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Milan ouvre un registre pour les concubins, y compris homosexuels

Par Rédaction (avec agence) vendredi 27 juillet 2012, à 11h17 | 4107 vues
Plus de: Italie, unions, Milan

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L'Italie ne dispose toujours d'aucun équivalent du pacs, mais quelques municipalités tentent de combler ces lacunes. C'est le cas depuis ce matin à Milan, à l'issue d'un conseil municipal tendu.

La municipalité de Milan, conquise en mai 2011 par la gauche, a voté ce matin en faveur de l'ouverture d'un registre des concubins, aussi bien hétérosexuels qu'homosexuels, à l'issue d'une réunion-fleuve du conseil municipal de presque 12 heures. Mais l'inscription à ce registre permettra seulement d'avoir accès aux services fournis par la municipalité et n'ouvrira donc aucun droit en matière de succession ou de retraite régies au niveau national.

Le maire ironise
«Nous avons réduit l'écart avec l'Europe en matière de droits civils», a commenté avec ironie le maire de la capitale économique italienne, Giuliano Pisapia (photo). «Pour obtenir le mariage homosexuel, il faudrait que le parlement vote une loi», a souligné M. Pisapia.

Pour le moment, l'Italie reste l'un des derniers pays d'Europe occidentale à ne pas reconnaître les unions homosexuelles. La péninsule ne dispose pas non plus de loi contre l'homophobie. La Cour de cassation italienne a pourtant affirmé en mars que les homosexuels avaient droit à une vie familiale et aux droits afférents, mais pas au mariage, même si celui-ci a déjà été célébré à l'étranger.

Abstention des catholiques
Les unions homosexuelles, complètement rejetées à droite par le Peuple de la Liberté (PDL, parti de Silvio Berlusconi), divisent également la gauche, et notamment le Parti démocrate (PD, principal parti de gauche), qui comporte une forte composante catholique. Ce matin, les quatre élus catholiques de la majorité municipale PD de M. Pisapia se sont d'ailleurs abstenus.

Au final, la résolution a été approuvée par 27 oui, 7 non et quatre abstentions, à 3h30 du matin. Faisant de Milan la troisième ville italienne, après Turin et Naples, à reconnaître les couples non mariés. La ville de Gênes, dirigée par Marco Doria (gauche), envisagerait d'ailleurs de leur emboîter le pas.

Photo DR

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19 réactions de la communauté

 
NémoGizmo

7

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De NémoGizmo

Le 27 juillet à 11h29

"La municipalité de Milan, conquise en mai 2011 par la gauche (...) Les unions homosexuelles, complètement rejetées à droite (...)":

> NO COMMENT!?!

grand bravo à ce maire de gauche, ça rapelle quand des municipalités de gauche, en France, dès 1995 (avant tout débat sur le Pacs), délivraient des certificats de concubinage à des coupels homos, ce à quoi se refusait DEJA les villes de droite !

 
hector dumas

4

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De Pelle Svanslös

Le 27 juillet à 12h15

ça progresse à pas de fourmi en Italie mais ça progresse. Comme toujours on admire la tolérance et l'ouverture d'esprit des hypocrites cathos.

 
hector dumas

0

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De NémoGizmo

Le 27 juillet à 12h53

@ Pelle S:

+100 :o)

 
hector dumas

0

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De vpi79

Le 01 août à 09h21

Un tout petit pas... qui ne demande qu'à se multiplier pour que l'Italie avance ensuite vers :

- une loi de non-discrimination générale (il serait temps que l'Italie soit condamnée par les juridictions européennes pour non respect de ses engagements sur ce point-là), ajoutant l'homophobie comme une circonstance aggravante des crimes et délits au même titre que le sexisme, le racisme, et les discriminations physiques non justifiées par les seules questions de sécurité et non compensées par des mesures d'aide.

