sinon, Nicolas Sarkozy avait dit qu'il n'était pas contre le mariage des homosexuels au moment de se présenter mais qu'il ne lui en avait pas été fait par lors de sa campagne de cette proposition durant ce quinquenat , donc le prochain peut-être , ou mieux les idées du PS de nouveau peut-être ?... J'ai très bonne espoir avec une telle avancée en deux ans que la France ce relève pour sortir des fameux T.U.C. (Travaux d'utilité collective ) proposé par le PS et de la très bonne entente du PS avec le FN grâce à la fidélité de François Mitterrand pour Jean-Marie Le Pen !! Et ça , il faut le savoir aussi !!

@ Daniel
j'imagine qu'on doit te croire sur parole :-))

tu es dans un schéma classique de gens qui sont "jeunes, idéalistes et ouverts" votant à gauche et qui, sur le tard, deviennent + aigris et de droite. au moins, Mitterrand a fait le chemin inverse politiuement!

sur Sarkozy, tu MENS, il a tjrs dit qu'il était CONTRE le mariage, y compris début 2007 dans Têtu.

sur la proportionnelle, le sujet n'est pas simple, mais il faut savoir que beaucoup de partis (petits ou moyens, du PC au Modem en passant par les Verts ou le FN) sont souvent POUR une proportionnelle intégrale qui leur donneraient + d'élus...

sur les liens avec le FN, outre les fantamses, tu oublies QUI s'est ouvertement allié au FN en 1983-84 à Dreux (la droite), puis en 1998 dans des tas de régions (les ancêtres de l'UMP: RPR + DL). Pas la gauche.... Les ré-écriveurs d'histoire sont toujours suspects...
Surtout quand on voit les sorties à relents racistes récentes et récurrentes à droite (Raoult, E.Besson, Hortefeux.... et cf Mme Morano hier soir).

@Daniel

La question de la proportionnelle répond à des question de représentativité et n'est pas et n'a jamais été une avancée offerte au front National si tu regardes les élections régioales ou les élections euroopéennes, elles sont à la proportionnelle et pourtant elles ne profitent pas au Front National mais à la pluralité politique. Le seul repporche qu'on puisse faire en la matière à Miterrand est d'avoir teté de l'introduire au niveau égislatif en ayat oubliéque si le scrutin majoritaire à 2 tours avait été choisi c'était pour éviter la loi des partis et la présece des extrèmes au niveau législatif et donc de forcer plus ou moins les partis Républicains d'être obligés pour avoir une majorité de s'asocier avec des partis extrémistes anti républicains. si le Général avait choisi le scrutin majoritaire uninominal à deux tours, ce n'était pas pour rien. Ce n'est pas pour rien que la parenthèse n'a eu lieu que le temps d'une législature.

Maintenant sauf à être non seulemtn ignare en matière politique ou être masochiste, faux cul, traître et je cours à la gammelle virtuelle il est impossible d'être républicain et sarkozyste ej ne parle même pas d'être homosexuel.

On ne peut tout à la fois être républicain et adopter et adhérer aux thèses de Barres il y a des fréquentations qui sont incompatibles il ne peut êtrequestion de se réclamer de la République des pères fondateurs de la troisième république ou encore de la résistance à l'occupat nazi et aux collaborateurs et être Sarkozyste. Guy Mocquet dont mini chef a décidé de faire lire la lettre posthume tous les ans, était résistat nationaliste républicain et communiste il n'aurait jamais admis d'être associé à des personnes comme Nadine Morano qui réactualisent le juif anti français si cher aux extrélmistes de la droite dure de la troisième république, dans le jeune musulman, dont je te rappelle qu'il est français et la plupart du temps né de parets français eux mêmes.

Désolé mais nous e sommes plus das un affrontement droite gauche ce qui ferait l'affaire ded Nicolas le petit mais dans l'affrontement entre Républicains et une droite maréchaliste et biogote que nicolas le petit entend regrouper autour de lui. Désolé mais bien que de droite, je me refuse à entonner le Nicolas nous voilà j'entonnerai le chant de l'armée du Rhin, tu sais la Marseillaise.

Maintenant celui qui a créé l'ancêtre de l'Ump reviendrait d'entre les mort, je ne donne pas trente seconde à mini chef opour être ciré du palais de l'Elysée à grands coups de pieds au culte. Je pense être clair.

@ Daniel43,
Je ne prendrais pas la peine de te répondre longuement, Némo et Pierre l'ayant fort bien fait.
Je maintiens simplement la totalité de mes propos.
Si être méprisé par les membres de l'UMP ne te gênent pas, c'est ton problème, mais personnellement, je ne l'admets pas.

