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La carte de voeux très gay d’un député canadien

Par Paul Parant mardi 29 décembre 2009, à 18h46 | 8785 vues
Plus de: Canada, Scott Brison, internet, homophobie

Un député ouvertement gay envoie une carte de voeux le représentant avec son mari dans un cadre champêtre… Et allume involontairement un déluge de commentaires homophobes sur internet.

Tout y est: les paysages côtiers modelés par les vents, dorés par le soleil automnal de la Nouvelle-Écosse; le couple de jeunes mariés en goguette, en tenue chic mais sportive, et le golden retriever qui les accompagne, sagement tourné vers l'objectif. Le cliché de vacances parfait pour un couple gay, en l'occurrence pour Scott Brison et son époux Maxime St. Pierre, mariés en 2007 (lire notre article).

Sauf que cette photo, envoyée comme carte de vœux pour les fêtes de fin d'année aux correspondants du député libéral Scott Brison, a suscité l'émoi parmi certains des destinataires. Au moins un des journaux qui ont évoqué cette carte, le journal Globe and Mail, a dû fermer les commentaires sur l'article en raison de propos homophobes.

«Leur problème, pas le mien»
«La réponse a été majoritairement très positive» a simplement expliqué Scott Brison. «Mais il y a toujours une toute petite minorité d'intolérants. C'est leur problème, pas le mien. Ceux qui se répandent en propos homophobes sur internet ne doivent pas avoir le courage de me les répéter en face.»

Le débat sur ces réactions homophobes a animé une partie de la fin d'année au Canada. La blogueuse politique Susan Delacourt a réagi vivement: «Si vous êtes assez fous pour être choqués par cela, laissez tout de suite le clavier. Reculez, oui, c'est ça, lentement, les mains en l'air. Voilà! Et maintenant, sortez prendre l'air: ça vous fera du bien!» Mais Matt Mills, directeur éditorial du groupe de presse Pink Triangle Press, estime pour sa part qu'il ne faut pas bloquer les homophobes. «Les gays et lesbiennes savent bien que l'homophobie existe et qu'elle est exprimée partout. Couper les commentaires en cas d'homophobie ne fait que dissimuler l'homophobie qui existe bel et bien. En un sens, c'est du déni. Et ce n'est pas constructif: on ne peut pas lutter contre ce qu'on ne voit pas.»

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55 réactions de la communauté

 
chris

De chris

Le 29 décembre à 18h56

je pense et c'est tres personnel, que l'homophobie doit s'exprimer et que c'est la meilleure façon de l'éteindre (valable dans des pays comme le notre). J'avais remarqué que les personnes modérées n'aiment pas se voir assimilées aux extrémistes les plus haineux. Sur internet via les blogs ou les forums on lit que se genre d'exités à longueur de journée.

 
hector dumas

De berjoi

Le 30 décembre à 14h24

oui je suis d'accord avec toi et d'ailleurs c'est ce que dit aussi Matt Mills, directeur éditorial du groupe de presse Pink Triangle Press.

 
hector dumas

De DFF

Le 30 décembre à 17h28

Réflexion plus que pertinente et croulant de véracité. L'anonymat d'un clavier et d'un écran favorise, ici, là et ailleurs, l'expression des frustrations les plus refoulées, des haines les plus tenaces, des délires les plus sombres. Mais, tant qu'à faire, il vaut mieux que ça se passe sur la toile que dans nos vies quotidiennes. D'une, comme cela est dit, on sait que la haine de l'autre existe encore et toujours, de deux, en laissant ainsi ces âmes fort mal nées s'exprimer, on mesure combien on a la chance de faire partie, somme toute, d'une élite qui a des préoccupations plus saines et plus positives que ce magma d'humains destructeurs.
Bonne années à nous tous quand même ! parce qu'on le vaut bien !

 
phil86

De phil86

Le 29 décembre à 19h23

comment exprimer des opinions homophobes sans tomber dans l'insulte, la diffamation et l'outrage en raison de l'orientation sexuelle ? pas facile !!! voila pourquoi je pense que l'homophobie, au même titre que le racisme, est vouée au silence en raison de la reconnaissance grandissante dont bénéficie les gays et lesbiennes ; même processus que celui qu'ont connu les Noirs : au fur et à mesure où ils étaient reconnus, les propos racistes, indissociables de l'insulte, ont été de plus en plus réduits au silence...

 
hector dumas

De Forban

Le 29 décembre à 20h30

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi. Notre visibilité augmente la connaissance et les insultes se font moins fréquentes au fur et à mesure que les gens nous connaissent. Seules résistent les religions.

 
hector dumas

De phil86

Le 30 décembre à 00h16

il y a deux phénomènes : la connaissance qui augmente et dédramatise ; et aussi la condamnation des propos homophobes qui découle de la reconnaissance croissante dont bénéficie les gays et lesbiennes dans la société

 
Pauldenton

De Pauldenton

Le 29 décembre à 19h57

Ce n'est pas porno non plus! Souvent les plus intolérants sont ceux qui refoulent leur désir!

