le probleme étant que les populations qui ne sont surement meme pas au courant de tout ca se retrouveraient par la meme sanctionné et souvent ces aides sont vitales pour elles

Hey "De Moi"... souvent ces mêmes populations ont voté pour ces cons. Je dis non à les subventionner.

C'est vrai que les elections en Afrique sont pas truquées.... donc non ces populations ne votent pas forcement pour ces gens la et quand bien meme c'est pas une raison de les laisser mourir de faim....

@DeMoi

Des clous, il y en a marre, ces Etats sont indépendants, ok, donc quand en tant qu'Etats indépendants c'est à leur populations de se choisir les chefs qu'elles veulent, ou si ceux ci ne leur coviennent pas d'en chager par la voie légale ou par la force au besoin, s'elles ne le font pas qu'elles en assument la responsabilité et les conséquences. Tu ne peux à la fois prétendre au beurre à l'argentdu beurre et au cul de la crémière par dessus le marché. Désolé mais si ces populations choisissent de massacrer leurs conitoyens au seul titre de leur homosexualité d accord mais dans ce cas là qu'il 'attendent aucune aide ou subside, on assume les conséquences de ses actes. Noius n'aons pas à finnacer des génocidaires ni leurs populations.

anyway je vais m'arreter la avec les pays africains. on arrivera pas a se convaincre je crois et puis ca m'interesse pas specialement de le faire maintenant si vous pensez que laisser crever les gens de faim c'est noble parce que vous placez une autre cause au dessus c'est tres bien je ne le vois pas comme et ne le verrez jamais comme ca.

Je prefere de loin continuer a claquer mon fric en aidant les associations la bas qui elles en ont vraiment besoins de ca pour vivre et surtout pour faire vivre des gens !

Entre les évangélistes, l'islam et les cathos, ils ne sont vraiment pas aidés dans ces pays.
Il faut se montrer vigilant, ces idées gagnent de plus en plus d'Etats. Comme le dit Pierre, il serait opportun de conditionner les aides françaises et européennes au respect des règles élémentaires de la démocratie. Mais je rêve, et j'ai surement dit un gros mot pour les dirigeants rwandais ...

@KaliYuga

Où as tu vu qu'on pleurait dans les chaumières parce que l'actuelle majorité maréchaliste bigôte nous refusait le droit à l'union civile maritale. Je n'ai vu personne à part LTPH pleurer, au contraire on revendique l'égalité en droits et devoirs, la simple application du principe d'égalité en droits et devoirs des citoyens devant la loi, et ce n'est pas parce que des pays sont arriérés ou dictatoriaux qu'il faut pour autant dire amen à tout et e plus réclamer Nous sommes en France et le premier droit reconnu à un français est le droit à exprimer librement son opinion et à concrétiser cette expression par son bulletin de vote.

Ce n'est pas parce que tel ou telle pays ou telle ou telle dictature nie à ses ressortissant tel ou tel droit, que nous devons ne pas exiger de l'Etat le libre exercice de ce droit. en matière de droits de l'homme il y a deux conceptions soit l'alignement par le haut, soit l'alignement pâr le bas, je revendique le premier aligement par le haut, toi je n'en suis pas sûr.

Intelligent ça.
L'homophobie en France c'est vraiment pas grave puisqu'au Rwanda (et dans d'autres pays), c'est pire....
Et les femmes Françaises, faudraient qu'elles arrêtent de se plaindre deux minutes des inégalités salariales et des violences domestiques puisqu'en Arabie Saoudite, c'est pire.
No comment.

Mais quel commentaire débile. Comme quoi ce n'est pas qu'en Afrique qu'il y a des cons.

Balayez a votre porte, ce n est pas pour vous que je commente. Je donne mon avis, je n´ai pas besoin de recolter des insultes. La preuve par trois que "ce n´est pas qu´en Afrique qu´il y a des cons" en effet. Vous etes aussi totalitaires et toujours pret a bondir telles des chiennes de gardes lorsque quelqu´un emet un avis peut etre idiot mais qui de toute façon porte a debat. J´aime relativiser c´est tout, allez vous faire voir ailleurs avec vos morales bien pensantes et vos commentaires sarcastiques. Je continuerai a poster mes idioties ne vous en deplaise, N´y repondez plus ce sera simple.

D´ailleurs je ne compare en rien l´homophobie en France avec celle au Rwanda. Je sous-entend notre situation privilégiée et le fait que d´autres pays puissent etre privés de ces privilèges.

