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... ... ...

On est même pas prévu dans les droits de l'homme, c'est dire de où on part...

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@rb45
"Un jour le mariage et l'adoption homo seront aussi indispensables que l'égalité homme/femme "
Je ne pense pas qu'il faille qualifier le mariage et l'adoption ouverts aux homosexuels comme étant indispensable. C'est une mesure de justice et d'équité.
La décision de la cour européenne des droits de l'homme n'est pas une bonne nouvelle pour ceux qui pensaient utiliser l'Europe comme levier pour faire bouger les choses au niveau des états.

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@Tatie
tu as coupé ma phrase de manière à ce qu'elle n'ai plus le même sens, ce que je veu dire c'est qu'un jour les pays qui n'ouvrent pas le mariage et l'adoption aux homos ne seront plus considérés comme des démocraties.

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+10000 à Garibaldi

par ailleurs, chère Tatie de Guéthary, si c'est "une mesure de justice et d'équité", c'est donc non seulement indispensable mais ESSENTIEL à une société qui se réclame de la Liberté, de l'Egalité de la Fraternité.

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Lâches, oui, c'est vrai... Mais bon, nous ne pouvons pas comparer l'Afrique du Sud et le Conseil de l'Europe. La première est un État doté d'une constitution et le deuxième est une organisation internationale dotée d'une convention des droits de l'Homme et de laquelle sont membres des États... Juridiquement, ce n'est pas la même chose... :-(.

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+ 699!

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Ça ne marche pas les "à la ligne" dans les commentaires ? Mon commentaire est devenu illisible :-(.....

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Apparemment, si on écrit dans "réponse", on peut faire des paragraphes... Je reposte mon intervention ici :

Personnellement, je pense que la situation devrait être revue d'ici quelques années. Le cas des deux lesbiennes russes (qui est une situation différente) devrait être vu d'ici quelques années... entre temps, d'autres pays auront adopté des législations gay friendly... Luxembourg, Danemark, Slovénie, Finlande... et peut-être la France (si l'UMP ne gagne pas les élections) voire Andorre (le parti socialiste là-bas y est favorable).

Voici l'arrêt : http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?item=1&portal=hbkm&action=html&highlight=30141/04&sessionid=55877599&skin=hudoc-en (en anglais). Il faudra malheureusement attendre... plus de pays changeront leur législation, plus on aura de la chance d'avoir un arrêt de la CEDH favorable.
Parce que, même au niveau du simple partenariat/pacs, il n'y a même pas une majorité d'État... En effet, tous les pays d'Europe occidentale (sauf les attardés en Italie, et puis Monaco, en Grèce et Saint Marin) ont prévu ou vont prévoir une loi encadrant les couples homos. Là où le combat doit être mené est au niveau des États, notamment en Europe de l'Est. Le seul pays où un projet concret de PACS est en cours dans l'Europe de l'Est est l'Estonie. Dans le reste, rien ! Actuellement, en Europe centrale-de l'est, seules la Slovénie, Hongrie, République Tchèque et la Croatie ont une loi pour les couples de même sexe, c'est tout ! C'est aux LGBT dans les pays comme la Pologne, l'Ukraine, la Roumanie, la Bulgarie, la Slovaquie, de se battre ! N'oublions pas que les évolutions en Europe de l'Ouest (et dans certains pays d'Europe centrale) ont eu lieu parce qu'il y avait eu un débat national et parce que les collectivités LGBT s'étaient battues pour leurs droits. Peut-être faut-il attendre un changement de mentalité dans certains pays ?

En même temps, il ne faut pas nous reposer sur nos lauriers. En Europe de l'ouest, tout n'est pas gagné. En effet, de nombreux pays privent encore l'accès au mariage (France, Allemagne et Royaume-Uni d'abord) malgré le soutien de la majorité de la population à l'égalité des droits et dans d'autres, un arrêt d'un tribunal pourrait toujours supprimer ce droit. Bien que la cour constitutionnelle portugaise ait statué avec 11 voix (sur 13!!!) que le mariage entre personnes de même sexe n'est pas anti-constitutionnel, la cour constitutionnelle espagnole pourrait statuer différemment. En effet, le PP (parti populaire, de DROITE) a fait recours envers la cour constitutionnelle espagnole contre la loi sur le mariage (dès l'adoption de cette loi en 2005), tout en voulant nommer des juges ouvertement contre le mariage gay à cette cour... Et oui, quelle bande de %&%%£$... Cette cour est assez lente (elle n'a toujours pas statué sur le statu de la Catalogne), peut-être d'ici quelques années, face au "fait accompli", ne pourra-t-elle plus revenir en arrière ?