De jlth , ce que tu dis est cohérent , je ne me soumets pas , je pense que c'est sur le front qu'on juge les actions et je ne mets pas du tous les homos en question içi dont je suis mais , il faut admettre que demain quand la gauche sera au pouvoir on tapera dessus aussi car elle va aussi faire des bêtise à moins qu'elle soit bénie du Saint Esprit ?..
Je doute de la moralité et de l'action entreprise avec le petit Nicolas ou le grand Nicolas car il a des couilles lui au moins de dire tout haut ce que pense les autres tout bas et ça c'est gênant pour la gauche justement !!
Je suis en bataille et je m'organise pour me réunir , me rajeunir ( hum ) avec les forces de gauches de plus en plus nombreuses avec le grand Nicolas dont parle si bien pierredu31 et pour ce qui concerne NémoGizmo , je m'attends toujours a une réplique adroite de ta part il faut bien le dire mais je ne vais pas accepter de rentrer dans le jeu des gauchistes qui m'ont fait trimer comme un rat crévé et comme remerciement ils faut venir sur le terrain où j'habite pour voir les adhérents comment ils sont traîtés ( et même si je suis un vieux con merci pour le gay que je suis NémoGizmo ( toi il doit encore te rester de la merde au cul pour dire que tu ne muris pas , bref on est comme on est , voilà avec des couches ou sans ), on est pas des bêtes enfin pas encore , quoi que ça viendra peut-être et si ce n'est déjà fait , mais oui sinon j'emmerde la gauche par tous les bouts qui nous fait chier avec leurs grêves pour rien et ainsi de suite car ça n' abbouti jamais à rien et ce n'est plus le printemps^pour le défiler , mais je suis ouvert au dialogue et je reste sur ma ligne de " guerre " pour rassembler tous les Français de gauche de droite , gays , bis , trans , lesbiens , hétéros , sados/ masos , etc ; bref je fais un grand coloque pour dire bravo à Frédéric Mitterrand qui a rejoint aussi l'UMP , c'est un très bon présage de Liberté de Soi tout en étant solidaire les .Uns des Autres dans un grand parti qu'est l'UMP et ce n'est pas si mal déjà , non ?? . Je ne rejette pas François Mitterrand et même lorqu'il allait sur la tombe du Maréchal Pétain en dernier tous les ans , bref , je suis plutôt comme lui d'ailleurs , donc de droite, et la gauche dans tout cela , on la trouvera plutôt chez les communistes , je crois mais ce n'est pas non plus une dépravation au contraire et même si ce n'est pas ma tasse de thé !! Liberté , Egalité et Fraternité mes frêres et soyez cool , soyez Moderne comme Bella Bartok , tiens !!
Soyons homo de tous bords quand on n'a pas choisi de l'être et de gauche et ce qui l'en reste hélas mais c'est un constat et c'est comme ça !! Na et bisous à tous , tous , tous , etc !! Faîtes l'amour pas la guerre Nom de Nom !!
- ET CA FAIT QUOI D'ETRE HETERO DANS TOUT CA ?... ;-)

@ Daniel
tes propos suintent la droite dure et réac, je doute que tu aies jamais été vraiment de gauche.
ce qui n'est en RIEN "gauchiste", au fait.

sinon, relis toi mieux stp, car tes propos sont difficilement compréhensibles!!!
(sans parler de l'orthographe...)

si tu veux qu'on comprenne au moins 1 quart de ce que tu dis, précise où tu vis, dans quel coin, stp? parce que là c'est du chinois!

"des gauchistes qui m'ont fait trimer comme un rat crévé" (> crevé)
> tu n'as jamais eu un patron de droite qui t'a fait trimer comme ça? quelle chance...

pour tes délires de "merde au cul", je suis trentenaire donc loin d'être "puceau"!
et comme dit le proverbe, si la "valeur" peut ne pas attendre le nombre des années (donc l'âge), la connerie beauf ou la médiocrité non plus... :o))

si c'est ainsi que tu prétends "rassembler" droite et gauche, hétéros et LGBT, ah ah ah ah on n'est pas arrivés!

NémoGizmo , j'ai entièrement confiance en ta personne même si je ne suis pas dans le même shéma type de de ce que tu penses comme moi auparavant ,. je t'explique et en espérant que tu passes par là :
-Pour ce qui concerne la politique depuis mes 43 ans je viens de devenir UMP et c'est moi qui l'a choisi . A chacun son choix .
-pour ce qui est de ma compréhension , je te donne raison mais cela doit être dû à ma maladie d'avoir des toubles obsessionnels compulsifs sévères et des phobies multiples , désolé .
- Pour ce qui est de l'orthographe , ok , mais ferré disait l'orthographe c'est con , il n'avait pas tout à fait tort , on arrive à se comprendre , c'est déjà ça !!
- Je vis à saint Brieuc ou la ville est devenue MoDem , ce n'est pas le Pérou mais il y a eu des actions depuis que le PS qui était au pouvoir durant 39 ans auparavant s'est effondré .
-Je viens d'adhérer à l'UMP , je ne pense pas que l'objectif des politiques soit tous pourris quand même ?...
-Si tu n'es plus puceau , ce n'est pas un déshonneur car j'en suis toujours un et je trouve cela fort bien en ce qui me concerne .
- Je pense que Nicolas sarkozy a réussi a rassembler la droite , la gauche avec Depardieu , Roger hannin , fabela Amara etc et aussi des gays comme Frédéric Mitterrand et enfin je ne prétends pas avoir la science infuse mais je t'assure que tout est possible dans un monde d'une avancée futuriste et Européenne , régionnaliste et enfin si tu souhaites me joindre : impermanence@hotmail.fr , cela me fera un grand plaisir de pouvoir discuter avec toi de temps à autres , bien à toi jeune homme : gros , gros bisous du fond du coeur ! Daniel .

