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Israël: le rabbin qui marie des gays... avec des lesbiennes

Par Rédaction mardi 06 septembre 2011, à 14h16 | 11453 vues
Plus de: Israël, mariage, religion

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Le rabbin Arele Harel unit des garçons et des filles homos et orthodoxes, pour leur permettre d'être parents en respectant la religion...


Capture extraite de la vidéo ci-dessous.

Le mariage homosexuel en Israël? Ça existe. Enfin, c'est un mariage un peu original que propose le rabbin israélien Arele Harel, puisqu'il marie des gays... avec des lesbiennes. Objectif? Permettre à ces hommes et à ces femmes de confession juive de vivre en conformité avec leur religion, en leur ouvrant la voie vers un projet parental, puisque devenir parent est un commandement important de la loi juive.

Pratiqué depuis six ans, ces mariages ont été révélés au grand public il y a quelques semaines, lorsqu'un journaliste s'est penché sur la question. Entre temps, le rabbin a même entrepris de créer un service de rencontres en ligne.

Questionnaire

L'initiative n'a pas manqué de faire grincer des dents, dans le camp des religieux comme dans celui des défenseurs des droits LGBT. Les orthodoxes reprochent en effet au rabbin de s'accommoder de la sexualité des mariés au lieu de la condamner fermement, comme la religion juive l'exige. Les juifs plus libéraux, quant à eux, y voient une sorte de répression de l'homosexualité.

Face à ces critiques, le rabbin âgé de 36 ans rappelle que «cela permet aux homos de devenir parents en accord avec les préceptes juifs, et cela empêche les conflits entre leur sexualité et leur religion». Pour que le rabbin procède à leur union, les personnes intéressés le contactent afin qu'il étudie leur comptabilité. Ils remplissent un questionnaire sur leurs projets et leurs motivations qui permet au rabbin de faire des présentations.

Une douzaine de couples
S'il gomme les cas de conscience religieux, ce type de mariage suscite quand même des interrogations: comment les mariés pallient-ils le manque d'amour mutuel, d'attirance physique, les tentations de l'infidélité? Sari et Avi, qui se sont rencontrés grâce au rabbin, semblent s'en accommoder. Ils expriment leur bonheur sur le site Kamoha, qui relaie l'initiative du rabbin: «Harel nous a présentés, et on a eu le bon déclic. Ce n'est pas de l'amour, c'est de la chimie, un sentiment de compréhension et de partenariat, mais aussi de confiance et d'affection». Harel a annoncé qu'en six ans, il a marié une douzaine de couples et plusieurs d'entre eux sont aujourd'hui parents.

Regardez ce reportage consacré au rabbin Harel (en anglais):

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84 réactions de la communauté

 
Fred4150

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De Fred4150

Le 06 septembre à 14h35

Pour que le rabbin procède à leur union, les personnes intéressés le contactent afin qu'il étudie leur comptabilité.
N'est-ce pas plutôt leur "compatibilité" ? Déjà que cette idée est un peu tordue, mais alors là, c'est too much !!

 
hector dumas

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De CDGOrléans

Le 06 septembre à 15h09

Allez, avec un coup de grosse mauvaise foi, et de psychanalyse à deux balles, on dira qu'écrire qu'un rabbin étudie la comptabilité, c'est un gros lapsus... :-)

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 06 septembre à 15h19

comptabilité je présume que cela doit aussi entrer en ligne de ... compte... Et ça doit etre compatible avec ce mariage lol SIIK

 
hector dumas

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De bentlv

Le 06 septembre à 21h15

Soit le rédacteur est analphabète soit antisémite avec le parrallèle juif/argent, grosse coquille ou une haine universelle inconsciente ? J'ai bien ma petite idée !

 
hector dumas

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De Fred4150

Le 07 septembre à 15h08

A TETU : et donc, est-ce une coquille (pas corrigée en 24 heures) ou pas ?

 
hector dumas

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De V.

Le 08 septembre à 23h44

Bentlv, en attendant, si il l'a fait volontairement, je tire mon chapeau au maître de la blague de mauvais goût ! J'ai bien ris xD

 
tigerx

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De tigerx

Le 06 septembre à 14h36

Je suis a fond pour! (mais mon mec sera pas content...)