De toutes façon vous etes aussi impatients, a toujours nous ramener à la Constitution et aux droits de l´hommisme. Vous embetez tout le monde avec vos droits alors que d´autres n´en ont pas et en plus, en crèvent.

Le pire c´est que vous jugez aussi vite un avis que un dirigeant rwandais sur le sort des homosexuels. Super votre conception de la liberté d´expression. Elle est portée "vers le haut" avec vous, c´est sur.

Balayez a votre porte, ce n est pas pour vous que je commente. Je donne mon avis, je n´ai pas besoin de recolter des insultes. La preuve par trois que "ce n´est pas qu´en Afrique qu´il y a des cons" en effet. Vous etes aussi totalitaires et toujours pret a bondir telles des chiennes de gardes lorsque quelqu´un emet un avis peut etre idiot mais qui de toute façon porte a debat. J´aime relativiser c´est tout, allez vous faire voir ailleurs avec vos morales bien pensantes et vos commentaires sarcastiques. Je continuerai a poster mes idioties ne vous en deplaise, N´y repondez plus ce sera simple.

D´ailleurs je ne compare en rien l´homophobie en France avec celle au Rwanda. Je sous-entend notre situation privilégiée et le fait que d´autres pays puissent etre privés de ces privilèges.

De toutes façon vous etes aussi impatients, a toujours nous ramener à la Constitution et aux droits de l´hommisme. Vous embetez tout le monde avec vos droits alors que d´autres n´en ont pas et en plus, en crèvent.

Le pire c´est que vous jugez aussi vite un avis que un dirigeant rwandais sur le sort des homosexuels. Super votre conception de la liberté d´expression. Elle est portée "vers le haut" avec vous, c´est sur.

@
Kaliyuga

dis donc c'est bien toi qui dis " nous on est juste bon a pleurer dans nos chaumières parce que on nous refuse une bague de fiancaille " eh mon grand c'est tes propos il faut les assumer. C'est toi qui mets en balance nos revendications à la stricte application des principes fondamentaux de la République dont en particuliers celui d'égalité en droits et devoirs avec le fait qu'au Rwanda comme dans trop d'Etats la liberté n'exsite pas. Tu me rappelle le patron qui verse un salaire égal au smic et refuse de payer les heures supplémentaires et qui quand les gens réclamment à juste titre le paiement de ce qui leur est dû, leur dit que s'ils ne sont pas contents ils n'ont qu'à démissioner qu'il y a la queue à l'entrée pour être embauché. Donc sois sympas viens pas jouer les victimes innocentes, tu as dis une grosse connerie point à la ligne.

Bé j´assume très bien mes propos, je me fourvoie pas c´est vous qui jouez les harpies. Je m´inclus potentiellement dans le rang des pleurnicheuses simplement parce que je me sens impuissant pour les personnes qui souffrent de la politique nullissime d´autres pays.

Mais simplement, je ne viens pas faire de leçons aux autres ni dire ce qu´il faudrait faire ou penser. Je veux juste pouvoir relativiser parce que j´ai de la chance d´etre un occidental conscient de ses droits dans un pays en ouverture et en evolution sur les questions LGBT. Mais bien sur y´a toujours des hyènes pour aller critiquer ce qui se dit de bien ou de pas bien.

Et d ailleurs je ne suis le patron de personne donc ne me donne aucun rôle ni ne me prête aucun autre costume que celui qui est le mien, erci.

Et il ne me semble pas avoir dit une connerie . Je me fous de vos analyses politiquement correcte, vous qui semblez toujours tout bien savoir, Je me donne pas bonne conscience en me faisant bourreau ou juge comme vous faites. (C est d´un Kafkaien X) je le répète: je ne suis la que pour m´exprimer sur les articles et les faits.

Kaliyuga,
Tu n'as pas dit une connerie, mais 2.
Après ton 1er poste totalement crétin, tu en rajoutes en disant "dans un pays en ouverture et en evolution sur les questions LGBT". Ah bon ? C'est quoi l'ouverture et les évolutions récentes ??

Et bien meme si ce n´est pas l´evolution souhaitée nous avons la chance de pouvoir en debattre, Là ou nous avons le PACS et autres d autres ont la pendaison.

Arretez de jouer les fines bouches.

