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Malawi: l’un des deux «mariés gays» renie son homosexualité

Par Rédaction mercredi 09 juin 2010, à 13h46 | 7018 vues
Plus de: Malawi, répression

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Quelques jours après avoir été gracié par le président de ce pays très homophobe, Steven Monjeza rompt avec son ancien «mari», se fiance à une femme et désavoue les «ordures gays».

Les deux homosexuels graciés au Malawi, après avoir été condamnés à 14 ans de prison pour avoir procédé au premier mariage gay dans ce pays, ont annoncé mardi leur séparation.

Tiwonge Chimbalanga, 20 ans, et Steven Monjeza, 26 ans, (ci-contre à gauche) avaient été arrêtés après un «mariage» symbolique, et ont été condamnés le 20 mai à la peine maximale de 14 ans de prison assortis de travaux forcés, avant d'être finalement graciés par le président du Malawi après un entretien avec le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon (lire notre article).

«Je suis amoureux d'une femme»
Moins de deux semaines après leur libération, le couple gay a donc annoncé la fin de leur relation. «Je ne suis plus amoureux de Tiwonge Chimbalanga. Je suis amoureux d'une femme qui s'appelle Dorothy Gulo», a déclaré Steven Monjeza à l'AFP. «Avec Dorothy, nous sommes en train de planifier notre avenir.»

Visiblement influencé par le climat homophobe régnant dans son pays et dans sa propre famille (son oncle, Dennis Khuliwa, a déclaré qu'il ferait en sorte «que Chimbalanga ne cherche pas à revoir mon neveu», et ses proches «s'occuperaient de lui» s'il revenait au village), Steven Monjeza a déclaré qu'il avait «tiré sa leçon au cours de son expérience en prison» et qu'il ne «voulait plus rien avoir à faire avec l'homosexualité», qu'il considère comme une «ordure» («gay trash»).

«Moi, je resterai gay»
Tiwonge Chimbalanga, de son côté, a déclaré qu'il avait appris la décision de son ami Monjeza via la presse locale, affirmant qu'il «n'avait pas été deçu». Il a ajouté que son ex-partenaire était «libre de se marier» comme lui est «libre également» de se «marier avec l'homme de sa vie». «Il y a plein de mecs bien ici. Je resterai gay», a-t-il dit.

«Ce que vous devez savoir c'est que personne ne l'a forcé lorsque nous nous sommes mariés symboliquement en décembre», a ajouté Tiwonge. D'après lui, Steven, qui vit dans le village de Kameza, à 10 km de la capitale Blantyre, a «subi les pressions de son oncle» et des ses proches pour le quitter et trouver une femme.

Climat homophobe
Cette sombre histoire doit être mise en perspective avec l'homophobie très présente au Malawi, qui fait partie des 38 Etats africains pénalisant l'homosexualité. Le président Mutharika, qui considère toujours le mariage gay comme «satanique», a demandé la semaine dernière à tous les donateurs étrangers, choqués par l'intolérance contre les homosexuels, de revenir au Malawi.

L'image ci-dessus est extraite de cette vidéo où l'on voit Steven Monjeza et sa fiancée (dont nous n'avons pas pu traduire les propos):

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53 réactions de la communauté

 
Xavnoss

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De Xavnoss

Le 09 juin à 13h50

C'est triste,très triste!
Pauvre humanité!

 
hector dumas

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De Menoo

Le 09 juin à 17h04

Bien sur que non ! C'est une "excellente" nouvelle, au contraire : tous les homophobes haineux vont enfin devoir envisager avoir subi le meme processus psychologique du "je ne veux pas être gay" !
Pour ma part, je suis désolé pour cet homme qui doit beaucoup souffrir, mais cette "genèse de l'homophobie" est un phénomène rarement observé dont certains tireront des leçons j'espère !! :)))

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 09 juin à 13h51

assez délirant.

encore un "mariage forcé", où l'1 des 2 époux irait baiser en cachette avec quelqu'un de son sexe.

le 2è gay est + courageux (cela dit, ca ne doit pas être facile à vivre), il ne cède pas face aux pressioins et menaces!

 
Pauldenton

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De Pauldenton

Le 09 juin à 13h53

Tout le monde n'est pas un héros mais il lui faudra vivre avec cette lâcheté désormais.

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 09 juin à 14h08

+1

 
hector dumas

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De Benji - Grand méchant gay

Le 09 juin à 17h18

Steven a t-il seulement eu le choix ? Que va devenir Tiwonge ? Avant de leur jeter la pierre, soyons prudent et humain.

 
hector dumas

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De Pauldenton

Le 09 juin à 18h26

Justement, je ne lui jette pas la pierre mais il a quand même plaqué son mec et il rentré dans le rang.

 
hector dumas

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De mllepatate

Le 09 juin à 19h17

@ Pauldenton

Qu'est ce que tu sais de la réalité des faits ? on arrive même pas à comprendre la vidéo de l'article, alors de là à savoir ce qui s'est réellement passé...

