La Fierté de Montréal en images: drapeaux, casseroles et politique
Particulièrement revendicatrice cette année du fait d’un contexte politique local fort, la marche des fiertés de Montréal a rassemblé plusieurs dizaines de milliers de personnes hier. Le conseiller régional français Jean-Luc Romero était l’un des présidents d’honneur.
Comme d'habitude, il y avait les drag queens, les amateurs de cuir, les sponsors et les adonis en petite tenue. Mais pas seulement. Le thème de l'édition 2012 de la Fierté de Montréal, «Notre drapeau, notre fierté», censé montrer la mobilisation de la communauté LGBT, donnait déjà un ton revendicateur. Les récents événements (la grève étudiante et le déclenchement d'élections anticipées) ont fait le reste pour donner à la manifestation montréalaise une saveur très politique.
Jean-Luc Romero et le footballeur David Testo
Hier, les partis québécois étaient tous représentés pour l'occasion. Même chose du côté des étudiants LGBT qui, par dizaines dans le cortège, arboraient le carré rouge et n'avaient pas oublié de frapper sur leurs casseroles, tout deux symboles de l'opposition au gouvernement actuel.
Après avoir pris part aux festivités en 2011, le conseiller régional d'Île-de-France Jean-Luc Romero, ouvertement gay, était de retour cette année en tant que président d'honneur de la fierté - fonction partagée avec le footballeur David Testo, nouvelle icône des LGBT québécois depuis son coming out en novembre 2011. L'homme politique français a également reçu le prix Claude Tourangeau, récompense célébrant l'action d'une personnalité contre le sida.
Regardez ci-dessous nos photos de la Fierté de Montréal 2012!
La Fierté de Montréal 2012
LES CHAÎNES 
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De Сфорзaндо
Sur la 5, le monsieur se fait manger par des papillons, faudrait le prévenir.
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De Phil86
et pourquoi donc ne serait-il pas papa ??? j'espère que toi tu ne l'es pas en tout cas, parce qu'avoir un père aussi réactionnaire, quelle misère...
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De Pelle Svanslös
J'espère qu'il est papa, voire grand-papa. Très intéressant cet association papillon/cuir.
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De vinzo
Il se fait manger par des papillons et il a raté son bronzage des fesses!!!!
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De Pelle Svanslös
Et dans ton délire, les homos seraient bien sûr exclus de ce que tu appelles le "vrai mariage". Bref tu te vautres dans ton homophobie en pensant qu'en lui donnant une dimension religieuse tu la rendrais plus acceptable (on ne sait trop par quel miracle (lol)). L'homophobie, même religieuse, surtout religieuse, est à combattre absolument. Ta proposition est grotesque et ne réponds pas aux revendications actuelles des couples de même sexe. Tes exagérations - mariage avec son oncle, sa soeur - sont tout simplement ridicules.
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De Pelle Svanslös
Ce n'est pas risqué, ce n'est tout simplement pas souhaitable. C'est la raison pour laquelle il faut ouvrir le mariage aux couples de même sexe (y compris à l'intérieur des Eglises). Ce qui n'a pas de sens c'est l'homophobie quasi maladive des Eglises. Quand il existe deux orientations sexuelles et que l'on en exclut une du mariage on ne pratique pas l'égalité de traitement mais l'hypocrisie.
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De Sylvio
"non Pelle les homos ne seraient pas exclus de ce mariage. mais c'est quand même risqué de vivre avec une personne du sexe opposé si on ne en n'a pas le désir. "
Un vrai petit sadique : quelle volonté de vouloir faire du mal gratuitement !
Babeil, tient régulièrement des propos de genre et que je sache il/elle est exclu(e) de Têtu. Je ne vois vraiment pas pourquoi on devrait sur un site LGBT se farcir ce genre de propos empreint de haine.
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De Vic2Guem4
@ouf59 : donc ils en seraient exclus, en fait ? Puisque tu es pour la suppression du mariage, pourquoi ne pas supprimer le mariage religieux ?
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De Pelle Svanslös
@Sylvio
C'est plus la stupidité du propos que son caractère haineux qui est consternant!