- prenne part activement avec les autres pays européens au mouvement international de défense des droits des LGBT et pour condamner les pays qui s'y refusent ou prennent des lois liberticides (trop souvent criminelles) par du lobbying permanent et actif et des coopérations renforcées entre les pays qui eux se sont engagés un peu partout dans le monde (par des actions consulaires, ou en mobilisant ses entreprises et organisations nationales, ainsi que les échanges interparlementaires, et toutes les participations à diverses instances internationales, politiques, économiques, sportives...) et refuse aussi de céder à des pressions politiques. Jusqu'à même la participation des représentations diplomatiques aux mouvements locaux de citoyens qui défendent leurs droits avec beaucoup de courage sous une répression féroce qui souvent utilise divers prétextes (notamment en Russie où cela reste une priorité, au Bélarus, en Afrique, presque partout au Moyen-Orient et en Asie du Sud, et même en Chine où le sujet est encore tabou et largement tu car la répression est indirecte mais bien réelle)

- une union civile (ou le pacs) pour tous et appliqué dans toutes les communes, administrations, organismes sociaux, et dans les contrats commerciaux (assurances)

- puis reconnaisse les mariages à l'étranger (notamment dans l'UE) comme devant nécessairement apporter les droits sociaux (protection sociale maladie, pensions, successions), fiscaux et droits de résidence pour le conjoint (même hors Union européenne, ou Espace Shengen) dès lors que son partenaire a ces droits en Italie,

- et enfin avance vers le mariage de plein droit (avec acquisition de nationalité, la filiation pleine et le droit parental partagé, sans passer par la complexe procédure d'adoption, ce droit étant acquis sans avoir à passer d'examen préalable, les deux conjoints assument une responsabilité commune et partagée, et la totalité des droits liés à la succession, le rapprochement familial, l'assistance à l'étranger, la protection diplomatique et consulaire...), avec aussi la citoyenneté européenne, le passeport européen.

Cependant ne condamnons pas trop l'Italie, n'oublions pas de soutenir surtout les défenseurs des libertés qui sont aujourd'hui menacées (surtout en Afrique où cette répression s'instaure alors que traditionnellement elle était inexistante, mais reprend en les aggravant ce que les anciens empires coloniaux ont laissé).

Et puis il est temps que l'Italie fasse fi de la position du Vatican. L'Italie doit rester laïque et clairement affirmer que les positions religieuses sont des questions de conscience purement personnelles qui ne doivent pas limiter l'application des lois et des droits fondamentaux.

Le Vatican tient un rôle peut-être en rappelant une doctrine, mais cette doctrine doit n'être que d'adoption volontaire et ne contraint même pas le croyant dans sa relation ultime avec Dieu qui n'a pas besoin de l'intermédiaire des "directeurs de conscience". La spiritualité personnelle est un droit, elle peut avoir besoin d'être aidée (par la réunion des croyants) mais pas imposée (même aux croyants), la conscience guide le croyant en établissant un équilibre dans sa vie personnelle et dans la vie avec les autres et en admettant les différences non pas comme des déviances à combattre mais des richesses de l'humanité. Si la spiritualité sert à quelque chose c'est pour faire ouvrir les yeux et pas imposer des œillères.

 
D.M

3

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De D.M

Le 27 juillet à 11h31

"«Pour obtenir le mariage homosexuel..."

Encore et toujours ! "L'ouverture du mariage pour les couples homosexuels", c'est trop long à dire ou à écrire ?

 
hector dumas

1

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De Pelle Svanslös

Le 27 juillet à 12h18

Oui c'est ça le problème c'est trop long, ce qui est bien ennuyeux car ton expression est beaucoup plus juste. Mariage homo ou mariage gay (comprendre l'ouverture du mariage aux couples de même sexe) est une expression beaucoup plus maniable à l'écrit.

 
monsieurunivers

2

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De monsieurunivers

Le 27 juillet à 11h56

c'est une avancée... encourageons là

 
perles75

5

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De perles75

Le 27 juillet à 13h29

Au propos des unions homosexuelles en Italie, je vous signale un article apparu il y a trois jours dans un journal italien (très conservateur de droite), écrit par Imma Battaglia, une des homosexuel(le)s les plus visibles en Italie, selon laquelle "les unions civiles n’intéressent pas nos gays" parce que maintenant c'est la crise et il faut résoudre des problèmes plus importants.
(http://www.ilgiornale.it/news/cronache/unioni-civili-noi-gay-non-interessano-825149.html - désolé, le lien est en italien et l’éditorial plutôt technique, qui veut le traduire? :) )

Imma Battaglia est la présidente d'une association lgbt importante en Italie et dirige le Gay Village à Rome, peut-être l'"événement gay" italien le plus important de l'été.
Ce n'est pas la première fois que elle exprime sa proximité aux positions de la droite italienne (qui n'est pas la droite européenne!) - elle est proche du maire (ex fasciste) de Rome et elle a récemment salue l'"ouverture" d'un politicien italien catho (dans une entretien ou il disait que la lutte contre les unions homosexuelles était une lutte contre l’incivilité - à vous trouver l'ouverture!).