 
Katharos

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De Katharos

Le 06 septembre à 14h39

On oublie qu'en France comme dans la plupart des autres pays où le mariage ou l'union existe, aujourd'hui comme dans le passé (c'est selon), on n'a pas toujours la chance de choisir avec qui on veut se marier. Il a quelque couple connu, qui s'étaient mariés en étant tous les deux homo et de sexe différent juste pour la religion, la famille... Mais c'était des couples très libre aussi. C'est un schéma que ce Rabbin reprend visiblement.

 
Kech

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De Kech

Le 06 septembre à 14h45

C'est quoi ce délire ?!

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 14h48

C'est aberrant de vouloir marier hétérosexuellement des gays pour le respect des conventions d'une secte arriérée comme les autres ! Bonjour les névrosés qui acceptent ça ! Quelle belle connerie ! C'est une honte d'encourager ces mariages de renoncement à ce qu'ils sont au nom de préceptes débiles qui n'ont pas lieu d'être ! Errk !

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 06 septembre à 15h21

oui B.O tu as raison, c'est N'importe quoi, .... Bon Le jour ou je me mettrai en couple avec une femelle de naissance, devenu femmes socialement [xd], Bha il neigera il gelera en enfer...SIIK ptdr

 
hector dumas

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De Delphine2612

Le 06 septembre à 21h26

"une femelle de naissance, devenu femmes socialement"

LOL

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 06 septembre à 21h28

ouaip @delphine je me doutais que tu allais tilter... Xd c'est un clin d'oeil à l'un de tes posts sur yagg.... SIIK

 
hector dumas

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De Delphine2612

Le 06 septembre à 21h29

@Korial :

et un mâle non opéré devenu femme socialement ?
;-))

Je blague, si je ne titille pas, vous allez etre déçus... :-)

 
hector dumas

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De Delphine2612

Le 06 septembre à 21h30

kiss, Korial !

 
Sokar

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De Sokar

Le 06 septembre à 15h25

Une forme à peine déguisée de rééducation de l'homosexualité...

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 15h32

Tout à fait ! C'est ignoble !

ça revient à dire : on accepte les LGBTs pourvu qu'ils se marient hétérosexuellement ! Comme ceux qui nous disent qu'on a tort de militer pour l'égalité des droits puisque les droits sont les mêmes pour tous et que nous aussi avons le droit de nous marier avec quelqu'un de sexe opposé, et qu'eux non plus n'ont pas le droit de se marier avec quelqu'un du même sexe !

L'hétérosexisme n'a donc pas fini de regorger d'inventivité pour tenter de nous anihiler et de nous mettre dans le rang de l'hétérosexualité, de gré ou de force, de réalité ou d'illusion !

Il faut militer dur contre ce genre de choses !

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 06 septembre à 15h39

tu as tout à fait raison bo, militons contre la religion!!!! [aussi] SIIK

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 15h57

Militer contre la religion, c'est malheureusement impossible : y'a trop d'adeptes.

Par contre, militer contre ses méfaits à notre égard, ça c'est possible et essentiel (mais aussi un travail tytannesque) !

 
hector dumas

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De Benji - Grand méchant gay

Le 06 septembre à 16h40

@sokar : tout à fait. Pour Kech : perso, j'aurais plutôt écrit "thytannesc". Mamie pourrait-elle nous aider ? :-)

 
hector dumas

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De Sokar

Le 06 septembre à 18h10

Je vous rejoins sur l'hétérosexisme qui fait dire à ce rabbin "Tu peux être homo à l'intérieur mais hétéro à l'extérieur."

Il faut combattre ton action qui prétendrait faire rentrer les LGBT dans le droit chemin de la normalité hétérosexuelle car au finale on se rapproche de ces médecins américains qui guérissent de l'homosexualité.