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De Pelle Svanslös
@Vic
Tu joues au con ou quoi, t'a pas compris que pour ouf le seul vrai mariage c'est le mariage homophobe religieux. En dehors du mariage homophobe religieux pas de salut!
Qu'est ce que tu veux qu'on réponde à ça. Certains homophobes sont probablement incurables? C'est triste pour eux mais on ne peut pas faire grand chose.
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De Vic2Guem4
Non, je ne joue pas au con, je dois l'être sans m'en rendre compte, mais c'est déjà bien si je t'ai donné l'impression de ne pas l'être, ce sera ma satisfaction de la soirée.
J'essaye de comprendre la position de ouf qui n'est pas homophobe, la preuve, le mariage religieux ça exclurait plein d'hétéros aussi.
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De Pelle Svanslös
Je sais bien que tu ne l'es pas.
La position de ouf est homophobe (homophobie religieuse si on en croit wikipédia). Il n'y a malheureusement rien d'autre à comprendre. L'homophobie n'est pas rationnelle.
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De Vic2Guem4
@PelleSvanslös : merci, ça me rassure :D
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De Pelle Svanslös
@ouf
Tes idées homophobes et tes discours haineux sont particulièrement détestables. Tu donnes de ce monde l'image d'un cloaque.Te lire est profondément désespérant.
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De Phil86
@ouf :
le discours de l'Eglise n'est pas homophobe : ses nombreuses prises de position publiques sur le sujet démontrent amplement le contraire...
le célibat : souvent un échec ou une hypocrisie, disons au mieux un idéal qui est rarement atteint et qui apporte rarement épanouissement et équilibre...
la vie en communauté : c'est sans doute ce qu'il y a de plus intéressant humainement parlant, dans ces modes de vie "alternatifs"
elle n'est pas autocentrée sur le mariage : l'affaire du 15 août et les nombreux propos de l'Eglise sur le sujet prouve exactement le contraire !
Il n'y a pas d'homophobie là-dedans. : l'homophobie n'est pas dans le fait que l'Eglise refuse de marier des couples de même sexe (quoique) après tout elle fait ce qu'elle veut et si les homos cathos sont assez bêtes pour être d'accord c'est leur problème ; mais dans le fait qu'elle refuse que la République ouvre le mariage civil à ces couples, ce qui est une marque de profonde intolérance et un abus de pouvoir flagrant...
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De Phil86
juste un exemple qui montre bien toute la perfidie et l'hypocrisie hompophobe de l'Eglise sur le sujet :
"2. L'homosexualité et le ministère ordonné
Depuis le Concile Vatican II jusqu'à ce jour, divers documents du Magistère - et particulièrement le Catéchisme de l'Eglise catholique - ont confirmé l'enseignement de l'Eglise sur l'homosexualité. Le Catéchisme distingue entre les actes homosexuels et les tendances homosexuelles.
Au sujet des actes, il enseigne qu'ils sont présentés dans la Sainte Ecriture comme des péchés graves. La Tradition les a constamment considérés comme intrinsèquement immoraux et contraires à la loi naturelle. En conséquence, ils ne peuvent être approuvés en aucun cas.
En ce qui concerne les tendances homosexuelles profondément enracinées, que présentent un certain nombre d'hommes et de femmes, elles aussi sont objectivement désordonnées et, souvent, elles constituent aussi une épreuve pour ces personnes. Celles-ci doivent être accueillies avec respect et délicatesse; on évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Elles sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie et à unir au sacrifice de la croix du Seigneur les difficultés qu'elles peuvent rencontrer [8].
Dans la lumière de cet enseignement, ce Dicastère, en accord avec la Congrégation pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements estime nécessaire d'affirmer clairement que l'Eglise, tout en respectant profondément les personnes concernées [9], ne peut pas admettre au Séminaire et aux Ordres sacrés ceux qui pratiquent l'homosexualité, présentent des tendances homosexuelles profondément enracinées ou soutiennent ce qu'on appelle la culture gay. [10].
Ces personnes se trouvent en effet dans une situation qui fait gravement obstacle à une juste relation avec des hommes et des femmes. De plus, il ne faut pas oublier les conséquences négatives qui peuvent découler de l'Ordination de personnes présentant des tendances homosexuelles profondément enracinées.