Le jeune homme a peut-être été forcé, sous le poids de menaces de sa famille. En tout cas il a très certainement été victime de nombreuses pressions et discriminations, aussi bien judiciaires que dans son entourage.
Qui sommes-nous pour nous permettre de juger d'une situation dont nous ne connaissons que ce que nous dit Têtu et quelques journaux ?

Moi je n'en veux pas à ce jeune homme de s'être autant rétracté. Je trouve juste cela triste, que le monde puisse pousser quelqu'un à en arriver là.

 
hector dumas

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De Warung Kopi

Le 09 juin à 19h34

Tu ne "lui [jettes] pas la pierre", ma foi... Et quand tu parles de "lâcheté" d'un ton péremptoire? Certes, il a tourné casaque, contrairement à Tiwonge Chimbalanga, qui lui (pour l'instant?) n' a pas rendu les armes. Mais as-tu la moindre idée de ce qu'ils ont dû vivre en taule? Ils ont été arrêtés pour un "crime sexuel", donc ils ont dû avoir le même comité d'accueil que dans toutes les zonzons du monde pour les présumés pédophiles.

L'amalgame est déjà courant sous nos latitudes, alors imagine-toi ce que c'est dans un pays où les églises occupent un place aussi importante qu'au Malawi, terre de missions. En résumé, tabassages, humiliations, viols très certainement (avec ou sans objets) et enfin racket (ils sont passés à la télé partout dans le monde, ont dû recevoir pas mal de visites, donc les codétenus ont dû les croire riches; et les rumeurs vont vite en milieu clos).

Une fois sortis, quel avenir? L'exposition médiatique est à double tranchant et la protection qu'elle procure assez mince, il suffit de quelques fanatiques chauffés à blanc par le prêche homophobe d'un prêtre ou d'un pasteur quelconque. La voix de ces ministres du culte est littéralement parole d'évangile dans des pays où on meurt comme des mouches du palu, de la tuberculose ou du sida. Maintenant, tout le monde connaît leurs visages, leurs noms et j'imagine que leurs adresses respectives ont été divulguées (les feuilles de choux adorent ce genre de détail). Impossible par conséquent de retourner à leur ancienne vie.

Quelle alternative? Mourir pour la cause ou "s'amender"? Je ne veux pas être pessimiste, mais à mon avis, les jours de Tiwonge Chimbalanga au Malawi sont comptés s'il ne trouve pas un suggar daddy au bras long, ou s'il ne change pas de décor (campagne profonde ou autre pays). Peut-être pas qu'il ne lui arrivera rien dans l'immédiat alors qu'il est encore sous le feu des médias, mais plus tard, quand son cas n'intéressera plus que les rares ONG défendant les homos et les trans, je ne donne pas cher de lui, malheureusement...

Bref, sans approuver Steven Monjeza qui va passer le reste de sa vie sur la corde raide (le moindre écart risque de lui être fatal), je peux le comprendre, vu le contexte socio-culturel et ce qu'il a vraisemblablement vécu.

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 09 juin à 20h12

Bah non désolé, je ne vois pas en quoi PaulDenton jette la pierre à cet homme : il ne fait qu'un simple constat...et que je sache la lâcheté est humaine et il a le droit au regard du climat qui l'entoure de l'être...

Faire un simple constat quand bien même péremptoire n'est pas lui jeter la pierre...mais c'est reconnaitre la réalité de ce que cet homme vit!

Aussi crue que soit sa réalité ! ...mais peut être aurait il du dire que cet homme de par sa décision était très courageux?...pour ne pas mentir aussi, non?

 
hector dumas

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De mllepatate

Le 09 juin à 20h29

@ Sylvio

C'est un bien joli monde dans lequel tu vis dis donc, Sylvio. Comme tu le sais sans doute, la langue française est l'une des plus riches en synonymes de toutes sortes (à la différence des anglophones par exemple). En français plus que dans n'importe quel autre langue, les mots ont un sens, et un poids.

Et quand on est dans un débat de "jetait-il la pierre ou faisait-il un simple constat?", le poids et le choix des mots a encore plus de pertinence.
Tu conviendras avec moi que le mot "lâche" a une connotation négative certaine, et donc il ne s'agit pas d'un simple "constat".

Au bout d'un moment, il faut soit admettre que l'on s'est mal exprimé (ce qui peut arriver) ou bien assumer ce qu'on dit.

Il ne s'agit pas de mentir ni de glorifier cet acte, mais dire de cet homme qu'il est lâche, au vu des circonstances, est un jugement assez négatif, et non pas "un simple constat qui reconnait la réalité".