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 10h15

bien dit.
c'est vraiment délirant que certains débiles haineux se lâchent à partir d'une photo aussi anodine où les 2 membres d'un couple sont à 1 mère l'un de l'autre, ne se touchent, ni même ne se regardent pas!

 
Boyspirit

De Boyspirit

Le 29 décembre à 20h11

"Carte de voeu très gay"... N'exagérons rien ! Et il est bon de montrer que l'homosexualité, ce sont aussi des couples qui s'aiment, tout simplement. Mais visiblement pour certains, c'est déjà trop. "Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt". Quant à l'homophobie... J'ai du mal à lui trouver plus d'excuses que pour le racisme ou l'antisémitisme. Alors la liberté d'expression... c'est une question de degré.

 
hector dumas

De Malgayche

Le 29 décembre à 23h32

C'est clair, tout comme le racisme, l'homophobie n'est pas une opinion... mais ça beaucoup l'ont pas compris. Et tout comme le racisme, il ne s'éteindra jamais. On a juste à se battre contre ses dérives et c'est tout.

 
Forban

De Forban

Le 29 décembre à 20h42

Bon remettons les choses en perspective. Tétu écrit :«Le débat sur ces réactions homophobes a animé une partie de la fin d'année au Canada» ?! Pardon ? Je suis canadien et vis au Québec depuis plus de 12 ans et c'est en venant sur le site de Tétu que j'ai appris cette information. Peut-être le Canada anglophone s'est-il un peu agité mais je trouve curieux de ne pas avoir lu cette information dans la presse de la province du Québec. Aussi je trouve que prétendre que le Canada au complet s'est animé sur ce débat c'est un peu globaliste comme analyse; le Canada étant une Fédération il faudrait éviter de nous mettre tous dans le même bain. Ceci étant dit je persiste à prétendre que le Canada est un des rares paradis pour les gays sur terre. Et pour ceux qui voudraient découvrir le «Tétu» québécois voici l'adresse du site : http://fugues.vortex.qc.ca/main.cfm?l=fr&p=100_home

 
hector dumas

De Malgayche

Le 29 décembre à 23h30

Comment émigrer au canada??? :)

 
hector dumas

De Forban

Le 29 décembre à 23h47

http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/index.html

Mais je te préviens les gauchos ici on ne les accepte pas ...Meuh non je rigole !
Et si tu as un beau cul tu peux même venir nous voir mon conjoint et moi, nous te ferons passer un test d'admission de rêve ;-))
Sans rire les mecs n'hésitez pas, venez nous visiter, vous allez adorer.

 
hector dumas

De pierredu31

Le 30 décembre à 08h40

@Forban

Tu fais la promo de la Belle Province, c'est vrai que vous avez deux décades d'avance sur nous en matière lgbt, nous en attendant d'en être à votre niveau ou d'emmigrer dans la Belle Province, on se contente d'accueuillir les chanteurs quebecquois mdr, et les chanteuses aussi d'ailleurs.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 10h27

@ forban
"les gauchos ici on ne les accepte pas ...Meuh non je rigole !"
> quel humour... par chance ce n'est pas TOI qui sélectionne les migrants. :o)

"un des rares paradis pour les gays sur terre."
> pour ma part j'aime bien ET Montréal (pas seulement la rue Ste Catherine...) ET Toronton (so great, et pas seulement Church Street). Et Vancouver me tente comme touriste!
D'une part quid des lesbiennes et trans, tu t'en fous :-( ? d'autre part, il y a évidemment aussi des homophobes dans tout le Canada. Ajoutons que le gouvernement canadien mené par Stephen Harper est conservateur et ne nous aime pas trop... L'adoption par des homos n'est pas possible dans toutes les provinces, donc le "paradis" reste partiel... De +, le Canada mène sur bien des points sur son territoire une politique peu écologique (sables bitumeux gorgés de pétrole extraits avec force gaspillage d'eau...) qui énerve pas mal de monde. Et enfin, il y a quand même bon nombre de LGBT qui préfèrent des climats + tempérés et la cuisine européenne, il faut donc rester modeste.