Par contre, au cas où il s'agirait de tendances homosexuelles qui seraient seulement l'expression d'un problème transitoire, comme, par exemple, celui d'une adolescence pas encore achevée, elles doivent de toute façon être clairement dépassées au moins trois ans avant l'Ordination diaconale. "
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccatheduc/documents/rc_con_ccatheduc_doc_20051104_istruzione_fr.html
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De Pelle Svanslös
@Phil86
" l'homophobie n'est pas dans le fait que l'Eglise refuse de marier des couples de même sexe (quoique) après tout elle fait ce qu'elle veut (...)"
Pourquoi autant de bienveillance vis à vis de l'homophobie religieuse? Pour moi l'homophobie religieuse reste de l'homophobie. Ce n'est pas parce qu'on s'auto-proclame Eglise que l'on peut faire ce qu'on veut (pédophilie religieuse par exemple). Les gens qui veulent croire au surnaturel on le droit de le faire mais leurs pratiques doivent respecter les lois.
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De Pelle Svanslös
@Phil86
Les posts se croisent, mon post précédent n'a plus bcp de sens après ton post de 22h55
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De Pelle Svanslös
Les positions de l'Eglise sur l'homosexualité ne sont pas "désordonnées" elles sont tout simplement fausses et profondément haineuses. La fausse compassion dans laquelle on enveloppe le tout ajoute une subtile touche de sadisme. A vomir.
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De Ferdiad
L'homophobie n'a pas de définition légale en France, me semble t-il. Dans ces conditions, il est tellement facile et vain de toujours se disputer sur "elle est homophobe", "non elle n'est pas homophobe" "non ce n'est pas de l'homophobie" ouaf-ouaf-ouaf...
Et si on convenait simplement que vous n'avez pas la même définition et qu'il ne nous appartient pas vraiment d'en ériger une comme seule et unique valable ?
Débattez clairement de ce qui est acceptable et de ce qui ne l'est pas selon vous, ou de ce qui vous révulse si on en est juste là...
Toujours est-il que l'acte homosexuel est considérée comme un péché par l'Eglise. Et que l'Eglise inculque qu'il faut (quand même) aimer ces chers homosexuels, comme il faut aimer les voleurs, les criminels, mais haïr leur péché. Non, je ne suis pas mon orientation sexuelle et ne suis pas obligé de la suivre. Mais pour moi qui suis agnostique, "péché", ça ne renvoie à rien. En fait, si on pousse tout ça un peu plus loin, je suis juste foncièrement opposé de la manière de penser de l'Eglise, et ouf!, je n'en fais pas partie.
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De Pelle Svanslös
Il existe des définitions très claires de l'homophobie. Il n'est pas nécessaire que le terme ait une définition légale ou juridique pour qu'on puisse l'employer on discuter du phénomène auquel il renvoie. Il existe aussi "la mauvaise foi" dont on trouve des définitions un peu partout et dont ouf fait preuve lorsqu'il déclare, par provocation, que la religion catholique n'est pas homophobe.
Que l'Eglise considère l'acte homosexuel comme un pêché c'est son problème. Mais il faudrait préciser ce qu'est un acte homosexuel, pourquoi c'est un pêché, quel en est la gravité et pourquoi, le tout en se basant sur les textes religieux et leurs interprétations sinon on est dans la simple superstition et non dans la religion.
La religion catholique ne fait pas ce qu'elle prêche. Elle dit qu'il faut aimer/respecter les homos mais elle les discrimine en leur refusant le mariage et/ou la prêtrise (dans ce dernier cas même à des célibataires abstinents dans le cas où ces derniers auraient des tendances homosexuelles profondément enracinées!!!) et insinue un lien entre homosexualté et pédophilie. Le tout sans la moindre explication rationnelle. Avec l'homosexualité et les homos l'Eglise catholique à trouvé de nouvelles sorcières. Même combat crétin et obscurantiste. L'Eglise catholique semble incapable de progresser, semble condamnée à répéter inlassablement les erreurs de jugements les plus grossières.