"je viens de devenir UMP et c'est moi qui l'a choisi (...) Je viens d'adhérer à l'UMP"
> personne ne te l'a imposé, encore heureux :o))

"l'orthographe c'est con"
> pas d'accord, en tous les cas cela peut aider à se comprendre.

"toubles obsessionnels compulsifs sévères et des phobies multiples" + "puceau (...) j'en suis toujours un"
> hum... tout s'explique!?? imaginons 1 sujet de bac Philo: "peut-on se dire gay et puceau en même temps, à + de 43 ans?" no comment. :-/

> Saint Brieuc a le même maire (UDF puis Modem) depuis 2001, après des années de gauche en effet. C'en est d'autant plus baroque d'adhérer à l'UMP...

"tout est possible dans un monde d'une avancée futuriste et Européenne , régionnaliste"
> euh, je comprends rien là. on dirait un tract pour une secte :o))

"Sarkozy a réussi a rassembler la droite , la gauche"
> mais ça c'est dingue de dire ça! tu blagues??? désolé je ne pense vraiment pas que Depardieu a rejoint l'UMP! De + Frédéric Mitterrand (pas "des gays comme", juste 1 en l'occurrence) avait déjà soutenu Chirac en 1995 et Fadela Amara ne représente pas "la gauche" à elle seule. Et avec des Edwige Antier, D.Douillet, JM.Nesme, P.Lellouche, J.Myard, Ch.Boutin (Sarkozy vient juste de lui offrir un joli poste bien payé pour une mission...), Vanneste et le vicomte ultra-catho de Villiers dans les bagages, personne ne va croire à cette prétendue "gauche"! soyons sérieux et les yeux grands ouverts.

Parce que tu crois qu'à Gauche il n'y a que des gens bien ? Laisses moi rire. Tu ne détiens pas LA vérité même si tu en es persuadé. Tous les gays ne pensent pas qu'à défendre le droit des gays. Ils ne cautionnent pas forcément (même sûrement j'imagine) ce qui touche aux homos mais ils ont des valeurs de droite. Pour qui te prends tu pour juger ce que les autres gays font ? Que tu sois de gauche c'est ton droit, que tu comprennes pas que des gays soient de droite, pourquoi pas mais chacun fait ce qu'il veut que ça te plaise ou pas. Ce n'est pas parce que l'on ne va pas dans ton sens que l'on dit des conneries. Et contrairement à ce que tu as dû penser en me lisant, je ne vote pas à droite, notamment parce que j'ai des valeurs de gauche mais je respecte les gays qui n'ont pas les mêmes valeurs que moi. Et je déteste les connards de gauche qui sont intolérants et il y en a plus que l'on croit.

Oui c'est juste à vomir, l'égalité quand elle concerne les LGBT, dans l'esprit de ces tapioles de droite, c'est un caprice, ça ne vaut que le mépris.
Pour moi un pédé qui vote à droite c'est quelqu'un qui se fait caca dessus. La gauche ne se comporte pas idéalement mais entre la peste et le choléra mon choix est fait.
Tout ces gens manquent sérieusement de principe.

à Pauldenton : ce discours ne me choque pas. C'est le discours de quelqu'un qui a été nourri aux valeurs "travail, famille, patrie" probablement dans une famille de droite catho et qui considère que son orientation sexuelle n'est pas ce qu'il y a de plus important dans la vie. Je suis d'accord avec lui sur ce point car quand je vote, je ne choisis pas un candidat parce qu'il est pour ou contre la mariage gay. Je vote avant tout pour quelqu'un qui règlera les problèmes économiques au mieux si c'est possible, et qui ne cherche pas à enrichir un peu plus ce qui ont déjà tout. Je souhaite bien évidemment les mêmes droits pour les homos que pour les hétéros mais franchement le mariage gay, pour moi c'est le dernier de mes soucis. Que les gens soient au chômage et dans la misère m'importe plus que l'union de 2 personnes du même sexe. Que les gays dans les pays totalitaires aient des droits me parait beaucoup plus important que les petits plus que pourraient avoir les français.
à Bruno75 : tu devrais apprendre la tolérance ça ne te ferait pas de mal car tu parles de principes pour les autres mais tu ne montres pas l'exemple.