 
hector dumas

De Forban

Le 30 décembre à 15h56

@NémoChose
Si je ne réponds pas à chacun des items de tes posts c'est parce que ton écriture hystérique me fatigue vite. Mais tes ex ont du te le dire avant moi... Une absence de réponse ne veut pas dire que tu as raison... mais là on touche à l'humilité, et chez toi c'est rare.
A propos du Canada tu écris ânerie sur ânerie. Comme sur les USA d'ailleurs. A chaque fois que je te lis, tes propos sont globalisant, sans nuance, et condamnent définitivement. Franchement je ne voudrais pas te connaitre personnellement, car tu gâcherais la soirée. Mais tes anciens amis ont du te le dire avant moi...
Pour rire, teste ton admission en ligne pour obtenir un visa canadien :

http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/index.html

Tu verras que nous savons très bien sélectionner nos compatriotes, ce qui fait du Canada une terre d'accueil pour les gays qui ne te ressemblent pas. Bonnes chances !

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 16h11

@ Forban

c'est vrai qu'en m'accusant de vouloir faire de la France "Cuba", tu fais preuve de "non ânerie" et d'humilité, ah ah ah ah...

tu ne réponds jamais sur le fond ou pour démontrer en quoi les partis de droite seraient pro-LGBT. Mort de rire!

mes ami-e-s et ex vont très bien et la majo me causent et/ou me voient qu'ils soient en France ou ailleurs, je te remercie :-)...

"hystérie", tu devrais ouvrir un dico de temps en temps.

"ce qui fait du Canada une terre d'accueil pour les gays qui ne te ressemblent pas."
> il y a de fortes chances que les LGBT (encore une fois tu ne parles et ne penses qu'aux "gays", c'est vraiment un réflexe manifeste douteux et discriminant chez toi :-P...) me ressemblent + qu'à toi. Du moins ceux qui veulent qu'on les respectent et qu'on leur donne enfin des droits égaux.

 
hector dumas

De Forban

Le 30 décembre à 16h26

@NémoChose
Et ton test d'admission en ligne pour vérifier si tu obtiendrais un visa canadien, quel est ton score ?
Yhéééé bravo !
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/index.html

P.s. : J'adore les trans ou les travelos, c'est quoi ce délire encore ?!

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 16h26

@ Forban

au fait je te re-demande POLIMENT de respecter mon nom ici, je respecte jusqu'ici le tien.
il est vrai que cette fois tu n'as pas frontalement voulu me renier mon sexe...

pitié, n'ai pas l'hypocrisie de me parler de traduction, il est clair qu'il s'agit pour toi, que mes propos gènent, de me réduire à l'état de "chose".
A défaut, je serais obligé de te transformer ici en "pirate & malhonnète" qui sont les termes définissant ton propre pseudo...

 
hector dumas

De Forban

Le 30 décembre à 16h34

@NémoChose
M'as-tu lu défendre quoi que ce soit de la majorité actuelle en France ?
Ce n'est pas parce qu'on ne défend pas le retour de la gauche en France qu'on est d'accord avec tout ce que la droite fait. Il y a des nuances... Tout n'est pas blanc ou noir, ou à gauche et à droite, ou gentil et méchant LOL

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 16h41

@ Forban:

même pas fichu de donner le lien exact :o) :
http://www.form.services.micc.gouv.qc.ca/epi/index.jsp?languageCode=fr

ensuite, je n'ai pas envie:
- de t'obéir!
- de m'expatrier :o)).

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 16h47

@ Forban:

tu nous dit "Ce n'est pas parce qu'on ne défend pas le retour de la gauche en France qu'on est d'accord avec tout ce que la droite fait. Il y a des nuances..." comme c'est gentil :o))
on aura d'ailleurs noté TA nuance: tu ne veux pas "le retour de la gauche" (tu es CONTRE!?) et tu n'es "pas d'accord avec tout" (mais avec une bonne partie, donc: 50%? 65% 98%?) "ce que fait la droite". Conclusion logique: tu préfères nettement la droite, tu es plutôt de droite, voilà... ce n'est pas grave, pas scandaleux du tout, faut tjrs assumer, c'est + sain dans un débat!!!

sache que, bien que pour toi "droite" et "gauche" n'existent pas du tout au Canada & aux USA, en France depuis + de 50 ans c'est FORCEMENT l'une ou l'autre qui gouvernent les villes, régions ou l'Etat, si si... tu n'y peux rien.