Le fait que elle peut se permettre de parler à nom de "tous les gays" et que personne des autres associations ait protesté est l'indication de ce qui ne marche pas en Italie: un monde associatif lgbt incompétent et totalement incapable de jouer le rôle de groupe de pression sur la politique et la société.


P.S.: désolé pour mon français! :)

 
hector dumas

2

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De Eurynomos

Le 27 juillet à 14h20

Merci beaucoup Perles75 pour ton intervention. J'ai passé une semaine avec des amis en Sicilia et pourtant hétérosexuel et Catholique, il regrette qu'il n'y est pas plus d'avancer de droit en italie pour les Couples et les personnes homosexuelles. Ils pensent qu'il manque une vrai personnalité politique homosexuelle en italie qui cherchera à se battre pour les droits.

 
hector dumas

3

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De NémoGizmo

Le 27 juillet à 15h24

merci de ces infos (assez consternantes), Perles75, et ton français est bien + "lisible" que certains "français" ici, rassure toi :o))


Arcigay n'a pas du tout réagi ?


 
hector dumas

3

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De Ark_Clive

Le 27 juillet à 19h42

"Arcigay n'a pas du tout réagi ?"

D'après les témoignages que j'ai pu lire ici, ARCIGAY a tendance a faire du sur place et a faire profil bas quand on aboie plus fort. Si elle n'existait pas ça changerai pas grand chose pour les lgbt italiens.

 
hector dumas

1

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De perles75

Le 28 juillet à 00h36

Malheureusement Ark_Clive a raison... et ce n'est pas seulement un problème d'arcigay mais des associations lgbt italiennes en général.
Il y a toujours un triste rituel quand quelqu'un de célèbre, par exemple un politicien extracatho ou un joueur de foot, fait des déclarations homophobes: "grande consternation et indignation" du représentant en service de telle ou telle association, et après... rien. Ils restent des mots vides et les politiciens le savent.

C'est vrai que, pour sa part, la politique (de droite mais aussi de gauche) n'aide pas. Mais les associations n'ont pas été capables de s'imposer comme interlocuteur crédible, et ils perdent beaucoup d'énergie à se faire le guerre.

Merci Nemo, t'es gentil :)
et aussi Eurynomos (et c'est vrai que la société italienne est plus avancée de ce que les politiciens pensent - mais apathique)

 
JL

1

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De JL

Le 28 juillet à 15h00

1) Ce qui s'est passé a Milan est une victoire des cathos qui sont parvenus, une fois de plus, à bloquer toute mesure en faveur de la communauté LGBT.

2) Pisapia a déclaré que le marriage homo est inconstitutionnel (ce qui est faux, naturellement)

3) Le Parti démocrate (PD) est un parti de droite.

4) sur arcigay et le mouvement LGBT italien en général, je suis tout à fait d'accord d'accord avec le commentaires de Ark_Clive et perles75

 
hector dumas

0

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De Ark_Clive

Le 28 juillet à 16h56

Grave, suffit de voir le projet avorté du Dico, qui était censé le être le pacs italien. Arcigay n'a pas su mené a bien ce projet. y'a juste eu Vladimir Luxuria qui a eu les couilles pour soutenir ce projet ouvertement

 
hector dumas

1

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De perles75

Le 31 juillet à 10h38

Je ne suis pas trop d'accord...

1) au fait, la mesure du registre des unions civiles, promise par le maire Pisapia, est passée malgré l'opposition de la curie et des conseillers catho du PD

2) Pisapia n'a pas déclaré que le mariage homo est inconstitutionnel. Il a dit simplement que le registre des unions civiles n'est pas un vrai mariage homosexuel, pour lequel il faut avoir une loi nationale (vrai).
C'est vrai, pourtant, que un des arguments les plus fréquents contre le mariage gay, utilisé par l'aile catholique du PD (et par toute la droite), est que le mariage gay est inconstitutionnel, ce qui est faux parce que la constitution italienne ne dit jamais explicitement que le mariage est entre un homme et une femme.