Il faut dépoussiérer et réformer la morale sociale que véhiculent les religions, en la laïcisant et en la mettant au XXIe siècle et laisser chacun libre de sa foi et de croire ou non.

 
lucreims

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De lucreims

Le 06 septembre à 16h06

Vraiment du grand n'importe quoi

En effet Kech militer contre les méfaits des sectes religieuses est un travail tytanesque mais possible.
Commençons donc déjà de nous faire débaptiser pour leur montrer que l'on n'est pas d'accord avec eux
http://www.courcelle-bruno.nom.fr/Debaptisation.html

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 16h15

Lien important à remettre sans cesse mais personnellement je n'ai jamais été baptisé !

 
johnyk

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De johnyk

Le 06 septembre à 16h16

Est ce qu'un homo peut avoir des enfants en France? Non. Visiblement, il s'agit ici d'une avancée en matière d'homosexualité. Je crois que pour avoir des enfants, ils faut jusqu'à preuve du contraire un homme et une femme (même si je connais pas mal d'homos qui essayent beaucoup entre eux et qui n'y arrivent pas ;)) L'idée de réunir des lesbiennes et des homos n'est pas mauvaise, et arrive même à construire des couples heureux (qs.) Ce rabbin fait preuve d'une grande ouverture d'esprit, il ne condamne pas l'homosexualité (on peut même dire qu'il soutien les couples homos), aide des couples homos à avoir des enfants et la plupart sont épanouis. Bravo, en espérant que les autres religions suivent le pas....

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 16h21

@Johnyykk
Faut vraiment être d'une naïveté sans limite pour pondre ton commentaire ! Ou alors un troll homophobe à la Tony, Babeil, Mamy...

Biologiquement, oui il faut un homme et une femme pour concevoir un enfant, mais il y a toutes sortes de moyens pour un couple homo d'avoir un enfant (y compris l'adoption) sans avoir à recourir à un mariage factice homophobe par un gourou qui se croit meilleur que les autres alors qu'il nous vomit à la gueule son homophobie d'une manière différente de celle de ses confrères gourous !

C'est une honte ce genre de procédé, et nous devons certainement pas accepter d'anihiler qui nous sommes pour se ranger dans des unions factices qui n'ont pour but que de restreindre la visibilité des LGBTs pour mieux permettre de ne jamais leur donner ni respect ni droit !

Ouvre les yeux !

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 16h22

@Jonykk

" Est ce qu'un homo peut avoir des enfants en France? Non. "

OUI ! Merci de ne pas nier toutes les familles homoparentales existantes !

 
hector dumas

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De johnyk

Le 06 septembre à 19h32

@De Kech
J'ai du zapper quelque chose parce que je crois qu'il est interdit pour un homo d'adopter en France. Toutes les familles homoparentales le sont par des moyens détournées (et ce n'est pas un jugement de valeur, je comprend parfaitement que le désir d'enfant force certains couples à tout faire pour être parent)
Le problème avec les homos, en mon sens, "c'est le tout, tout de suite" les mentalités évoluent lentement, l'histoire l'a bien montré, les droits s'acquièrent avec le temps. Pour moi, il s'agit de la première étape qui mènera des couples du même sexe à avoir des enfants. Je suis loin d'être naif, je suis parfaitement conscient du climat d'homophobie ambiante, mais je reste persuadé qu'il s'agit d'une évolution des mentalités, surtout lorsqu'on sait que le judaisme est une religion connue pour être stricte. Et l'essentiel "ils sont heureux" ...

 
hector dumas

0

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De Kech

Le 06 septembre à 19h56

Ce n'est pas une évolution que de nous demander de nous marier hétérosexuellement ! Faut vraiment être atteint pour croire ça !!!

 
hector dumas

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De johnyk

Le 06 septembre à 20h00

@De Kech : ce n'est pas à toi qu'on demande de se marier hétérosexuellement, on a bien compris que l'hétérosexualité c'est sale. Mais ils sont heureux. Faut vraiment être atteint pour défendre ses convictions en passant outre du bonheur des autres ....

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 20h03

@Jonyk

Tu t'abstiendras d'un délire supplémentaire s'il te plait ! Je n'ai jamais dit que l'hétérosexualité était sale. Faut peut être apprendre à faire la différence entre hétérosexualité et hétérosexisme avant de parler de tout et de n'importe quoi sans savoir !

Ils sont heureux ? Mon oeil ! Lobotomisés par une secte qui leur demande de renoncer à l'amour, au sexe, et à leur identité pour des préceptes qui n'ont pas lieu d'être, tu appelles ça le bonheur ?!