 
hector dumas

De Forban

Le 30 décembre à 17h07

@NémoChose
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/index.html
est le lien du portail pour toutes les catégories d'immigrants y compris ceux qui veulent émigrer pour des raisons économiques. Par exemple on a pensé aux «gens d'affaires» qui veulent fuir la France.
Ensuite j'assume être «économiquement» de droite ET «moralement» de gauche. Je vais te donner des exemples pour que tu puisses bien comprendre :-)) : Je peux être contre des impôts trop élevés ET pour les droits des gays. Ou encore contre tous ces «filets» sociaux qui ne poussent pas à se secouer le cul MAIS pour la prise en charge à 100% des médicaments pour les séro+. Ou encore contre des créations d'emploi à vie pour de nouveaux fonctionnaires MAIS pour l'absence de discrimination des gays dans les entreprises. Tu vois c'est possible, il faut juste faire preuve d'ouverture d'esprit !
Et puis si la France est en retard c'est peut-être à cause de cette stupide alternance gauche/droite où à chaque fois depuis Mitterrand la France qui gouverne écrase celle qui a perdu les élections, non ?

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 17h30

@ Forban alias Malhonnête/Escroc (j'avais prévenu..):

ce discours est connu, oui. Il est très "facile" aussi.
"On rase gratis".
"Le beurre et l'argent du beurre"...

Seul problème, ta si moderne "pensée" politique :o)) n'a AUCUN DEBOUCHE dans aucun programme de parti en France. Il faut donc choisir... :o)
simple à piger, non?
en a-t-elle au Canada?

"cette stupide alternance gauche/droite": ok, donc comme c'est très FACILE de critiquer, concrètement tu proposes quoi stp, avec ta grande hauteur de vue si modeste et loin de nous, comme solution? des alliances droite-gauche façon Autriche ou Allemagne (caduque depuis peu dans ce pays) ? Ca ne prendra jamais ici, tous les élus les refuseront.

 
hector dumas

De vpi79

Le 31 décembre à 12h25

@NémoGizmo
Il serait temps que tu prennes un peu de recul et fasse preuve de retenue ici.
@ux autres:
Pas la peine non plus de monter le ton. Les deux attitudes sont nuisibles, on appelle cela du "flaming". Ça n'a aucun intéret et les lecteurs de ces forums ont envie de lire autre chose que des débats interpersonnels: les opinions ou idéaux politiques sont inconciliables, chacun a les siens, on peut exprimer les siens sans systématiquement les opposer en un conflit envers les autres.
@NémoGizmo
Modère tes propos et réduis le nombre de tes messages qui se répètent: il est inutile pour tout le monde de lire et relire sans arrêt ton avis à longueur de pages et après chaque réaction. Prends un peu de vacances, recherche d'autres sites correspondant à tes intérets, diversifies-toi ! Je suis sûr que tu pourrais trouver pas mal d'autres activités sur le web. Penses aussi aux sites partenaires de celui-ci, certains permettent plus de créativité. Exprime tes créations sur un blogue, fais des photos, du dessin, écris des textes, crée du contenu sur divers sujets, et laisse les autres venir voir ce que tu fais et te référencer: ça te donnera une idée pour savoir si ce que tu écris intéresse vraiment les autres et comment tu peux améliorer tes contributions de façon plus pertinente.
Bref un peu d'humilité: même si on respecte ton opinion, il n'est pas nécessaire qu'elle s'impose partout aux autres. Tu dois apprendre à vivre avec d'autres qui ne sont pas systématiquement d'accord avec toi; car personne ne te demande de changer d'opinion politique.
C'est pénible de te voir sans arrêt monter chaque sujet en incendies inutiles, car ils contredisent même l'idée que tu veux véhiculer dans tes propos: la tolérance ce n'est pas se défendre contre ceux que tu juges intolérants, c'est aussi laisser de la place à tes contradicteurs.
Et rappelles-toi: ici ce n'est que le web, le web est vaste et a de la place pour tout le monde. Bref tant que les propos ne sont pas carrément haineux ou insultants au plan personnel, le plus souvent, si on n'est pas d'accord il n'est pas nécessaire de citer l'auteur pour le contredire, mais plus simple de réagir seulement en son nom personnel en ignorant totalement (sans même la désigner ou la suggérer) la personne que tu veux opposer.
Evite alors les citations ou reprises de mots. Donne juste un avis relatif à l'objet de l'article que tu commentes et non à l'objet du commentaire auquel tu veux réagir, car cela ne fais que t'égarer loin de l'objet de l'article initial.
Dis-toi une chose: est-ce que ta réaction a un rapport avec l'article en question? En quoi ton intervention apporte une différence d'analyse et un plus (mais pas en quoi elle s'oppose aux avis des autres).
Bref si tu as vraiment envie de te défouler, fais le sur ton blogue ou un groupe dédié à ta cause, et poste un lien vers la page correspondante avec une description sommaire en rapport avec l'article que tu veux commenter.
Egalement, recherche sur internet des pages écrites par d'autres que toi mais qui correspondent à ton point de vue: les différences dans la façon d'écrire ou dans le ton, ainsi que le fait que cela se détachera des questions personnelles pourront calmer un peu les débats.
Car ici tu postes beaucoup, trop souvent, et presque toujours trop vite pour ensuite devoir défendre bec et ongle tes propos avec force réponses et contre-réponses. Tout cela finit à chaque fois en pugilat, et conduits ce site à régulièrement fermer les sujets qui ont trop de réactions enflammées: en faisant ainsi, tu fermes la porte aux autres visiteurs qui ne pourront plus réagir non plus car les sujets seront fermés. ou leurs propres réactions seront invisibles, noyées sous des pages de commentaires écrits par toit et les quelques uns avec qui tu te bats à longueur de pages...
@Forban:
cela te concerne aussi dans une moindre mesure (tu te fais piéger à ce jeu).