A Niko92 qui veut me donner des leçons de tolérance mais qui semble ignorer le sens de ce mot.
On s'applique à soi-même les principes qu'on veut, on peut, pour des raisons qui m'échappent, refouler son homosexualité, voter pour le programme économique d'un parti raciste, antisémite ou homophobe ... mais on ne peut rêver que le monde soit à son image. J'ai encore le droit de dire qu'un pédé qui vote UMP ou qu'un juif au FN se manquent de respect. Cela ne regarde qu'eux mais je le pense. En revanche le fait que le principe ne soit pas appliqué aux couples homos nous regarde tous. On n'est pas irrespectueux quand on demande à voir dans la loi une véritable application de ce principe d'Egalité. Et qu'on passe un savon à des gens qui s'y opposent.
Pour l'instant, comme on lit sous la plume d'Orwell certains sont plus égaux que d'autres.
Juste pour mon info, combien de fois as-tu donné des leçons de tolérance sur les posts ou les propos homophobes sont pléthore ? A combien de députés UMP ouvertement homophobes lors des débats de 1999 as-tu écrit ton indignation. Il est sans doute plus facile d'intervenir ici ou une "brochette" d'irréductibles veut encore croire à l'universalisme républicain.

Tu trouves çà sain ?
Je suis d'accord avec toi sur un seul point : la politique ne se résume pas au droit au mariage des homos.
Cependant, être homo et être adhérent d'un parti homophobe, je trouve au contraire cela hypocrite (on profite du système et tant pis si on renie une composante tout de même essentielle de sa personnalité), très malsain, et même inconscient sur les risques à long terme.
N'oublions pas que l'UMP fonde sa politique sur l'opposition des groupes sociaux les uns contre les autres, alors pourquoi ne stigmatiserait-il pas les homos s'il peut en tirer profit ?
A mon avis, l'UMP n'hésiterait pas longtemps ...

@Menoo

Tu sais il y avait même des gays chez les nazis chez les S.A. en particuliers, ça n'a pas empêché Hitler de les faire assassiner. C'est pas parce que tu trahis par masochisme et par calcul politique, la course la gammelle que pour autant tu n'en est pas mois un traître. maintenant si tu considères qu'il vaut mieux privillégier les intérêts de caste que l'intérêt général et les droits individuels c'est ton point de vue.

"Traitres" ?

On n'est pas en guerre, et même si ça n'avance pas aussi vite, au moins ils ont leur mot à dire et ont un pouvoir de pression. Ils ne font pas ça pour se faire taper dessus.

Tu y vas trop fort, "Pieds Redoutes Rentes et Huns".

@Vip

Quand je les traite de traîtres, je ne me contente pas de parler du fait que bien qu'homosexuels ils aillentsoutenirdes homophobes notoires, comme ils le disent eux mêmes le choix politique ne se détermine pas pour l'essetielsur la base de son identité sexuelle, mais ils le sont aussi à l'héritage politique dot ils sont censés être les héritiers. Tu ne peuxtoiut à la fois te prétendre héritier du Gaullisme, et déclarer les droits uindividuels sont secondaires par rapport aux uintérêts économiques, ou reprendre les thèses des suppôts du maréchalisme de laguerre de 1939-1945 eles réactualisat, ce n'est plus le juif ennemi de la France, mais le jeune musulman, confère les propos de Nadine Morano entre autres, là c'est les fodements mêm de la Cinquième République qui sont remis en cause, tant l'unité de la Nation, que les principes d'égalité et de fraternité,déoslémaisils sont traîtres à l'géritage qu'ils sotcensés représentés et ce n'est pas la peine de faire lire la letre de Guy Mocquet pour ensuite faire ce contre quoi il est mort, un minimum de dignité quand même.

Restes-y, si tu aimes poursuivre des chimères, t'as du boulot !!!

@lonely:
oui, reste bien dans ton placard a honteuse soumise, on ne veut pas de toi dans les vraies assoces militantes LGBT :-))
pour les homophobes et/ou racistes a droite, la liste va être super longue:
Boutin vanneste myard pasqua x.Bertrand lellouche nesme MAM accoyer longuet de villiers goujon tiberi devedjian balkany raoult estrosi Dati cavada bussereau novelli Fillon hortefeux Besson Darcos gaudin juppe falco Lafon Douillet...

j'échangerai pas mon baril de Georges Frêche contre 2 barils d'Omo-phobes Vanneste et Boutin. Et encore, quand je dis 2, à l'UMP c'est tout un aréopage...

perdu davance ce combat c est desuet.autant se presenter en drag queen lors d un entretien d embauche !!

Oui reste UMP et combats-y l'homophobie, arrange-toi juste pour te faire salarier, t'auras un emploi à vie.
Mais viens pas chialer si tes potes homophobes dont l'amitié t'est si précieuse te balancent un jour ou te crachent dessus parce que c'est le seul moyen de gagner un élection.