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De Pelle Svanslös
@ouf59
My stars! (comme dit Samantha Stephens) ouf59 a un accès de lucidité! What a brave new world that has such people in it!
Réfléchis encore et tu verras que non seulement "Il y a des actes sexuels qui n'ouvrent pas à la vie", mais que la vaste majorité des actes sexuels n'ouvrent pas à la vie. Leur raison d'être dépasse donc largement la simple procréation.
N'envisager l'acte sexuel que dans le cadre de la procréation révèle une vision étriquée des choses. On a pourtant l'impression que c'est la position de l'Eglise catholique qui ne voit en l'acte sexuel qu'un truc sale mais nécessaire car indispensable à la procréation. L'Eglise ne s'exprime pas comme cela bien sûr. Avec la grande hypocrisie qui la caractérise elle parle de don de Dieu pour une baise débouchant sur la procréation et de conduite désordonnée (comprendre ignoble perversion) pour tout le reste.
Une dernière pour la route. A notre époque les relations sexuelles ne sont plus nécessaires à la procréation. Cependant l'Eglise n'encourage pas la PMA généralisée et continue d'encourager des actes sexuels (hétéros et non protégés) non nécessaires à la procréation. Pourquoi?
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De Bogoss du 34
Houla ça vous travaille ça l'Eglise , sur un sujet de détente qui traite de la GayPride à Montréal vous parlez de l'Eglise , l'Eglise par ci, l'Eglise par là .
La crise de l'Euro c'est la faute de l'Eglise , ahh mais je suis bête la crise des dettes souveraines c'est aussi l'Eglise , la crise grecque c'est aussi la faute de l'Eglise et la montée du chômage la faute à l'Eglise . L'assassinat de François Ferdinand archiduc d'Autriche le 28 juin 1914 c'est aussi la faute de l'Eglise , si tu n'arrives à boucler tes fins de mois c'est la faute à monsieur le curé.Si tu as chopé une blénno c'est aussi la faute à l'Eglise , si le PSG est à chier c'est la faute de l'Eglise.
Bref l'Eglise , l'Eglise et encore l'Eglise, il vous faut consulter un spécialiste les gens
J'entends ici où là que : "La religion catholique ne fait pas ce qu'elle prêche.Alors que fait l'Eglise au Brésil avec le mouvement des sans terre (Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra) du fr Henri Burin des Roziers" ? que fait encore l'Eglise en Inde avec le mouvement du père Ceyrac ( jésuite de son état son site est : http://ceyrac.free.fr/) mais dites moi que vient faire l'Eglise que vous abhorrez dans l'association Chrétiens et Sida hein. mais dites moi svp lol ?
Ensuite il est vrai et c'est une grosse connerie de la part de l'Eglise (enfin la haute église , celle qui se trouve à Rome) d'assimiler homosexualité à pédophilie... Mais bon fort heureusement que Rome et son Vatican n'est pas toute l'Eglise...
Et enfin personnellement je trouve normal de refuser la prêtrise à un célibataire qui a des tendances homosexuelles enracinées, car il est dit en Matthieu chap 19 verset 10-12 :"Ses disciples lui dirent : « Si telle est la condition de l’homme avec sa femme, mieux vaut ne pas se marier. »
Mais il leur dit : « Tous ne comprennent pas cette parole, mais ceux à qui cela a été donné.Car il y a des eunuques qui sont venus tels du sein de leur mère ; il y a aussi des eunuques qui le sont devenus par le fait des hommes ; et il y a des eunuques qui se sont faits eunuques eux-mêmes à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre, comprenne ! ».
Un excellent Père de l'Eglise Saint Jérôme lui même à fait un commentaire excellent de ce verset. Il dit : " Il établit donc trois genres d’eunuques, deux dans le sens matériel, et le troisième dans le sens spirituel: les uns sont nés ainsi dès le sein de leur mère; les autres sont ceux que la captivité a rendu tels, ou qui ont été mutilés pour le plaisir des personnes de qualité; les troisièmes sont ceux qui se sont faits eunuques eux-mêmes pour le royaume des cieux, et qui, pouvant être des hommes jouissant de la virilité, se sont faits eunuques par amour pour Jésus-Christ; c’est à ces derniers qu’il promet la récompense; mais les autres, pour qui la chasteté est une nécessité et non pas un sacrifice volontaire, n’ont rien à espérer". On pourrait faire une longue exégèse de ce beau verset, mais ce n'est pas mon but ici.