Bref @tous: arrêtez d'attiser les incendies.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 31 décembre à 13h18

@ vpi79:

merci de ton opinion et de tes conseils.
mais je ne connais pas d'autres sites français LGBT aussi vastes et interactifs, désolé. Cela correspond à 1 combat prioritaire, je n'ai présentement aucune envie de faire un blog, un truc perso voire mégalo.

Aucun "incendie" n'a jamais été allumé par mes soins ici ou ailleurs, le vrai incendie mondial, qui n'épargne pas la France, c'est l'homophobie banalement ordinaire, voire la rage anti-LGBT.

Comme TOUS les sites ouverts aux commentaires, chacun y fait/dit ce qu'il veut/peut (dans le respect des lois) et si on atteint parfois le "point godwin" (dérapages racistes, acucsations de totalitarisme ou de fascisme...). Et comme pour tous les commentaires, PERSONNE n'est obligé de les lire!

Je poste tout de même des choses + pertinentes que certains autres (parfois même des infos non encore publiées ici!), souvent sourcées et argumentées, basées sur les faits.

Je n'ai il me semble JAMAIS été pris en flagrant délit de mensonge ici, on ne peut pas en dire autant aux 4 ou 5 qui m'insultent, m'agressent dès qu'ils peuvent. Je me défends, parce que c'est comme ça, et, désolé, cela ne changera pas.

Mes posts ne sont JAMAIS insultants, sauf quand je dois répondre aux MENSONGES avérés, manipulations de communication, agressions perso ou provocations intules de x ou Y trolls de droite fan de l'UMP/Sarkozy ou ultra-cathos ici.
Sache aussi - pour info - que je reçois pas mal d'avis contraires au tien, y compris de journalistes pro-LGBT.

 
hector dumas

De Forban

Le 31 décembre à 16h05

@ vpi79
Merci de tes recommandations. Si j'ai dérangé l'administration de ce forum de quelque manière, je demande à tous de m'en excuser. Je vais veiller à ne pas me laisser consumer par les incendies allumés par 1 autre que je ne citerai pas mais que tous reconnaitront. Il brûlera tout seul dans la solitude de son foyer. D'autant que ce genre de conflit ne fait pas partie de notre quotidien canadien enneigé et plutôt relaxant. Happy 2010 and take care guys !

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 31 décembre à 16h11

"l'administration de ce forum" n'a en rien été dérangée par quoi que ce soit.
elle n'est d'ailleurs pas faite par des tetunautes, mais par des personnes du journal évidemment.

"Il brûlera tout seul dans la solitude de son foyer."
> tojours aussi modérée, la droite, même canadienne... souhaitez le feu à autrui, y'a t-il moinsmodéré? Ca nous rappelle le slogan "les PD au bûcher" de rassemblements de Mme Boutin et autres.
"solitude": que nenni!! :-P

allez, bon réveillon à toutes et tous. :o)
à l'année prochaine!!!