à LONELYRAINBOW : je te félicite de mettre un commentaire ici car visiblement tu n'es pas le bienvenu. Quand on entend certains prôner la tolérance de gauche, ça me fait sorrire car les sympathisants de gauche que j'ai lu ici sont tout sauf tolérants. Je déteste Vanneste et Raoult, 2 horribles personnages qui pourraient facilement faire parti de la droite extrêmes tant ils sont laids intérieurement mais je ne supporte pas non plus un Frêche tout aussi con que les 2 autres. Voir le PS exclure cet individu pour ensuite se mettre au pas derrière lui pour des élections, je trouve cela consternant. Bonjour l'éthique à gauche !
Sarkozy aurait du exclure Vanneste après ses propos sur les homos car ça ne grandit pas ce parti mais au final, la gauche ne fait pas mieux avec Frêche sauf que comme ça n'est pas des propos homophobes, ça ne dérange pas les gays de gauche. Qu'un gros con soit raciste envers certains immigrés, c'est pas bien mais ça passe, mais s'il dit du mal des homos, là c'est catastrophique.
A gauche, il me semble qu'il y a un certain nombre d'élus qui sont contre le mariage homo et contre l'adoption des gays mais silence dans les rangs car il ne faut pas faire partir des électeurs éventuels. La droite à des défauts, c'est sûr, mais la gauche côté hypocrisie est pas mal non plus.
Et si mon commentaire ne plait pas, ça ne me dérange pas. En tant que citoyen, je m'exprime que ça plaise ou non.

Bizarre Niko92,
Toi, comme d'autres ici, sortent Frêche à gauche pour critiquer ses positions, mais il n'y a toujours que lui qui est cité.
A droite, la liste est tellement longue que personne ne peut être exhaustif ... çà ne te fait pas réfléchir ?

chère Pierrette alias Babeil super-créac catho:

allez y, invitez donc vos amis UMP (ou de chez le vicomte de Villiers) à dire qu'ils adoooooorent les homos et veulent l'égalité des droits pour nous!

"la majorité des gays est de droite"???
Ah ah ah ah personne, même chez GayLib, n ose croire ou prétendre cela!!!
Le simple fait du ras le bol décrit ici montre bien que certains n en peuvent plus...
Mais garde tes certitudes, on va rire a la prochaine "Gay Pride"!!!

C'est tellement bête qu'il n'y a que ça à dire.

@Franck16
Le rapport entre l'existence (longtemps cachée) de Mazarine et l'égalité des droits n'était pas évident à établir : merci de tout mélanger (car à court d'arguments je suppose).
Ah oui et l'un des trucs que je trouve les plus homophobes personnellement, ce sont les généralités du style "les pédés aiment faire la fête", "les gays sont trop cools" (....). Ton "la majorité des gays est de droite" n'échappe pas à la règle... Et puis sur quoi te bases-tu ?!
Enfin, tu attaques François Mitterand sur sa vie privée : ne crois-tu pas que c'est PRECISEMENT ce qu'il faut éviter puisque nous sommes, ou pouvons être, victimes de ce genre d'attaques en tant que LGBT.
Réfléchis, ça ne te fera pas de mal !

Franck a raison sur le point des discriminations "interhomosexuelles". Sans proner de parti politique particulier, notre communauté qui se veux ouverte et tolérante ne l´est visiblement pas lorsqu´il s´agit du gouvernement et de plein d´autres choses plus ou moins futiles.

Pour beaucoup il FAUDRAIT, DEVRAIT, Les railleries, l´aspect pédant (lol) de beaucoup, la démagogie, une certaine idée du monde totalement auto-centré faite d´egoisme et d´avis sur tout.. pouah!

Si des gays veulent etre partisan 'a l´UMP, je vois pas le souci. Beaucoup dans leur commentaires seraient prêt à organiser une chasse aux sorcière comme si il ne fallait pas contrarier le "bonne" morale gay ultra libertaire qui finalement emmerde tout le monde.

Ca montre encore une fois la pensée sectarisé et segmentisée (face à la politique et la société en general) de beaucoup. C´est a gerber. Laissez faire les gens non?, chacun à sa raison.

MERCI KaliYuga, il y'a des commentaires vraiment choquants témoignant d'une extreme intolérance. c'est vraiment dommage.

Etre gay ne protège pas de la connerie malheureusement. Il ya des gays racistes, des gays beaufs, des gays bas du plafond, tout comme il y a des hétéros racistes, beauf et bas du plafond.
Mais appartenir à une minorité stigmatisée et avoir souffert de la bêtise des autres peut permettre de s'ouvrir l'esprit un minimum. Ceci dit, on peut aussi sombrer dans le syndrôme de Stockholm.