Bref pour conclure, ce débat fumeux sur l'homophobie de l'Eglise me laisse pantois . Est -ce que l'Eglise est homophobe ? oui pour les uns non pour les autres . Que demandons -nous ? ni plus , ni moins que le mariage civil à l'instar des hétéros. Avec notre Président nous aurons le mariage civil. Le mariage religieux heu....( peut-être au 22 ième siècle et encore )
Le débat à l'Assemblée risque d'être long , passionné comme le PACS et c'est tant mieux. rien de mieux que la passion pour les choses changent dans notre si belle République..
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De Pelle Svanslös
@ouf59
Parler d'acte qui ouvre à la vie pour une relation sexuelle avec capote est une fumisterie.
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De Pelle Svanslös
@Le Maire etc
Evidemment que nous parlons de "la haute Eglise" de Rome comme tu dis. Car elle jouit d'un pouvoir de nuisance considérable au niveau mondial.
Que sur le terrain des catholiques mènent des actions louables, en allant contre Rome le plus souvent, personne de le remet en cause. Mais puisqu'ils mènent ces actions en se référant au catholicisme (ils pourraient les mener sans se référer à une religion, par simple humanisme) on aimerait que leurs critiques de "la haute Eglise" soient beaucoup, mais beaucoup beaucoup plus véhémentes. Je suis conscient que les critiques au sein même de l'Eglise Catholique existent. Mais tout cela est d'une mollesse et d'une lenteur !
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De Bogoss du 34
@ Pelle etc ,
"aimerait que leurs critiques de "la haute Eglise" soient beaucoup, mais beaucoup beaucoup plus véhémentes." Pardon de faire dans de "l'infantilisme béat" mais tu critiques ta mère( voir ta grand-mère ) ? Personnellement je n'ai jamais critiqué la mienne même si elle a tord et que au fond de moi j'ai raison . Pour L'Eglise c'est la même chose , elle est une mère pour les croyants qui se revendiquent d'elle.
Ensuite tu dis : " Tout cela est d'une mollesse et d'une lenteur" dit moi au fait elle existe depuis combien de temps cette "brave dame" qu'on appelle Eglise Catholique 2000 ans non ? je crois que c'est ça hein . Par rapport aux autres églises soeurs qui viennent juste de naître ( XVI ième pour l'anglicanisme et le presbytérianisme dixit wikipédia ) . L'Eglise Catholique avance à son rythme elle a mis du temps à reconnaître des choses . Les églises soeurs reconnaissent le mariage homosexuel religieux tant mieux , ce n'est pas le cas de l'Eglise catholique pour le moment , ça viendra un jour peut être ....
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De Bogoss du 34
Bordel de m... pardon pour la faute à tort il faut lire si elle a tort et non si elle a tord( le verbe tordre ) , je demande humblement pardon aux professeurs de français qui pullulent sur Têtu ... Xptdr
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De Bogoss du 34
Petit message perso à Ouf59 :p
je ne sais pas pour quelle 'crèmerie' tu bosses mister Ouf59 mais on ne t'apprécie pas beaucoup par ici hein Xptdr . Perso je m'en tamponne le coquillard comme on dit par chez nous et , je suis content d'entendre un autre son de cloche que les autres sons qui te font dire amen à tout . Et si tu as le malheur de ne pas penser comme eux , tu es taxé d'homophobe patenté ( perso je considère ici l'homophobie comme un autre point Godwin , on met ça à n'importe quelle sauce mais bon c'est un autre débat ) .
Bref content de te lire mister Ouf59 et à bientôt ...
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De Сфорзaндо
Les messieurs ils crient dessus mon com, ouin ouin ouin...