 
Forban

De Forban

Le 29 décembre à 20h49

@ à Nemochose, qui va encore faire son commentaire pour recruter des adhérents dans son parti-pris : «Matt Mills, directeur éditorial du groupe de presse Pink Triangle Press, estime pour sa part qu'il ne faut pas bloquer les homophobes. «Les gays et lesbiennes savent bien que l'homophobie existe et qu'elle est exprimée partout. Couper les commentaires en cas d'homophobie ne fait que dissimuler l'homophobie qui existe bel et bien. En un sens, c'est du déni. Et ce n'est pas constructif: on ne peut pas lutter contre ce qu'on ne voit pas.» Voila ! L'éducation a bien meilleur goût ...

 
hector dumas

De Numa

Le 29 décembre à 20h56

C'est parce qu'en France il y a une loi contre les propos homophobes, et franchement depuis que cette loi existe je me sens beaucoup plus protégé, même si ce n'est qu'un effet placebo.

 
hector dumas

De Forban

Le 29 décembre à 21h20

@Numa Au Canada nous avons aussi des lois contre les propos haineux mais nous avons surtout beaucoup d'activités pédagogiques dans les écoles, les universités, les entreprises, les maisons de retraite, les médias... Nous avons même des cliniques juste pour les gays. On peut aussi se marier, signer un contrat d'union civile (idem PACS), rédiger un testament exclusif en faveur de son conjoint. Idem pour le régime d'assurance médicaments ou le régime de retraite d'État ou d'entreprise. Mais ne crois pas que je joue à celui qui a la plus grosse, je déplore essentiellement le retard de la France et je ne crois pas que ça changera en misant tout sur un seul parti politique.

 
hector dumas

De barcelonais

Le 30 décembre à 01h50

"et je ne crois pas que ça changera en misant tout sur un seul parti politique."

Absolument d'accord ;)

Un très beaux pays, le Canada !

 
hector dumas

De Numa

Le 30 décembre à 07h16

Forban, tu sais ce que le président du groupe UMP au Sénat a dit, quand le ministre de l'éducation a lancé son plan de lutte contre l'homophobie ? Il a déclaré qu'on ne pouvait pas lutter à la fois contre l'homophobie et la pédophilie, et qu'il faudrait tout de même établir des priorités. A l'heure actuelle, il est toujours président du groupe UMP au Sénat.

Donc je veux bien qu'il ne faille pas tout miser sur le PS ou sur Europe Ecologie, mais enfin que l'on reconnaisse que l'UMP est un parti à orientation homophobe ne devrait pas coûter grand chose à qui que ce soit.

 
hector dumas

De pierredu31

Le 30 décembre à 08h51

@Forban

Le problème ici sans vouloir recruter pour quiconque c'est que l'actuel occupant temoraire du palays de l'Elysée a pris comme exemple et modèle G.W. Bush, en matière d'avancée des droits lgbt, c'est vraiment pas une référence, de plus il bat actuellemnt le rapele du ban et de l'arrière ban de ce qu'il y a de plus extremiste et bigôt dans sa majorité. NémoGuizmo a ps tout à fait tord.

Et d'accord avec toi l'éducation et la pédagoogie ont un rôle important à jouer dans la lutte contre l'homophobie, encore faut-il pouvoir les mettre en place, ce qui ici, bien que nous soyons normalement un Etat laïc n'est pas du tout évident, tu ne peux pas prétendre à parler de sexualité ou vouloir lancer une campagend e prévention en milieu scolaire sans te heurter immédiatement aux lobbys religieux de tous poils qui sur ces questions font front commun et savent jouer de leur pouvoir de nuisance. Mais si la pédagogie et l'éducation doivent avoir un rôle central, le baton auss doit servir non seulement à dissuader certain mais aussi à les calmer et les puir quand ils sont allés trop loin.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 10h32

@ For(ou faible?)ban:

"Mais ne crois pas que je joue à celui qui a la plus grosse"
> ah ah ah ah, ça tombe bien :-P

"je déplore essentiellement le retard de la France"
> nous aussi, la différence est que nous SAVONS bien à qui il est dû: l'UMP qui dirige ce pays depuis juin 2002, date de quasi "glaciation" de nos droits et du retard aggravé chaque année par rapport à nos voisins et pays amis. Pour nous le "paradis" des LGBT en termes de lois, c'est + l'Espagne.