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 09 juin à 21h26

Oh...une adepte des drosophiles (clin d'œil à Némo :) )!

Aller fait un effort Paul...dis leur ce qu'ils veulent entendre...

 
hector dumas

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De Warung Kopi

Le 09 juin à 23h29

@baleine: Merci, je crois que je n'aurais pas fait mieux.

@sylvio: Ah, quelles charmantes bestioles, ces drosophiles, et utiles avec ça!

En fait, je trouve ça un peu facile de donner des bons et des mauvais points, bien calé devant son ordi à milles lieues du théâtre de l'action. C'est bien joli de parler de "lâcheté" mais est-ce que toi et PaulDenton auriez préféré que Steven Mojenza finisse en martyr de la cause LGBT? Après avoir été jeté en pâture et aux médias et à la vindicte des homophobes de tout poil avec son ex, il a sauvé sa tête, point. Au final, c'est lui le plus à plaindre: il sera toujours suspect dans sa famille, son village, sa communauté et traité en paria par les gays. Il mérite bien un peu d'empathie, non?

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 10 juin à 01h03

@ Warung :

Il ne s'agit pas donner de bon ou de mauvais points...va donc faire ta petite soupe d'interprétation qui semble te convenir...bonjour le procès d'intention ! au secours !

Être lâche au regard de ce qu'il a vécu n'a rien de déshonorant mais ça ne s'appelle pas autrement ! Point barre ! La lâcheté dans son cas, comme dans d'autres sont parfaitement légitimes et il n'y a rien a blâmer!

Complètement à côté de la plaque, comme si l'on avait pas d'empathie pour cet homme : n'importe quoi !

Continuez donc votre petit procès sans moi ! pfff...lamentable !




 
hector dumas

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De Kech

Le 10 juin à 08h33

@Baleine, Warung et Benji

Faut arrêter votre délire là !!!

Je suis totalement d'accord avec Pauldenton et Sylvio, cet homme a été lâche. C'est un fait. Un pur constat objectif !!!

Personne n'a dit qu'on lui jetait la pierre pour cela, on comprend même vu son niveau de sous éducation, la pression de ce qu'il a subit et la pression familiale etc.

Cet homme a été lâche et il avait des raisons pour l'être. Admettre sa lâcheté n'est en rien lui jeter la pierre, mais admettre les faits !!!

Faut arrêter de vivre chez les bisounounours !

Et puisque Baleine parle de la langue française, eh bien je lui dirai que la langue française n'a jamais défini la lâcheté comme un crime, une faute, quelque chose que l'on doive condamner dans tous les cas !

Pauldenton a dit qu'il devrait vivre avec sa lâcheté désormais, oui, et je pense que Pauldenton, comme plein d'autres ici et moi même, ressentons beaucoup de tristesse pour ce choix et ses conséquences !

 
hector dumas

0

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De OooohLaLa

Le 10 juin à 09h18

Non mais objectivement comment pouvez vous être triste pour lui. J'suis désolé je suis conscient que c'est pas difficile a assumer dans un pays comme le Malawi mais je refuse que l'on compatisse au malheur des individus de son espèce. Hors de question !!!

Il absolument lâche au plus haut point. J'ai un ami qui parle un peu Swahili qui a essayé de me traduire la vidéo.


Ce genre d'individu est encore plus dangereux pour les homos. Il sera certainement un "chasseur de PD". J'espère simplement pour lui que ça lui torturer sa petite conscience toute sa vie. A le voir là a sourire devant la camera. Quel hypocrite!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 
hector dumas

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De Sylvio

Le 10 juin à 11h18

@ Divo :

Il n'en reste pas moins que c'est extrêmement triste.
De plus, par ton commentaire, tu viens de franchir une ligne que ni Paul, ni Kech, ni moi n'avons franchi et je te laisse assumer.

Et si je ne devais uniquement m'appuyer sur ton commentaire alors je rejoindrais sans hésiter et appuierait sans hésitation les commentaires de Baleine et de Warung : effectivement j'aimerais bien te voir a l'œuvre dans un tel climat social ou l'on risque 14 ans de prison...voire plus !

 
hector dumas

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De Kech

Le 10 juin à 11h34

@Divo

Oui, là tu condamnes sa lâcheté en niant les causes de cette dernière. Pire tu lui souhaites du malheur supplémentaire ! Ne crois-tu pas que la souffrance est déjà suffisamment grande ?

 
hector dumas

0

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De OooohLaLa

Le 10 juin à 12h05

@ Kesh @ Sylvio.