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De Pelle Svanslös
@ouf
"Si protéger ton partenaire est pour toi une relation qui ferme à la vie"
Ce n'est pas moi qui le dis c'est le pape. Tu apprendras que la capote aggrave l'épidémie de sida et que tes actes homosexuels, avec ou sans capote, sont profondément désordonnés et n'ont aucune raison d'être. Pourquoi donc t'obstiner sur la voie du péché en toute connaissance de cause? Tes relations homosexuelles, protéger ou pas l'Eglise s'en fout, n'ont aucune valeur car elles ne peuvent déboucher sur la procréation, tu n'es qu'une aberration anthropologique aux pratiques désordonnées (ça veut dire perverses en langage catholique).
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De Bogoss du 34
+10000 @Сфорзaндо c'est du grand délire hein , sur un sujet aussi léger qu'une GP à Montréal on fait tout un foin. ya des gens fracassés de la tête sur ce site et moi le premier lol lol lol
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De Bogoss du 34
Pour ma part , la photo 5 est d'un ridicule à souhait , la 12 est pas mal , et la 33 un pur bogoss comme on dit chez les jeunes puceaux de la 20aine Mdr....
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De Pelle Svanslös
@ le Maire etc
Il y a des mères indignes (incestueuses et/ou pédophiles par exemple) auxquelles aucun respect n'est dû.
Mais ta comparaison ne mène pas loin, le seul intérêt pour des cathos 'éclairés' de rester au sein de cette Eglise rance et pétrie de haine et de la faire changer de l'intérieur et au plus vite. Sinon il vaut mieux rejoindre une autre Eglise chrétienne à visage humain. L'important pour un chrétien, me semble-t-il ,ce sont avant toute chose les valeurs chrétiennes (pas les valeurs particulières de telle ou telle Eglise surtout s'il s'agit d'une Eglise intolérante et haineuse comme l'Eglise catholique).
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De Bogoss du 34
Nous y voilà la pédophilie dans l'Eglise je l'attendais ce 'point Godwin' . Mais tu sais il y a des brebis galeuses partout, la société laïque n'est pas épargnée non plus( l'affaire Fourniret et consort) mais c'est vrai qu'un curé qui abuse ça fait scoop hein ! Mais bon, dieu merci il n'y a pas que des curés abuseurs dans l'Eglise. Dernièrement vois -tu j'ai écouté un certain Odon Vallet un spécialiste des religions qui était dans je ne sais plus dans quelle émission un C'est dans l'air je crois , il était interrogé sur la pédophilie. Mais tu sais ce n'est pas une affaire purement ecclésiale , elle est partout , on ne parle pas des cas de pédophilie dans les écoles coraniques et pourtant ça existe. On ne parle pas des cas de pédophilie dans les lamaseries au Tibet et pourtant ça existe. C'est vrai que la pédophilie dans l'église ça fait scoop quoi il faut que les journalistes aient de quoi bouffer hein .
Il me semble que la législation ecclésiale à beaucoup évoluer( réduction à l'état laïc puis dénonciation des prêtres à la police et j'en passe).
Et Enfin "Eglise rance et pétrie de haine" c'est vrai c'est la haine qui pousse le regretté père Ceyrac de faire ce qu'il fait. Et c'est aussi la haine de l'autre qui a poussé le regretté fr Antoine Lion( RIP) d'avoir fondé l'association Chrétiens et Sida. et c'est aussi la haine de l'autre qui pousse le Fr Burin des Roziers qui le pousse à être avec les sans-terres du Brésil. Mais c'est on ne parle pas de ça à la télé , on préfère les scoops . Triste monde va !
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De Phil86
" C'est vrai que la pédophilie dans l'église ça fait scoop quoi il faut que les journalistes aient de quoi bouffer hein . "
peut-être est-ce tout simplement parce que l'Eglise est très forte pour faire la morale à la terre entière dans les médias, dont elle use et abuse, sans se l'appliquer à elle-même ???
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De Phil86
autre exemple de l'hypocrisie de l'Eglise : http://qe.catholique.org/homosexualite/181-l-eglise-est-t-elle-homophobe
on y lit quelques perles d'une bêtise rare !