3) Le PD est un parti de centre-gauche. Même s'il est décevant pour les homosexuels il y a quand-même toujours une différence entre le PD et le PdL (le parti de Berlusconi) ou la Ligue du Nord.
Le vrai problème du PD est que il fut fondé comme l'union d'un parti (presque) social-démocrate et un parti d'inspiration catholique (la "Marguerite"). Malheureusement cette union est inachevée parce que les deux courants ne sont pas parvenu à une synthèse sur les thématiques sociales, comme les droits civils.

 
hector dumas

0

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De vpi79

Le 01 août à 09h47

En quoi la Curie (le gouvernement étranger du Vatican, le seul pays qui n'adhère à aucune institution européenne, ni même à l'ONU pour ne pas avoir à s'engager sur de tonnes de traités) est concerné même pour donner son avis dans une décision municipale italienne ?

Même le Belarus ou la Corée du Nord adhèrent à des traités internationaux. Le Vatican est un pays de total non-droit qui ne respecte rien ni personne. Il devrait même y avoir un mur construit autour de lui, et l'Italie devrait même bloquer tous ses droits (déjà lui ôter ses licences de radiodiffusion hors ses murs, et bloquer ses actifs dans les banques "vaticanes" qui sont pourtant de droit italien).

Même l'Union européenne aurait du refuser au Vatican le droit de battre monnaie en euros et lui offrir la moindre garantie financière, et lui imposer des taxes de douanes les plus lourdes et un contrôle à ses frontières et restreindre la circulation de la représentation diplomatique vaticane. Le Vatican doit être sorti de l'Espace de Shengen (le pape en tant que chef d'Etat et une poignée de responsables de la Curie dotés d'une mission diplomatique temporaire devraient être les seuls à pouvoir circuler, les autres relevant du droit de leur nationalité d'origine, le passeport vatican ne devant plus être reconnu). Je suis même d'avis d'imposer aux binationaux du Vatican de devoir choisir leur nationalité, le passeport Vatican étant incompatible avec un passeport européen (Benoit XVI devrait déchu de sa nationalité allemande s'il veut être reconnu comme chef d'Etat du Vatican; de même tous les membres diplomatiques officiels du Vatican dans ses ambassades que sont les "nonces apostoliques").

Enfin il faut revoir dans l'Union européenne les privilèges du Vatican dans ses nonces apostoliques (notamment dans les loyers payés et l'assujettissement aux taxes locales, puisque les ambassades ne sont pas des cessions de territoire, juste un droit de résidence qui n'exclue pas d'être taxé comme les autres résidents du pays où s'installe une ambassade).

Personnellement je suis croyant mais je refuse totalement ma représentativité du Vatican et son droit à m'imposer quoi que ce soit. Même s'il m'excommuniait, je ne renoncerais pas à mes convictions spirituelles, je considère qu'il n'y a strictement aucun intermédiaire entre moi et Dieu (et là dessus je rejoins les positions initiales de l'Islam dont son clergé, lui aussi autoproclamé en "guide" ultime devant même intervenir dans les lois civiles, sous prétexte d'un prétendu "héritage", ne fait pas mieux non plus). Ma spiritualité me guide moi seul, pas les autres, et elle accepte aussi le doute et le questionnement personnel comme partie intégrante et même absolument *nécessaire* sur le chemin de ce qu'on appelle la "foi", elle ne contredit pas ce que je suis dans ma vie.

 
rafiklilou

1

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De rafiklilou

Le 29 juillet à 18h29

bonjour se que je peut dire ses que se mr me plais beauque

 
hector dumas

5

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De tonikits

Le 29 juillet à 18h58

Argh mes yeux! Possibilité d'avoir un sous-titrage en français correctement orthographié?

 
Reporter

0

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De Reporter

Le 31 juillet à 14h47

Juste pour la blague :

En politique, que se soit en France ou en Italie, les deux "PD" sont contre le mariage pour tous.

Ça m'a fait rire. Je pense que les francs-maçons sont derrière tout ça...
Voilà voilà !















 
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