Bien sûr que sa souffrance est assez grande. C'est triste bien sûr que ça l'est. Mais ce que je trouve encore plus triste et inadmissible c'est que ce genre d'individu qui rejoint le camps adverse se mettent a rigoler devant les caméras en prétextant ne plus aimer les hommes. Etre tomber amoureux d'une femme à peine quelques jours après sa libération. Va se mettre lui aussi à la chasse au sorcière avec ses amis les hétéros Je préfère me mettre à la place Tiwonge qui a risque sa vie pour avoir épouser et s'être mis au grand jour avec un lâche de son espèce. S'il se trouve c'est peut être lui qui a eu l'idée du mariage.

ça me révolte tout ça parce qu'on peut jamais faire confiance à un homme. Hétéro ou homo ils finiront toujours par te trahir ou te laisser tomber.
Moi à la place de Tiwongué je l'aurais abattu cet imbécile. Après je me serais suicidé bien sûr.

 
hector dumas

0

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De Kech

Le 10 juin à 12h11

@ Divo

" ça me révolte tout ça parce qu'on peut jamais faire confiance à un homme. Hétéro ou homo ils finiront toujours par te trahir ou te laisser tomber.
Moi à la place de Tiwongué je l'aurais abattu cet imbécile. Après je me serais suicidé bien sûr. "

Premier degré ? Second degré ? 4856 è degré ? C'est quoi ce discours de dramaqueen tragédienne et haineuse ? On va dire que c'était du mauvais humour...

 
hector dumas

0

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De OooohLaLa

Le 10 juin à 12h29

@ Kesh + 10000000


Je ne suis peut être aussi bon que Yan Barthes mais j'essaie toujours pour dédramatiser. Dans si on veut disons MAUVAISE HUMOUR.


 
hector dumas

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De mllepatate

Le 10 juin à 18h52

@ Divo

Tu trouves qu'il se marre devant les caméras ? J'ai plutot l'impression du contraire : il ne dit rien, c'est la femme qui parle pendant que lui se tait, il n'ose pas regarder devant lui ni la caméra, et il a une sorte de demi sourire à un moment, que j'apparenterais plus à de la gêne qu'à un énorme sourire moqueur.

Mea culpa Pauldenton et Sylvio, je me suis un peu laissée emportée dans un débat un peu inutile, mais qui en effet mérite d'être réaffirmé pour Divo.

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 10 juin à 20h26

@ baleine :

=)

 
hector dumas

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De Erb

Le 11 juin à 09h04

La lâcheté… Au lieu de rentrer dans des querelles sémantiques interminables (puisque manifestement chacun a sa définition propre et exclusive), je me limiterai à partir de la méthode classique de l'opposition des concepts, dans l'emploi que nous en faisons ici, pour éclairer sommairement les attributs et connotations du mot qui fait polémique. Le couple pertinent en l'occurrence est À MON SENS : LÂCHETÉ / COURAGE, chacun étant libre de l’entendre autrement. En restant dans le cadre de ces contraires-là, L'ESTIME POUR LE COURAGEUX IMPLIQUE UN ÉGAL MÉPRIS POUR LE LÂCHE.
Je veux bien qu'on utilise un autre "couple" d'opposés, ou choisisse d’emblée la définition de son gré. À défaut, l’emploi que j’en fais est indéniablement péjoratif. Ceci pour éviter les incompréhensions éventuelles en toile de fond.

Mais ce n'est pas ce qui m'intéresse en fait.

On lit d'un côté Warung Kopi évoquer À LA DÉCHARGE relative de Steven les flétrissures de la taule, la publicité nationale de l’identité des deux hommes et la vindicte sociale d'origine notamment religieuse et politique si prégnante que sa vie serait jusqu'à ses derniers jours menacée. Rajoutons les injonctions familiales. Sans l’absoudre, il ne le condamne pas. Sa position est claire et parfaitement admissible dans le contexte qu’il évoque.

De l'autre, DIVOFASHIONISTO, loin de lui accorder la moindre circonstance atténuante ou compassion dans son "revirement", lui souhaite la torture de sa conscience du fait non tant qu'il ait renié son "mari" que de sa "trahison", de son "passage à l'ennemi" : Steven, se conformant si vite à une hétérosexualité hypocrite et lâche, non satisfait de "sauver sa peau", chasserait vite les PD avec ses nouveaux "amis" homophobes.
DIVO énonçant son manque complet de confiance en les hommes qui finissent par trahir sinon abandonner, dont nous n’avons pas à lui demander de compte, on ressent son intense empathie pour Tiwonge et les craintes qu’il nourrit pour la morale de Steven. La couleur de sa perception, malheureusement, de l’ancien couple dans la société du Malawi ne sera peut-être pas démentie par les faits à venir.