" L’homosexualité se présente souvent, chez les personnes homosexuelles, comme une définition constitutive de leur être même : « Je SUIS mon homosexualité, et donc, condamner l’homosexualité, c’est me condamner. » Cette erreur provient du fait que la sexualité, comme la religion, est le lieu où s’exprime ce qu’il y a de plus intime dans le cœur de l’homme. Les hommes sont par nature des êtres relationnels. C’est pour cela que la sexualité peut prendre un caractère quasi « religieux », et parfois même se transformer en forme d’idolâtrie."
ils ne se rendent même pas compte que ce qu'ils écrivent là est contradictoire... et mettre la sexualité sur le même plan que la religion, c'est le summum de la connerie...
il serait peut-être temps qu'elle se rende compte que nous ne sommes pas comme elle nous perçoit...
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De Pelle Svanslös
@Le Maire
Je te parle de la pédophilie des prêtres catholiques car l'Eglise catholique est engagée dans une croisade/chasse aux sorcières anti-gay anachronique et fait preuve d'une rare hypocrisie en ce qui concerne ses positions vis à vis de l'homosexualité.
Et toi que fais-tu? Au mépris le plus total des victimes tu développes un discours visant à minimiser les faits et la responsabilité de l'Eglise catholique dans ces très nombreuses affaires de pédophilie des prêtres catholiques. Ta ligne de défense c'est de dire que d'autres commettent les mêmes crimes (c'est du niveau cour de récréation). Comme si les crimes commis par d'autres excusaient en quoi que ce soit les crimes propres de l'arrogante Eglise catholique. Car en effet c'est de l'Eglise catholique que l'on parle ici et des crimes qui sont les siens. La protection accordée aux prêtres pédophiles par la hiérarchie catholiques en de nombreux endroits du globe et sur de longues période de temps est un pur scandale. Evidemment que l'on s'en prend plus à l'Eglise catholique qu'à d'autres Eglises chrétiennes, car ses prises de positions misogynes et homophobes sont particulièrement haineuses et mettent au jour de façon saisissante sa très très grande hypocrisie. Il est évident que l'on attend plus d'une Eglise et de ses représentants en matière de conduite morale que de toute autre institution. La pédophilie est toujours choquante, bien evidemment, mais elle l'est d'autant plus quand elle est pratiquée par des religieux qui sont censés protéger et guider moralement les enfants qui leur sont confiés.
Quant à tes références à d'autres religions elles sont fumeuses. Si l'attitude de l'Eglise catholique doit se mesurer à l'aune de ce qui se passe en terre d'Islam où règne la plus grande intolérance au monde, on n'est pas sorti de l'auberge. Quant aux Lamasseries du Tibet, si ce que tu dis est vrai c'est condamnable au même titre que les actes de pédophilie bien documentés perpétrés sur tous les continents par les prêtres catholiques pédophiles. Alors qu'aucune information ne filtre sur ce qui se passe réellement au Tibet je suis très admiratif de ta connaissance éclairée de ce qui se passe dans les lamasseries tibétaines en matières de pédophilie (toutefois si tes sources sont chinoises, n'y accorde pas trop de crédit).
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De Bogoss du 34
Ahhh oui peut être que les sources de ce très respectable Professeur de Sciences Po( Odon Vallet ) sont chinoises sûrement. Dans mes propos je minimise les crimes de l'Eglise catholique tu dis ? .Je ne vois pas où je minimise les crimes de l'Eglise catholique( Bientôt il risque de m'accuser de pédophilie Ptdr !!) J'ai juste dit oui il y a eu ( il y a encore, il y en aura peut être des crimes de ce genre ) Mais tous les prêtres de l'Eglise Catholique "rance et haineuse" (comme tu dis ) ne sont pas tous des pédophiles il faut arrêter un peu le délire un peu . Et j'ai dit aussi que la pédophilie existe partout. Désolé de te le dire mais ce n'est une affaire religieuse et désolé si ça te choque Marc Dutroux n'était pas religieux, Jean Michel Fourniret non plus, et Emile Louis qui a abusé des gamines handicapées n'était pas non plus religieux, etc etc etc . Donc oui et encore oui il y a des cas de pédophilie dans l'Eglise mais pas uniquement dans l'Eglise .