Kali Yuga tu penses tellement dans une honte parfaitement assimilée que tu considères la "tolérance" comme la meilleure des situations pour les homos.
Je te propose d'évoquer aussi les pleurnicheuses de pédales égyptiennes qui ne font que de la prison quand ailleurs on les condamnerait à mort.
C'est une honte, quand on vit en France et qu'on a l'occasion de réaliser au final à quel point la liberté est facile à mettre en place, de n'avoir aucune ambition autre que d'être toléré. Et c'est pathétique de se croire supérieur au politiquement correct en écrivant des foutaises.
Si les choses ont bougé en France c'est parce qu'il y avait des gens qui ne cherchaient pas seulement à être tolérés, c'est parce qu'ils visaient et visent encore un idéal de justice. Mais si tu penses que ce sont des caprices d'enfants gâtés occidentaux prends-toi un billet pour le Rwanda ou l'Iran et quand tu débarques là-bas annonce leur de suite que tu es un gay hostile au politiquement correct occidental. Tu verras, tu regretteras bien vite ces "pleurnicheuses" dont les coups de gueule sont en grande partie à l'origine de ton bien-être !

Rien a voir. Je suis au contraire satisfait de mon pays en fait. J´arrive a vivre ma sexualité, a assumer mes positions, mes points de vue. En fait, plus que des lois nous aurions besoin d´amour. Je me contre balance de mon etiquette homo parce que j´estime qu´a présent elle n´a jamais été bafouée. Je ne trouve pas mon kiffe dans les règlements de comptes politiques parce que d´autres font très bien ca a ma place. Tu parles de tolérance mais il n´y en a visiblement très peu dans ce bas monde, je n´y apporterai pas ma pierre. Non, je reve d´integration plus que de tolerance. Mais tu vois, ce n´est pas avec le communautarisme et le modele anglo-saxon que ça arrivera (par exemple). Etre conscient de ce qu on a, a l´heure d´aujourd´hui avec ce qui se passe ailleurs c´est une chance et un espoir pour les années a venir, en terme d´acceptation via la politique.

Vous par exemple, vous referiez le monde en 5 minutes, je ne sais avec quels espoirs pour tous. Je ne crois en fait qu´a une seule cause: le respect de chaque individualité peut importe sa sexualité. D´ou l´indignation concernant le sort des Rwandais homosexuels.

Je n´ai aucune autre ambition que d´etre intégré dans la vie a travers les multiples facettes qui me composent et pas seulement via ma sexualité qui franchement avouons le, n´est pas un motif de revendications ni de "droits" lol. On peut librement s´epanouir en France et c´est plutot la HONTE quand je vois que on est dans un systeme ou l´on essaie toujours d´en vouloir plus pour croire ou pouvoir avoir la sensation d etre libre. Je ne pense pas que beaucoup ici peuvent se targuer de faire plus. Etre tel que l´on n´est dans nos sociétés actuelles et grace aux lois de dépenalisation, a l´ouverture d´esprit (heureusement) de ceux qui ont gouvernés ce pays et bien je m´en contente. Je vois pas en quoi c´est scandaleux. C est peut etre pour vous une mince consolation mais en attendant je ne suis pas la a me plaindre.

Je rajouterai enfin que ton ideal de justice est bien beau et il devrait exister mais bien loin de notre vue semble-t-il quand justement on a du mal a deja faire appliquer de simples et belles lois concernant l´égalité de chacuns. Donc, comme j´ai dit, balayez a votre porte et saluer votre voisin ca peut commencer comme ça. Ca me donne envie de relire Héraclite d´Ephèse tout ça!

KaliYuga, juste pour m'éclairer, peux-tu nous livrer une version française de "Le pire c´est que vous jugez aussi vite un avis que un dirigeant rwandais sur le sort des homosexuels." ... pas la peine de demander à Sophocle, Erasme ou Wittgenstein ... ça va prendre du temps. Tu veux dire quoi quand tu écris çà ?

Je me rends compte que tu es tellement occupé à te regarder écrire que tu ne sais même pas ce que tu dis
Si tu rêvais réellement d´integration plus que de tolérance tu aurais le même discours que nous qui, dans l'ensemble, ne demandons que l'application d'un principe républicain.
C'est justement au nom du refus du communautarisme que les revendications d'égalité se font. Le communautarisme nait quand les valeurs républicaines (l'universalisme républicain) sont malmenées. KaliYuga tu es un communautariste et tu ne t'en rends pas compte, tu raisonnes comme le membre d'un groupe qu'on tolère et jamais comme un citoyen que l'on prive d'une partie de ses droits.

@KaliYuga


Kali la moquette c'est fait pour être posée au sol ou sur les murs pas pour la fumette.