Ignorant pour ma part tout du Malawi et des anciens amoureux, je ne conjecturerai rien. Qui de nous sait quelle place la liberté EFFECTIVE de Tiwonge a laissé à son courage ? De quels choix disposait-il ? Je n’en sais RIEN. Mais EN DEÇÀ, quelle part sa propre homophobie lui laissait-elle de liberté à se déterminer ? Exonérer comme condamner A PRIORI me semblent des jugements hâtifs et gratuits.

LES RISQUES ENCOURUS par les deux hommes (et d’abord Tiwonge), enfin "libres", que chacun s'accorde à craindre immenses, suscitent deux affects opposés projetés sur Steven. La "stratégie" de ce dernier ne me semble évidemment "pas glorieuse". Mais je ne l'ACCABLERAIS au-delà de toute excuse qu'au cas où il trahirait tellement ses inclinations intimes qu'il "chasserait les PD", comme le craint fortement DIVOFASHIONISTO.

Si cela arrivait, il faudrait s'interroger du mépris vertigineux que Steven avait DÉJÀ pour l'homosexualité du temps de son "mariage", mépris pour Tiwonge et pour lui-même. L'homophobie, comme "valeur" hautement promue, conditionne (à l’exception de quelques héros) les homos, qui y sont aussi immergés, au mépris (et non à l'estime) qu'ils ont de leurs semblables, pourtant infériorisés, et d'eux-mêmes. Ce sont d’autres ravages, dont ils sont aveugles, et qu’il faudrait tous voir. (Je n'insiste pas davantage sur le système patriarcal responsable d'une telle situation, au sujet duquel je me suis une fois de plus exprimé dans mes posts plus bas dans cette même page. – Et comme mes posts déjà je le reconnais s’étirent péniblement…) Je condamne d'abord les religieux frustrés et les politiques cherchant à unir les peuples derrière eux ou sous leur botte contre de magnifiques boucs-émissaires homos victimes déjà des lois coloniales qui ont asservi les individus en viciant l’âme des sociétés.

Tiwonge mérite notre plus grande admiration, et notre soutien. C'est d'abord à lui qu'il faut songer. Ne l'abandonnons pas.

N'oublions pas le sort de ces deux hommes, emblématique des pires lynchages dont sont capables les sociétés, avec une pensée émue pour Tiwonge que nous devrions PROTÉGER particulièrement quand les gouvernements occidentaux et l’ONU, en œuvrant pour la grâce des deux hommes par le président Mutharika, les ont exposés a une effrayante liberté dont nous sommes désormais comptables.

Puissions-nous, par l’insistance et la persévérance des médias, savoir. Mais agissons sans surseoir. Avant qu'il ne soit trop tard. L’heure n’est pas aux procès en lâcheté.

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 11 juin à 09h42

@ Erb + 285378

Tu as parfaitement décris ce que je ressentais lorsque j'ai écris ce commentaire. Je n'aurais pas pu faire mieux. C'est dommage que certains ne cherchent pas à voir plus loin qu'une contradiction leurs propos avant d'émettre un objection.

 
Kech

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De Kech

Le 09 juin à 13h55

Voilà ce que le conditionnement et la pression homophobe peuvent faire sur les plus ignorants, les faibles, les sans droits ! Un bel exemple de l'horreur humaine !

C'est écoeurant ! Et on ne peut même pas lui en vouloir tant son éducation et son pays ne lui permettent pas de réaliser ô combien il se vautre dans le sordide déni de lui même ! Mais possible qu'il n'avait pas le choix aussi ! Choix ou non, son ignorance et ses non droits vont le pousser dans une douleur de reniement qui va faire de sa vie une vie bien moche ! C'est triste !

Bravo les homophobes, une victoire ! Vous me faites vomir ! Son gouvernement et sa famille me font vomir ! erk

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 09 juin à 18h47

Co-sign 100%!***


Je préfère même ne pas donner d'avis tellement j'suis indigné. J'suis mal pour lui, le mec qu'il laisse tomber et ce qu'il vont devenir par la suite. L'autre va se faire torturer et assassiner c'est sûr et lui il va vivre avec cette frustration toute sa vie. BON DIEU SI TU EXISTES OU ES TU DANS CE GENRE DE SITUATION TOI QUI NOUS AIME TOUS TANT! N'Y A T-IL DU BONHEUR ET DE LA TOLERANCE QUE POUR CERTAINS ET PAS D'AUTRES? MDR

 
Sylvio

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De Sylvio

Le 09 juin à 14h09

Pffffff...

 
LeBenji

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De LeBenji

Le 09 juin à 14h20

En Italie, on fait des chansons de ce genre "d'heureux revirement" : http://www.tetu.com/actualites/culture/italie-selon-povia-pour-ne-plus-etre-gay-il-suffit-de-reflechir-14108

 
hector dumas

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De jlth

Le 09 juin à 22h19

L'Italie, un des états de l'UE les plus homophobes avec la Pologne, à boycotter pour les vacances.