"je ne crois pas que ça changera en misant tout sur un seul parti politique."
> personne ne prétend cela ici. "la gauche" de gouvernement c'est 3 à 5 partis, sache le.

 
hector dumas

De DFF

Le 30 décembre à 17h37

les échanges ci dessus sont à la même hauteur que les propos homophobes qu'on peut lire ça et là. C'est du même niveau...Mais vous rendez vous compte que vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis, celle du respect d'autrui... Que d'invectives et de "positionnements" excessifs quand on sait que, demain, qui sait, une bagnole vous reverse et vous vous serez pris le chou ... pour quoi ...?

 
jlth

De jlth

Le 29 décembre à 23h32

Comme quoi, même dans les pays les plus ouverts, rien n'est jamais définitivement acquis et il ne faut surtout pas baisser la garde !!

 
hector dumas

De Forban

Le 29 décembre à 23h48

Tout à fait d'accord.

 
hector dumas

De barcelonais

Le 30 décembre à 01h55

Absolument d'accord. En Espagne il y a toujours la droite et ses adeptes qui n'arrêtent jamais de casser les couilles.

 
hector dumas

De Hinageshi

Le 30 décembre à 04h55

@ barcelonais : Attention, il y a ici certaines « tapettes » qui n'aiment pas les bolcheviks !

 
hector dumas

De barcelonais

Le 30 décembre à 17h40

@ Hinageshi: Je m'en fous, franchement, de ce que n'importe quelle "tapette" puisse me dire. En Espagne la droite aime casser les couilles de n'importe quelle manière, plus si tu es catalan et gay. J'aimerais bien que cette tapette connaisse la droite espagnole, et après savoir si elle la voterait si elle avait le droit. Je ne comprends pas comment il y a des gens qui votent un parti qui va contre eux-mêmes.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 30 décembre à 18h09

@ barcelonais:
bravo!
mais tu vas peut-être avoir 1 certain madrilène de droite (+ subtil que "tapette hargneuse" lilloise) qui va te faire un cours te disant que la "base" du PP (droite espagnole) n'est plus aussi homophobe blablabla et que le très méchant Zapatero (malgré toutes ses lois pro-LGBT) est responsable de toute la misère et la crise en Espagne :o).

 
hector dumas

De barcelonais

Le 30 décembre à 20h52

Je m'en contrefous à nouveau (-:

D'ailleurs, l'actuelle crise économique espagnole est due à plusieurs facteurs: l'un serait le contexte de crise global, et ensuite, la soif des gouvernements du PP depuis 1996 et celui de Zapatero depuis 2004 pour avoir un progrès économique soutenu essentiellement sur l'industrie de la brique. Que s'est-il passé ? Les États-Unis ont eu une crise financière qui a touché presque tout le monde et pour cause l'Espagne s'en est ressentie doublement.
Bref, la classe politique espagnole est la coupable de que l'Espagne sera toujours en récession en 2010 tandis que les véritables pays européens ont déjà commencé à progresser. Ça c'est le côté économique. Dans le côté social, Zapatero a été le seul président qui a fait des progrès dans tous les domaines, au-delà des droits LGBT. Mais il a fait aussi des conneries hein, c'est comme tout, rien n'est parfait, mais c'est toujours mieux que cette ringarde droite espagnole qui ne fait que critiquer les catalans, les gays, l'actuel gouvernement, les femmes qui veulent avorter et le divorce.

 
frederic95

De frederic95

Le 30 décembre à 08h24

les homophobe sont tous des con et qui dit que ces homophobe ne sont n'ont pas un fond homo qu'il ne veulent pas faire voir ????. je trouve cela bien qu'un homme important comme lui envois ces vœux de cette façon. je souhaite une bonne et heureuse année 2010 a tous le monde et même aux homophobes . lol .

 
envoyage

De envoyage

Le 30 décembre à 14h41

Je me fous de me faire traiter de pédé, de sale pédé, d'enculé, de tafiole, et d'être menacé d'aller en enfer. Quelle hypocrisie que ces lois. Quelqu'un ici parle des noirs : c'est devenu tellement politiquement correct que certains mots ne peuvent plus être prononcés : noir, arabe, juif prononcé, et le silence se fait... Ouh la la, il y a des homophobes :( Et il faudrait leur lier la langue? Quelle c********! On ne liera pas leur esprit! Après tout, c'est pareil dan sl'autre sens : ouh la la, on va interdire aux pauvres iraniens de se plaindre, est-ce pour cela qu'ils ne sont pas à plaindre et révoltés? Mon adjoint dit parfois enculé, et est tout contrit, moi ça me fait rire. Il faut des modèles, et des politiques humanistes! Heu n'est ce pas ce qu'on a en France (je plaisante évidemment:()

 
roll

De roll

Le 30 décembre à 14h48

ouais, encore un demi-vieux (40 ans) avec un jeune de de moins de 25 ans un couple qui fatalement ne durera pas longtemps !!