Tu rêves d'intégration, mais c'est quoi cette connerie. tu te contentes d'être toléré, mais c'est quoi encore cette autre connerie, où as tu vu qu'un citoyen fraçais qui respectait les lois de la République devait demander à être toléré par le reste de la société, et où as tu vu des revendications communautaristes.

Un citoyen français n'a pas à demander à être toléré, il est en droit d'exiger d'être respecté et de voir tant ses opinions que ses actes respectés tant qu'il reste dans la légalité, c'est là tout le combat des droits lgbt.Il ne s'agit pas comme tu sembles le prétendre de réclamer des droits spécifiques, ce qui là serait du communautarisme en effet, mais au contraire d'exiger l'égalité en droit et devoirs que prévoit la Constitution, qui est la loi suprêlme en France.

Et on ce n'est pas parce qu'ailleurs dans le monde d'autres ne voient pas les droits fondamentaux auxuqels tout individu peut prétendre, qu il ne faut pas pour autant ne pas exiger qu'en France au moins ceux ci soient respectés, nous n'en sommes plus depuis deux siècles au moisn au temps où c'était au mon bon prince ou au monsieur le curé vous êtes si bon de m'accorder ceci ou celà, les privillèges ont été abolis dans la nuit du 4 Août 1789, il faudrait que tu t'en apperçoives. Depuis cette date, le principe est celui de l'égalité en droits et devoirs, et nos demandes en matière de droits lgbt ne reviennent qu'à réclmer que l'on respecte ce principe .

Désolé mais arrête la moquette, et sors toi les yeux de devant les séies U.S., nous sommes en France, ici le principe c'est l'unité de la Nation pas la juxtaposition des communautés comme das les pays anglo saxons, à l'opopsé du communautarisme anglo saxon, nous ne réclamons pas des droits spécifiques, un droit à la différence mais au contraire le même droit et le droit à l'indifférence.

De plus ce qui se passe tat en Afrique, qu'en Amérique Latine, ou en Asie ou même das les pays déeloppés où les religions sont puissantes et peuvent dire tout et n'importe quoi, devrait te mettre e alerte, si nous n'y prennons garde, c'est demain ici qu'elles remettront en cause nos droits. Les églises éagélistes , pentecotistes témoins de Jéhovah et autres, sas compter les religions du livre, agissent aussi ici, et leur discours est le même quoi que plus feutré.

@KliYuga

Il t'est arrivé un jour de te demader quelles pouvaient êtreles conséqueces des stupîdité que tu énnonces comme l'intégraton et la tolérance, comme tu sembles optu, je vais t'en dopner un exemple première cause de mortalité chez les jeunes homosexuels, pas les accidents de la route mais le suicide.

La tolérance ça veut dire que tu vis en permance dans l'incertitude du jour au lendemain ce qui était toléré hiers peut ne plus l'être aujourd'hui. Si tu trouves toi qu'il est normal et sain de vivre dans l'incertitude, bravio mais alors comptabilises les suicides des jeues homosexuels comme autaat de victimes collatéralles de la tolérance.

Mais il vit dans e monde de Oui-Oui en croyant que tout est beau en France! LOL! Qu'il continue à poster ses conneries, je m'en fous!

Tu oublies de me souffler avec tes gants en velours! Ah oui, peut etre parce que tu attends que ta manucure se termine..

@KaliYuga

Tu sembles bien ignorant des usages on e parle pas de souffler mais de sousfleuter avec les gants et la réparation se fait au chat du coq devant témoins, heureusement nous 'en sommes plus là. Je rigoles de te voir avec un sabre ou une épée à la main, au fait plus de dix ans d'escrimes donc quand je parle d'armes je parle en connaissance de cause, tiens au fait dis moi la difféence etre un sabre et une épée. ;o)

Cool on se croirait dans une cour de récré post-futuriste. Quel intérêt d´entretenir le débat, j´y connais rien en épée tu me fais juste rire a vanter ton ego avec ta pratique certainement remarquable des couteaux suisses et autres glaives!

@Kali

C'es toi qui a amené sur le terrain du souffletage, alors une épée à deux tranchants alors qu'un sabre n'en a qu'un. Et un sabre ou une épée n'a rien à voir avec un couteau suisses, quand au glaive, il faudait savoir de uel glaie tu parles le glaive ibérrique utilisé par les légions romaies ou le glaive napoléonnien, et un glaive est bien plus gros qu'ue daggue.