 
Thecole

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De Thecole

Le 09 juin à 14h35

Vous avez remarqué que ce n'est que la fille qui s'explique et pas lui...
En même temps, je trouve un peu gonflé de sa part d'insulter les gays alors que ce sont eux qui ont contribué à sa libération... Tu peux renier ton homosexualité, mais pas ceux qui t'ont aidé !

 
Erb

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De Erb

Le 09 juin à 14h42

Si Tiwonge est bien à droite sur la photo, c'est lui et non Steven qui "s'explique" dans la vidéo. Mais tournée quand ? Et que dit-il ? Une trad. ne serait pas de trop...

Plus généralement, et je ne suis pas un "spécialiste", il semble que dans un certain nombre de pays d'Afrique noire il reste loisible aux hommes d'aller enculer des hommes "efféminés", qui eux sont proscrits. Je ne connais pas la situation particulière du Malawi, et encore moins les rapports intimes des deux anciens tourtereaux. L'apparence physique, et la présentation surtout, des deux hommes, suggère qu'il pourrait s'agir de ce cas répandu. Je ne l'affirme évidemment pas.

Mais au-delà, encore une fois, si tel était le cas, il faudrait voir la valeur que le patriarcat attribue à "virilité" fantasmée dans la pénétration vaginale ou rectale, et l'infériorisation des femmes comme des homos, surtout pénétrés donc. Ces stéréotypes dévastateurs envahissent même le système de valeurs des gays, qui en sont mille fois plus aliénés aux seuls mauvais aspects d'une culture. En sublimant le mâle qui pénètre, le patriarcat opprime les femmes et les homos. Qui par aliénation adhèrent bien souvent aux valeurs qui les oppriment, et les transmettent à leurs enfants. La lâche bêtise de l'homme afflige le monde entier.

Abolissons le patriarcat ! (parole de mec)

 
hector dumas

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De Erb

Le 09 juin à 14h45

2éme...

Si Tiwonge est bien à droite sur la photo, c'est lui et non Steven qui "s'explique" dans la vidéo. Mais tournée quand ? Et que dit-il ? Une trad. ne serait pas de trop...

Plus généralement, et je ne suis pas un "spécialiste", il semble que dans un certain nombre de pays d'Afrique noire il reste loisible aux hommes d'aller enculer des hommes "efféminés", qui eux sont proscrits. Je ne connais pas la situation particulière du Malawi, et encore moins les rapports intimes des deux anciens tourtereaux. L'apparence physique, et la présentation surtout, des deux hommes, suggère qu'il pourrait s'agir de ce cas répandu. Je ne l'affirme évidemment pas.

Mais au-delà, encore une fois, si tel était le cas, il faudrait voir la valeur que le patriarcat attribue à "virilité" fantasmée dans la pénétration vaginale ou rectale, et l'infériorisation des femmes comme des homos, surtout pénétrés donc. Ces stéréotypes dévastateurs envahissent même le système de valeurs des gays, qui en sont mille fois plus aliénés aux seuls mauvais aspects d'une culture. En sublimant le mâle qui pénètre, le patriarcat opprime les femmes et les homos. Qui par aliénation adhèrent bien souvent aux valeurs qui les oppriment, et les transmettent à leurs enfants. La lâche bêtise de l'homme afflige le monde entier.

Abolissons le patriarcat ! (parole de mec)

 
hector dumas

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De Erb

Le 09 juin à 14h56

En vérifiant ailleurs les images, ce n'est pas Tiwonge qu'on voit sur la photo (la fiancée certainement), ni sur la vidéo. On lit cependant que, "selon plusieurs témoignages", il se "considère comme une femme". Je ne sais pas quel crédit il faut leur apporter non plus, vu les probables circonstances de leur recueil. Quelqu'un est-il RÉELLEMENT bien informé sur le sujet. (Mon post aurait peut-être été moins hors-sujet. Mais qui sait ??? SVP ?)

 
hector dumas

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De Erb

Le 09 juin à 14h58

Je vois que l'article a été subrepticement "corrigé". Merci d'assumer ses conneries comme moi...

 
hector dumas

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De Erb

Le 09 juin à 15h05

Disons que le manque de sérieux de beaucoup trop d'articles du site (et ça fait des pelletées, on peut faire un best-of) ne va pas m'inciter à réagir si souvent désormais.