@Franck

Tu rêves tout éveillé, déjà pour ta gouerne quand on est pour l'ordre, on ne peut être qu'anti Nicolas le petit, sauf à confondre ordre Républicain et Vychisme. De plus tu ferais mieux de regarder un petit peu l'histoire de France, tu verrais alors que déjà sous la Troisième République, les tennant de l'ordre public, je parle pas de l'ordre moral, dont je me tape, étaient de gauche, à commencer par Georges Clémenceau, le Tigre, le Tombeur de Ministères ou le Père la Victoire. De plus tu sembles oublier que ces bons messieurs de droite et d'une parie de la gauche anti communiste se sont compromis avec l'occupant, par contre il est au moins une persone qui n'était ni de droite ni de gauche, qui elle non seulement a résisté mais a aussi fait alliance officiellement avec le PCF, oui oui les cosaques, après cette alliance a perduré officieusement jusqu'en 1968 pour le moins, et cette personne s'appelait Charles De Gaulle. Alors t'es sympas mais il est incompatible d'être tennant de l'ordre Républicain et Sarkozyste, tu as jetté un oeil sur les chiffres de la délinquance, tu sais ceux fournis par le ministère de l'intèrieur.

tu parles d'ordre mais ok parlons en les lois de complaisance, telle la loi pour la régularisation des jeux d'argent, pour faire plaisir à Partouche, ça te dit quelle que chose ? Tu confonds ordre mor

@Franck

Tu rêves tout éveillé, déjà pour ta gouerne quand on est pour l'ordre, on ne peut être qu'anti Nicolas le petit, sauf à confondre ordre Républicain et Vychisme. De plus tu ferais mieux de regarder un petit peu l'histoire de France, tu verrais alors que déjà sous la Troisième République, les tennant de l'ordre public, je parle pas de l'ordre moral, dont je me tape, étaient de gauche, à commencer par Georges Clémenceau, le Tigre, le Tombeur de Ministères ou le Père la Victoire. De plus tu sembles oublier que ces bons messieurs de droite et d'une parie de la gauche anti communiste se sont compromis avec l'occupant, par contre il est au moins une persone qui n'était ni de droite ni de gauche, qui elle non seulement a résisté mais a aussi fait alliance officiellement avec le PCF, oui oui les cosaques, après cette alliance a perduré officieusement jusqu'en 1968 pour le moins, et cette personne s'appelait Charles De Gaulle. Alors t'es sympas mais il est incompatible d'être tennant de l'ordre Républicain et Sarkozyste, tu as jetté un oeil sur les chiffres de la délinquance, tu sais ceux fournis par le ministère de l'intèrieur.

tu parles d'ordre mais ok parlons en les lois de complaisance, telle la loi pour la régularisation des jeux d'argent, pour faire plaisir à Partouche, ça te dit quelle que chose ? Tu confonds ordre mor

@Frank

gloups erreur informatique. Alors tu confonds ordre moral et ordre Républicain, Sarko est en bon néo liéral, enfin néo conservateur, un tenant de l'ordre moral; pas de l'ordre républicain, l'ordre moral, c'est la pseudo soumission à un certain compôrtement moral, enfin c est je m affiche avec bobonne et les efants, et le soir enu je me paie des putes ou je me fais sauter, mais rien de public, les apparences sont sauves je mets des cameras pour contrôler ce que font les gens,, et je fiche à tout va, et je m'enferme dans des quartiers sous contrôle, je déploie un stock de gendarme pour garder la maison vide d'un ami, mais je réduis la présence policière dans le reste du territoire au nom des économies budgétaires. *Je ne mets pas des flics e permance dans les rues qui ont faire leur ronde et assurer la sécurité publiqu en connaissat la ppopulation, mais je les colle en priorité sur la repression automobilistique, il faut retrer des sous, et accessoirement de temps en tempps j'envoie des cow boys faire du cirque dans les rues efin quand je dis cirque, c'est sous réserve qu'e fasse il y ait pas de réponse, dahs ce cas là je bas en retraite, je me dégonfle comme la baudruche communiquante que je suis.

Et pas de chance pour toi, je vis das la quatrième ville de France, dans un quartier, et nonles flics on ne les voit pas, sauf de temps en temps, où ils viennent en fiorce huits équipages, deux heures après poiur un banal accident de la route, où uin seul équipage venu quand police secours a été contacté. aurait suffit. Effectivement, quand les huits équipages osnt arrivés deux heures après, ils opnt été pour le moins lmal accueuillis, tu m'étonnes c'étazit des passants qui devaient assurer la circulation, et je neparle pas du nombre de fois où les gars qui essayaiet tant bienque mal d'assurer la circulationet la sécurisation du lieude l'acciodent et tant des pompiers que du samu ou de la victime, ont été à deux doigts de se faire écraser, sachant que le commissarait est à 500 mètres du lieu de l'accident. Tu me parles d'odre, mais tu plaisantes, et ce que je te dis se passe en pleine jounrée en semaine, et je ne parle pas des dealers qui s'activent en permannance en face du commissariat, en pleine journée.