Ensuite tu dis : "Eglise homophobe " perso je dirai Eglise hypocrite comme le dit Phil86 , car si vraiment elle était homophobe elle aurait pu pondre depuis belle lurette une encyclique , voir limite un motu proprio, une " bombe nucléaire spirituelle" excommuniant tous les homosexuels croyants de la Terre, Mais elle ne le fait pas car elle sait que se trouve en son sein des homosexuels croyants , anonymes , des homosexuel(lles) qui sont devenus des eunuques exprès pour le Royaume. Mais tu ne seras pas concerné toi , car j'ai lu sur un autre post que tu étais athée je crois...!
Bref , je vais clore ici le débat , ce n'est pas que je n'aime pas débattre mais débattre avec un "enragé" voir limite un bouffeur de curés à la limite c'est saoulant et surtout sur un sujet si léger que la marche des fiertés de Montréal.
Ps: Phil86 me dit pas que la pédophilie dans l'Eglise ne fait pas vendre du papier ? désolé de te paraître terre à terre mais ça fait vendre , comme le matraquage médiatique sur la Syrie histoire de préparer l'opinion française à une éventuelle intervention de notre si belle armée en Syrie afin de déloger ce massacreur de Bachar el Assad .
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De Hinageshi
⚀ leMaireQuimby :
« Houla ça vous travaille ça l'Église, sur un sujet de détente qui traite de la GayPride à Montréal vous parlez de l'Église, l'Église par ci, l'Église par là.
La crise de l'Euro c'est la faute de l'Église ».
Peut-être parce que le sujet a été amené — comme un cheveu sur la soupe — par…
ouf59 : « Le vrai mariage existera toujours mais à l'église. » (20 août, à 19 h 52).
Suite à quoi il a pu développer à l'envi son sujet de prédilection, prenant au passage sa posture de pauvre catho persécuté.
⚁ Posture qui t'a convaincu, toi qui as généreusement pris la défense de l'opprimé :
« je ne sais pas pour quelle 'crèmerie' tu bosses mister Ouf59 mais on ne t'apprécie pas beaucoup par ici hein […] si tu as le malheur de ne pas penser comme eux, tu es taxé d'homophobe patenté »
T'est-il venu à l'idée que, parfois, il arrivait à notre brave ouf59 de penser un peu *de travers* (selon les canons de la logique, de la rigueur ou de la simple bonne foi), le flagrant délit en ayant été constaté et démontré en plus d'une circonstance ?
Et, donc, que ce qui lui était alors reproché — preuves à l'appui —n'était pas de ne pas penser comme les autres, mais plutôt d'énoncer des contre-vérités…
⚂ Je ne puis m'empêcher de revenir sur ce que tu appelles un « beau verset », où l'on peut lire (avec effroi, pour ma part…) :
« les troisièmes sont ceux qui se sont faits eunuques
eux-mêmes pour le royaume des cieux, et qui, pouvant
être des hommes jouissant de la virilité, se sont faits
eunuques par amour pour Jésus-Christ ; c’est à ces
derniers qu’il promet la récompense ; mais les autres,
pour qui la chasteté est une nécessité et non pas un
sacrifice volontaire, n’ont rien à espérer »
Comment ne pas y voir une preuve de la folie furieuse de cette idéologie mortifère, de la haine de soi, de la vie terrestre et du plaisir, qui est au cœur de la doctrine de cette Église ?
Rappelons (pour la bonne bouche) qu'Origène (IIe & IIIe siècles), l'un des Pères de l'Église, a appliqué à la lettre cette recommandation de Mathieu en se castrant lui-même…
Plus récemment, cette folle de Marthe Robin s'est crevé les yeux en 1940 (« offrande » de ses yeux au Seigneur pour la paix du monde… avec les résultats que l'on sait).
Cette détraquée, passa des décennies à se chier dessus sur un grabat — car ne se nourrissant plus que du « corps du Christ » (aux contreparties laxatives indésirables…).
N'importe quelle secte serait — et heureusement ! — poursuivie, et ses dirigeants foutus en taule, si elle amenait ses fidèles à de telles actions.
Non seulement il n'en est rien pour l'Église, mais elle continue même à jouir de respectabilité, et pérore sur tous les sujets en tant qu'autoproclamée « experte en humanité »…
Le procès en béatification de Marthe Robin est officiellement en cours…