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 09 juin à 19h07

Ton 1er message n'est pas totalement Hors Sujet. Effectivement l'homosexualité est bel et bien présente en Afrique c'est même très courant. C'est juste qu'on a pas vraiment le droit d'en parler ou de la pratiquer ouvertement. D'ailleurs les us et coutumes de l'ethnie de ma mère lorsqu'on initie un adolescent qui doit être établit Sage. Il doit obligatoirement passé par la sodomie. Si je dois prendre l'héritage de mon oncle par exemple à sa mort celui qui doit m'initier doit me sodomiser pour et l'acte ne s'arrête qu'à l'éjaculation. (Soit disant pour transmettre la puissance). L'homosexualité est partout en Afrique dans les villes, les villages etc. Juste que c'est un tabous alors pas question d'en parler. D'ailleurs je suis sûre que l'oncle en question (mentionner dans cet article) a déjà couché avec un homme sinon plusieurs. Je trouve pathétique cette attitude mais comme quelqu'un l'a mentionné Je leur pardonne leur L'IGNORANCE.

 
hector dumas

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De Kech

Le 10 juin à 08h44

@Erb

Tu as parfaitement raison au sujet de ce patriarcat et de cette sublimation de l'homme qui pénètre au détriment de celle ou celui qui se fait pénétrer !

C'est d'ailleurs pour cela que chez une partie des homos exclusivement actif (une grande partie), on retrouve un refus de la passivité comme un moyen de ne pas assumer totalement d'être homosexuel.

Ce refus vient du fait que ces hommes ne se sont quasiment pas libérés de leurs conceptions hétérosexistes et patriarcales, et qu'inconsciemment, ils considèrent qu'un homo est inférieur à un homme (voire aussi à une femme), et qu'un passif est inférieur à un actif.

N'être qu'actif est un moyen pour eux de se rassurer dans leur masculinité, ce qui est totalement absurde mais qui se comprend pleinement vu le conditionnement que l'on connait bien (quoiqu'en fait peu le connaisse bien et c'est là le grand grand problème de l'homophobie chez les homos, car comment se libérer d'un carcan toxique quand on n'est pas conscient qu'il existe ?) et que tu exprimes dans ton premier post !

 
hector dumas

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De Erb

Le 10 juin à 17h01

@ DIVOFASHIONISTO

La sodomie "initiatrice" est en effet une coutume présente chez CERTAINES ethnies africaines et océaniennes.
Lire par exemple "Histoire de l'homosexualité – De l'Antiquité à nos jours" de Colin Spencer, excellent petit livre "généraliste" facile à trouver, où le sujet est abordé, parmi toutes les expressions sur la planète et à travers le temps des rapports "homosexuels" – les guillemets pour souligner l'ethnocentrisme et l'anachronisme du terme.
Voir également ce site plus spécifique à l'Afrique (description d'innombrables schémas ethnographiques) :
http://socio-logos.revues.org/37

J'imagine mal la difficulté que tu dois avoir à ne serait-ce que t'exprimer sur le sujet, quand tout le monde se permet de juger de la vie de quelqu'un en ignorant tout de ce qu'il a vécu, et du système originel, ne serait-il que transmis par les parents, qui l'a forcément imprégné,– et de juger le cul sur la locale chaise hexagonale. C'est un sacré défi personnel, puis social. Je trouve ta description très courageuse, parce qu'elle t'expose aux ignorants, aux abrutis et aux racistes.


@ TETU.COM

Mais, parmi toutes les situations, quelle est celle du Malawi, et plus particulièrement de ces deux hommes ? Car si l’existence des rapports "homosexuels" est intemporelle et universelle, leur expression quant à elle varie infiniment avec les sociétés. La conception enfin sociale de la famille au XIXème, puis les structures (élémentaires) de la parenté chères à Claude Lévi-Strauss, ont permis de fonder les théories "sexuelles" ultérieures non plus sur la seule perspective morale de l'observateur, mais enfin davantage sur l'observation la plus neutre possible. Eh bien parmi ce million de schémas (je devrais dire de structures, ou de systèmes comme proposait CLS à ses débuts) possibles, l'article de tetu.com ne donne aucune indication. Admettons que les articles du site web soient rapides, courts et synthétiques. Encore faut-il éviter trop d’"impasses"…

Je faisais dans mon premier post référence à une configuration particulière, sans certitude, puisque des contradictions affleuraient au clair. Une fois de plus (je dis bien DE PLUS), le site corrige ses articles l'air de rien sur des erreurs factuelles (il ne s’agissait en l’occurrence que d’une correction de légende dans le corps du texte – mais pas de n’importe laquelle). CE N'EST PAS DE LA PLUS GRANDE HONNÊTETÉ. Cette fois, contrairement à ce que m'avait enseigné l'expérience, je n'avais pas songé à citer le passage de l'article qui a été modifié en douce après que les rédacteurs eurent relu leur rédaction.
Vraiment pas cool !!!