Quad on est républicain et tennant de l'ordre pour .faire admettre le respect de l'ordre aux gamins on fait appel à l'instituteur et aux représentants de l'ordre pas au curé, à la différence de ce que prône le nain mégalomane. Et on mets des flics sur le terrai en permannance, au quotidien à assurer l'ordre public et pas juste à jouer les auxilliaires de Bercy ou les gardes particuliers des résidences d'amis de l'occupant tempoàraire de l'Elysée. Il y a une différence entre être pour l'ordre Républicain, ce que je suis, et être pour l'ordre moral et la désinformation sur l'ordre Républicain ce que tu es.

Il existe une différence entre ordre républicain et commiunication, la com c'est ce que fait le ain c'est-à-dire beaucoup d'effets d'abnnnonces mais concrètement rien, pas même capable de faire appliquer les lois existantes. Il ne faut pas confondre l'ordre des castes, où on assure à une minorité privillégiée la tranquililté publique, en laissant le reste de la population aux mains des gangs, ce que fais ton cher nain mégalomanne avec l'ordre Républicain où on assure à tous la sécurité publique, par la force de la Loi et du Baton.

Clémenceau, homme de gauche, était un tennant de l'ordre Républicain, Hortefeux, actuel premier flic de France, et homme de droite est un tennant de l'ordre en fonction de la caste à laquelle on appartient, si l'on est dans la caste dirigeante, on auira droit à la sécurité, sinon on aura droit à rien.

Je ne suis pas de gauche, mais désolé pour toi, je ne me reconais ni das l'extrème droite que j'e ne supporte pas ni dans une Ump qui a sacrifié une certaine conceptio de la France et du rôle de l'état et de la France dans le monde sur l'autel des intérêts particuliers de quelsques nantis. Alors oui, l'Etat a un rôle interventioniste à jouer en matière économique et non ce ne sont pas les marchés qui doivent décider, et oui l'Etat est aussi un Etat rpovidence, je sais l'Etat providence c'est une notion qui reste en treavers de la gorge des libéraux, mais c'est entre une sécurité sociale née en 1946 ausortir de la guerre au sein d'un gouvernement d'union nationale, communistes compruis, et les assurances privées,je choisi la sécurité sociale.

Entre un Etat qui lance et contrôle les projets Airbus et centrales nucléaires, et unEtat qui est p^rêt à vendre Areva, donc les centrales nucléaires françaises à un fond souverain (un Etat en réalité) du golfe, je choisi l'Etat interventioniste, entr eun Ettat qui finnace mais contrôle l'utilisation des sous directment et un Etat qui finance mais s'en remet au bon ouloir du patronat, je choissi le premier. entre un Etat qui fort de sa puissance nucléaire décide que lui seul décidera de ce qu'il fera en matière militaire internationale, et un Etat qui décide de se soumettre à la décision d'une instace militaire au sein de laquelle il est minoritaire je choisis le premier.

Tu ne peux pas être tennant de l'orde et gay et acteuellement voter Ump, l'Ump c'est le néo consevatisme américain, le contraire de l'ordre public. Je ne parlerai pas d'être gay ettennnat de l'ordre et d'extrème droite, les deux sont incompatibles, l'extrème droite, ce n'est pas l'ordre mais la dictature d'une minorité sur le reste de la population.

On ne reproche pas à des gays d'être de droite, on leur reproche de soutenir des gens qui oppriment les gays en leur refusant, par exemple, la pension de réversion en cas de décès de l'un des deux pacsés, la signature du pacs en mairie, ou le droit à l'adoption.

C'est comme si des immigrés adhéraient au Front National.

à Numa : Quand tu fais des comparaisons, fais les bonnes, car le FN a construit sa politique contre les immigrés alors que l'UMP ne s'est jamais servi d'un quelconque dispositif anti-gays pour avoir des électeurs. C'est une sacré différence. Tu es contre la droite uniquement pour des intérêts personnels alors que les gays qui soutiennent la droite voient au delà de leurs propres intérêts. Es-tu capable de faire de même ? j'en doute. A te lire on a l'impression que tu es de gauche juste pour la défense des droits des gays. C'est très bien de lutter pour améliorer la situation des gays en France et ailleurs mais ce n' est pas le plus important en politique à mes yeux. Il y a des problèmes plus importants à règler que le fait de signer un pacs en mairie. Le PS essaie de flatter les gays en leur promettant le mariage et l'adoption mais c'est avant tout électoraliste tout comme le débat sur l'identité nationale n'a que comme but de draguer les électeurs de FN par la droite de Sarkozy.

Ce n'est pas la peine de t'en prendre à moi pour faire valoir ton point de vue. Si tu es obligé d'inventer des motivations cachées à mes propos, et de me traiter d'égoïste pour défendre l'UMP, c'est que tu n'as vraiment rien d'autre.

Tu mens éhontément en disant que la droite ne se sert d'aucun dispositif anti-gay pour se faire bien voir. Boutin, Vanneste (CNI soutenu par l'UMP : il se vante de recevoir le député Douillet, il est rejoint par Leonetti, etc.), Raoult, Lellouch, Longuet, Myard captent des électeurs en défendant la famille hétéro contre les homos.