 
hector dumas

De stephinLdn

Le 30 décembre à 18h15

@ roll:
En lisant ça de ta part, je m'interroge car je ne sais jamais comment réagir aux commentaires stéréotypés, taillés à l'emporte-pièce (voire à la tronçonneuse dans le cas présent), et qui agacent pourtant bel et bien... :-/

 
hector dumas

De pierredu31

Le 30 décembre à 19h31

@Roll
Un autre demi vieux, enfin disons vieux tout court, te remercie enfin, n'oublies pas qu'un gay c'est comme un yaourt, il y a une date de péremption passé 25 ans, c'est fini. Je te rappellerai juste que tu es comme les copains et que vieillis aussi, d'ici peu tu seras un vieux, si tu ne l'es déjà. Quant à baser la durée de vie d'un coule homosexuel sur la différence d'âge, tu voudras bien me rappeler la durée de vie d'un couple homosexuel de jeunes de 20 ans, en mois stp, pour ne pas dire en semaines.

 
hector dumas

De vpi79

Le 31 décembre à 12h40

@Roll:
affligeant de suffisance, et d'inexpérience. certes tu as des préférences aujourd'hui, mais elles ont encore largement le temps d'évoluer, et tu verras que tes 20 ans et quelques seront vite passés. Et tout le monde n'a pas ces a-prioris sur l'age; même si ce député a la 40aine et est avec un "jeune" d'une 20aine d'années, il ne l'a pas forcé et avant qu'ils se mettent ensembles, chacun a du y réfléchir d'autant plus qu'ils savaient chacun qu'ils seraient très visibles.
Bref chacun a choisi, et il faut que tu admettes que ce "jeune" d'une 20aine d'années a trouvé très certainement l'intéret de sa relation avec le député canadien, et qu'il est assez grand pour avoir fait ce choix en plein conscience et en toute liberté. Sa logique n'obéit pas à l'age.
Quand deux adultes sont en age de se prononcer sur leur façon de vivre, peu importe leurs différences ou ressemblances: qu'ils sont homos ou hétéros, jeunes ou vieux, égaux socialement ou non, de même origine ou non. Les gens ne se réunissent pas en couple uniquement parce qu'ils se ressemblent trait pour trait. La plupart du temps c'est justement la complémentarité ou la différence qui attire et fusionne le couple et le pimente, et justement lui évite l'ennui. C'est justement la différence qui alimente l'attirance, l'amour, et permet de sortir de son propre univers. C'est elle qui ouvre et par l'imagination qu'elle suscite, permet de faire des projets.
Et puis sache que même si on se ressemble à un moment donné, on est tous amené à évoluer et à voir nos différences augmenter avec le temps, c'est naturel car personne n'aura jamais le même vécu que l'autre. L'important sera alors de savoir comment on saura vivre avec ces différences.
Il en est ainsi des couples comme des sociétés: elles ne progressent qu'en intégrant les différences dans leur ciment. Ces différences sont leur richesse, elles sont toutes créatives.

 
hector dumas

De phil86

Le 31 décembre à 13h08

quand j'ai rencontré mon compagnon il avait 10 ans de moins que moi, j'en avait 29 et lui 19 et c'était en 1994... la différence n'a jamais été un problème, au contraire ! aujourd'hui nous sommes toujours ensemble, mon compagnon est devenu ma compagne car elle est trans, nous nous aimons et ne souhaitons pas nous séparer... comme quoi, non seulement la différence d'âge n'a pas été un problème mais au bout du compte sa transidentité non plus bien que je reste 100% homo et qu'elle soit 100% hétéro...

 
hector dumas

De jlth

Le 31 décembre à 14h54

@ Roll, intelligent comme remarque, s'il suffisait d'avoir le même âge pour qu'un couple tienne, çà se saurait.

Perso, lorsque j'avais 20 ans (j'en ai 45 aujourd'hui donc je dois te paraître un vieillard), je n'ai jamais été attiré par des mecs du même âge que moi, trop superficiels.
Aujourd'hui encore, même si je reconnais que certains petits jeunes (pas tous loin de là) sont effectivement beaux, je reste toujours plus sensible au charme des hommes murs.
Attention, si mon ami lit ce post, même s'il le sait, je regarde mais je ne consomme pas !! On est ensemble depuis presque 15 ans et je suis très heureux avec lui.

 
hector dumas

De pierredu31

Le 31 décembre à 17h03

@jith

Bon on va pas jouer les vieux du muppets show (j adore les deux vieux ils sont méchants à souhait), dire qu'on avait 20 ans en 1984; mais c'est pas parce que tu es au régime que tu n'as pas le droit de lire la carte, et puis regarder t pprécier les belles choses n'a jamais tué personne.

Bonne et Heureuse Année A Tous et à Toutes, Feliz Ano Nuevo Barcelonnais et mort aux cons

 
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