Étonnez-vous, tetu.com, que je m'énerve ensuite. Poursuivez donc une collection invraisemblable d'articles écrits à la va-vite en compilant de vagues sources de l'internet, qui font des raccourcis et des contresens ahurissants. Vous obtenez des posts des tetunautes d'autant plus à côté de la plaque que le rédacteur avait peu compris son sujet. Dernier exemple en date, l'affligeant article "Humour: «Si vous n’aimez pas les homosexuels, laissez-les se marier!»"… qui accumulait les contresens. Vous ne pouvez ignorer le problème. Je ne demande pas d’écrire le New York Times des LGBT, mais quand même ! Un minimum de rigueur SVP !

Je comprends que la qualité réclame un budget. Mais y a-t-il si peu de rédacteurs qui aient un minimum de conscience professionnelle et d'honnêteté sur "le marché" pour, malgré l'urgence qui pousse à la faute, "sourcer", se documenter… et persister dans la probité ?

Cette fois, ce fut simplement "la goutte d'eau" qui fit déborder la cruche de Soissons qui s’en cassa de rage contre les murs : ma caboche qui a pété son câblage neuronal. (Métaphore filée à la recette incohérente de certains articles…)

Je me permets évidemment ces très vives critiques parce que je lis TOUJOURS le magazine, que je loue de son existence, et que je salue l'ampleur de la tâche accomplie sur le papier ET SUR LE WEB, avec le succès que je reconnais colossal.

Évidemment, le bilan de la rédaction papier et web est plus que positif : Têtu est un bienfaiteur des LGBT que je ne remercierai jamais assez. Ne prenez pas mes reproches autrement. Je reconnais ma grande dette à Têtu. Que je souhaiterais irréprochable.
Merci de vos efforts et de votre patience. Bien amicalement.


@ Kech

Merci de soutenir mon hors-sujet de ton point de vue que j'agrée évidemment dans son intégralité. Et comme tu le dis (je ne te cite pas du tout textuellement, pardon), les déterminants des rôles sexuels, notamment chez les homos, intègrent pleinement la valorisation sociale de ceux-ci, patriarcale et hétérosexiste : je voudrais attaquer le "machisme" (mot visant mal) stupide et abrutissant comme la vraie fontaine de nos discriminations et exclusions, SUBIES COMME AGIES. Vraiment, merci de me faire sentir que je ne suis pas une espèce en voie de complète extinction sur le site.

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 10 juin à 17h44

@ Erb Merci de tout coeur pour le lien ainsi que l'ouvrage. Je vais m'y mettre automatiquement car je souffre en ce moment du syndrome de l'ennuie. ^^

En ce qui concerne le "machisme" je le combat depuis bien longtemps raison pour laquelle je suis encore "à la recherche du bonheur" refusant par orgueil qu'un homme fasse ses grands air de "Big Boss" et qu'il ne voit en moi qu'un mec passif à lui servant à se vidanger les couilles. Je rejoins donc naturellement vos deux réactions, qui décrivent exactement la dure réalité des biens d'homos à trouver l'homme de leur vie.


PS: Sorry j'ai souvent du mal à argumenter sans tomber l'émotion. :(

 
hector dumas

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De Erb

Le 11 juin à 00h06

@ DIVOFASHIONISTO

Tu perçois que, parmi ceux qui te courent après, ceux qui cherchent à te "posséder" veulent simplement te soumettre et assouvir leurs pulsions de domination. Tu finiras par trouver l'égalité dans une relation où chacun respectera l'autre, quels que soient les "préférences" ou les pratiques sexuelles de chacun.
Sans doute (mais je n'en sais rien en fait) seras-tu passé auparavant par des expériences ou des relations qui ne t'auront pas satisfait, pleinement comblé.

Je n'ai pas de conseil à donner malheureusement, car je me les serais appliqués déjà ! Le mieux que je puisse te dire, et ce n'est pas méritoire, c'est simplement : "reste toi, respecte-toi, aime-toi." Comment l'amour et le respect dans leur pureté ne seraient-ils pas réciproques ? Certains je sais empruntent d'autres voies. Loin de les en blâmer, je les respecte aussi.

Il faut se colleter avec la vie dont on n'a pas tout choisi. Être idéaliste mais réaliste pour avancer. Les yeux ouverts et le cœur libre. En tout cas sois heureux.

 
hector dumas

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De Erb

Le 11 juin à 00h08

(QUELLES que soient...)

 
Alex75

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De Alex75

Le 09 juin à 14h49

le pauvre homme est simplement pétrifié de trouille.. Instinct de survie... Juste de survie..

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 09 juin à 21h58

Tu m'étonnes qu'il a la trouille, il y a de quoi !

 
J_P_M

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De J_P_M

Le 09 juin à 15h46

Le dénonciateur n'est pas "une ordure", bien entendu. Seulement un avatar du "Nettoyeur" de Luc Besson.

 
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53 commentaires
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