L'arrêt oublie de mentionner quelque chose. En effet, dans l'absolu, il y a plus de "partenariats/pacs/et cie" que de mariages gays en Europe, mais cette dernière année les États n'ont pas adopté plus de partenariats que de mariages. Regardons (je compte les projets de loi qui sont presque sûr d'être adoptés en 2010):

2009-10:
Mariage : Portugal, Islande, Luxembourg, Suède.
Partenariat: Liechtenstein, Autriche, Hongrie, Irlande.

Si on compte que la Slovénie pourrait adopter le mariage gay et que l'Estonie pourrait adopter une sorte de PACS en 2010, on est à égalité !!!

(c'est mieux pour lire, non ?)

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@jeanpaul
personnelement, je suis dégouté de la politique que ce soit à droite comme à gauche mais là je rejoint Garibaldi, tu fait vraiment preuve d'une mauvaise foi impressionante

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jeanpaul = tapette hargneuse,
"ressuscitée" après fermeture de son profil, pour ceux qui ne l'avaient pas DEJA deviné... :o)

ton info est paru depuis ce midi sur d'autres sites!
On lit ainsi sur e-llico:
Bertrand Delanoë exprime sa "totale solidarité" et son soutien aux "justes revendications d’égalité des droits, de respect et de lutte contre l’homophobie" dans son courrier.

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@jean paul
DELANOE ne sera pas le seul à ne pas participer, moi non plus je n'y participerai pas
heureusement que sarko, x bertrant fillon etc... ne sont pas aussi faux culs que certains, participer à ce grand carnaval devient ridicule
quand les hétéros se battent pour obtenir le divorce à moindre frais, vous voulez le mariage.
bon sang de bon sang, assumez, arretez de vous enfermer dans une communauté à part,
faites comme tout le monde et vous serez comme tout le monde
vous etes des hommes et des femmes il me semble.
pour faire des enfants, faites comme tout le monde, cherchez une petite maman à vos futurs enfants, et un pacs vaut mieux qu'un mariage.
quangt à l'adoption, ce n'est facile pour personne, il ne suffit pas d'y avoir DROIT

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@greg
"quand les hétéros se battent pour obtenir le divorce à moindre frais, vous voulez le mariage"
--> justement, le divorce a été un long combat pour les hétéros. Il était quasiment impossible de divorcer à l'amiable avant la réforme de 1975. Donc je ne vois pas pourquoi, les gays devraient renoncer à lutter pour leurs droits.

"assumez, arretez de vous enfermer dans une communauté à part,"
--> on peut être dans une communauté, et avoir les mêmes droits que les autres citoyens.

" cherchez une petite maman à vos futurs enfants"
--> génial comme argument. c'est ce que tu dis aussi aux couples hétéros stériles ?

"un pacs vaut mieux qu'un mariage"
--> pas vraiment, vu que le mariage permet l'obtention de droits et devoirs spécifiques aux couples mariés

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@Greg33

Dire que sous prétexte que les hétéros se sont battus pour le droit au divorce, nous devrions ne pas nous battre pour celui au mariage, outre que cela exprime ton mépris pour les lgbts quand à leurs revendications, cela exprime aussi ton mépris en vers le mariage et l'envie de s'unir.

Tu dois être un homme bien seul, et à lire tes propos, on comprend !

Quand à ce discours maintes fois râbaché quand à notre " enfermement ", je te signale que nos revendications d'équité, d'égalité, de parité en tous droits, sont justement tout sauf du renfermement puisque c'est l'ouverture totale que l'on demande pour arrêter justement d'être cloisonnés par les hétéros comme des sous citoyens !

Donc non seulement ton homophobie est écoeurante, mais en plus tu prônes un discours à l'opposé de toute cohérence !

" cherchez une petite maman à vos futurs enfants "

Sous-entendu, faites comme les hétéros, soyez hétéros, c'est là qu'il faut tendre si vous voulez qu'on vous respecte ! erkkk Bah non, nous ne sommes pas hétéros justement, et ce n'est pas parce que la société est hétérosexiste et hétérocentrée que l'on doit accepter de subir ça !

Je n'ai toujours pas compris si tu étais un hétéro haineux et arriéré, ou un homo qui se dégoûte tellement lui même qu'il a besoin de cracher sur tous les autres, dans tous les cas tu es un homophobe répugnant, pour sûr !!!

" un pacs vaut mieux qu'un mariage "

Et en plus, tu es ignorant ! Le pacs, comme toutes les unions civiles (dont certaines sont quand même bien meilleures que ce dernier) n'est qu'un sous mariage, une sous union faite pour éviter de donner le mariage aux homos et leur faire perdre le plus de temps possible avant d'obtenir ce juste droit !

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Ridicule, on voyait déjà Delanoé à la Gay Pride alors qu'il était un sénateur quasi anonyme, il n'a plus rien à prouver au moins quant à son assiduité à la marche.