Vanneste a dit que tu étais un alcoolique, un drogué, un dépressif..., parce que tu es homo, et toi tu continues à défendre ces gens-là ! Tu vas jusqu'à m'attaquer moi, parce que je dis qu'ils se servent des homos comme le FN se sert des immigrés ! Tu es aveuglé à ce point-là ? Tu trouves normal que ton couple ne soit pas reconnu comme celui d'un hétéro ? Tu trouves normal que des lesbiennes n'aient pas le droit d'adopter alors qu'elles sont en couple depuis 20 ans ? C'est ça ta conception d'une politique équitable et juste !

Tu ne mérites pas que des gens se soient battus, en 98 et avant, pour que tu aies des droits que tu n'aurais jamais eus sans eux.

à Numa : Quand tu fais des comparaisons, fais les bonnes, car le FN a construit sa politique contre les immigrés alors que l'UMP ne s'est jamais servi d'un quelconque dispositif anti-gays pour avoir des électeurs. C'est une sacré différence. Tu es contre la droite uniquement pour des intérêts personnels alors que les gays qui soutiennent la droite voient au delà de leurs propres intérêts. Es-tu capable de faire de même ? j'en doute. A te lire on a l'impression que tu es de gauche juste pour la défense des droits des gays. C'est très bien de lutter pour améliorer la situation des gays en France et ailleurs mais ce n' est pas le plus important en politique à mes yeux. Il y a des problèmes plus importants à règler que le fait de signer un pacs en mairie. Le PS essaie de flatter les gays en leur promettant le mariage et l'adoption mais c'est avant tout électoraliste tout comme le débat sur l'identité nationale n'a que comme but de draguer les électeurs de FN par la droite de Sarkozy.

à Numa : désolé tout d'abord pour le doublon dans les messages. c'est involontaire.
Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec toi que l'on a moins de droits que toi. Pour ma part je remercie ceux qui ont fait en sorte que les gays en est plus qu'avant. Toute avancée bénéfique pour les gays me fait plaisir. Je remercie surtout Mitterrand qui en 1981 (ou 82 j'ai un doute) à fait dépénaliser l'homosexualité. Pour moi, c'est l'acte le plus important pour les gays en France. Le PACS est également un autre acte important mais ça aurait très bien pu être fait par un parti de droite. Je ne mets pas tous les gens de droite dans le même panier contrairement à toi. Je n'oublie pas que le droit à l'avortement a été obtenu grâce à Mme Veil contre les députés de son parti. Boutin a des convictions religieuses que je ne partage pas et elle a défendu son point de vue au moment du PACS. Je n'aime pas les religions car pour moi ce sont toutes des sectes. Les catholiques ne sont favorables à l'homosexualité comme toutes les autres religions et donc il ne fallait pas s'étonner qu'elle s'oppose au PACS. Ce n'est pas la pire à droite.
Contrairement à toi, je ne fais pas plus confiance à la gauche et ce qui m'importe en politique comme je l'ai écrit, ce sont avant tout qu'un grand nombre de personnes en France vivent mieux. Si la situation des français d'en bas comme on dit s'améliorait, ça me ferait très plaisir. Pour les gays, toute avancée sera bonne à prendre mais ça n'est pas une priorité pour moi, surtout chez nous où les gays vivent en paix.

Le Pacs n'aurait pas pu être créé par le droite : ils ont tous voté contre !

Enfin, c'est un monde, ça : l'idée que le Pacs "aurait très bien pu" être créé par la droite me fait bondir : non, Niko92, je suis désolé de te détromper : la droite n'aurait JAMAIS fait passer le Pacs, ni en 1998, ni en 1999, ni en 2000, ni en 2004, etc.

Et encore aujourd'hui, elle refuse d'améliorer le statut de "pacsé", et elle exclut les homos du mariage et de l'adoption.

Et ce n'est pas non plus grâce à la droite "qu'un grand nombre de personnes en France vivront mieux", à moins qu'elles ne bénéficient du bouclier fiscal...

@ Niko 92

"Quand tu fais des comparaisons, fais les bonnes, car le FN a construit sa politique contre les immigrés alors que l'UMP ne s'est jamais servi d'un quelconque dispositif anti-gays pour avoir des électeurs."

lol

Quand Sarkozy défend une certaine idée de la famille (hétérocentrée), es-tu sur que, précisément, il ne fait pas de l'homophobie électoraliste ?!
Doit-on ressortir la liste - interminable - de tout ce que la droite Française compte d'homophobes ?
Ne sais-tu pas que le MPF (De Villiers donc) est lié à la majorité présidentielle ?

Le parralléle proposé par Numa "les gays UMP = immigrés lepénistes" est tout ce qu'il y a de plus pertinent. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas écrit "homophobes" en caractère gras sur les tracts de l'UMP qu'ils ne le sont pas.