Faut se faire soigner !

 
hector dumas

0

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De Sylvio

Le 06 septembre à 20h07

"J'ai du zapper quelque chose parce que je crois qu'il est interdit pour un homo d'adopter en France." :

La décision rendue par le tribunal administratif de Besançon fait jurisprudence. Elle appui la Cour Européenne des droits de L'homme qui interdit de refuser des agréments au motif que les célibataires demandeurs/adoptants sont homosexuels.

"Le problème avec les homos" :

Non, il n'y a aucun problème avec les homos !

S'il y a un problème, c'est uniquement du côté des hétérosexuels qui se refusent à prendre en compte ce que nous sommes, ainsi que nos demandes visant à nous donner des droits strictement égaux. Non, nous n'avons pas encore à attendre que ces messieurs, dames hétéros se réveillent ! Combien de temps devrons nous encore et encore attendre?
A ce rythme, j'aurais le droit de me marier quand mon homme sera mort (ou l'inverse) !
Il y a des couples homo qui attendent depuis plus de 40 ans de pouvoir se marier et qui n'obtiendront jamais le droit à l'adoption : c'est déjà trop tard pour eux !
Je veux bien entendre qu'il faut un minimum de temps, mais certainement pas que les homos sont un problème parce qu'ils souhaitent avoir leurs droits, ici et maintenant !

Chouette ce Rabin vient de faire un bon en avant : il vient de passer du moyen-âge à la renaissance. La belle affaire...

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 20h16

@Sylvio

+ 1000

 
hector dumas

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De Delphine2612

Le 06 septembre à 21h25

@Sylvio

+1001

 
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De johnyk

Le 06 septembre à 22h21

@Sylvio : Passer du moyen âge à la renaissance, c'est reconnaitre une évolution, un peu plus et on arrivera au 20e siècle.
"ce rythme, j'aurais le droit de me marier quand mon homme sera mort"
Je crois que le débat n'est absolument pas sur le mariage homosexuel, il s'agit juste de former de former des couples et de leur permettre d'avoir des enfants.
"La décision rendue par le tribunal administratif de Besançon fait jurisprudence. Elle appui la Cour Européenne des droits de L'homme qui interdit de refuser des agréments au motif que les célibataires demandeurs/adoptants sont homosexuels." En pratique, je vois pas des milliers de gays poussette à la main... Par ailleurs, j'ai envie d'avoir des enfants, mais de les concevoir, j'envisage pas d'adopter je fais comment. Une mère porteuse, bien évidemment et l'enfant il a pas le droit d'avoir une mère lesbienne et un père gay. Je crois que l'enfant né de cette union sera un exemple même de tolérance.

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 23h14

@Johnyk

" il s'agit juste de former de former des couples et de leur permettre d'avoir des enfants "

Oui, sur le modèle hétéro en niant totalement le fait qu'il ne peut en rien correspondre aux personnes que l'on marie et que les enfants vont non seulement naître dans le culte mais en plus dans le mensonge, le non amour et autres aberrations et absurdités qui s'en suivent !

C'est un pas de plus pour nous empêcher d'atteindre l'égalité en nous incitant à rentrer dans un moule qui n'est pas pour nous ! Faut vraiment être givré pour ne pas le comprendre !

 
hector dumas

0

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 07 septembre à 00h29

@johnykkk

Je ne suis pas d'accord avec toi, mais il faut de tout pour faire un monde. Par contre, une chose m'inquiète: que signifie ce kkk final dans ton pseudo? Si c'est ce que je pense, tu as toute ma désapprobation: j'espère que je me trompe.

@Kech et Sylvio: + 1000

 
hector dumas

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De Benji - Grand méchant gay

Le 07 septembre à 12h39

@Johnnykkk

@Tilit , Kech et sylvio: bravo pour votre patience et votre analyse ! A ceci, j'ajouterai que le mot "bonheur" est associé uniquement au modèle hétérosexuel dans les messages de machin. Comme quoi, les grands esprits se rencontrent !

Moi aussi je pense que les propos de Johnykkk sont homophobes.

 
hector dumas

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De johnyk

Le 08 septembre à 16h50

@Tilit : Le kkk de mon pseudo est purement aléatoire et ne renvoie en rien à un quelconque groupe raciste (que je hais plus que tout .... comme les gens qui ne comprennent rien d'ailleurs qs Benji)
Je suis homo et je pense à ma façon.
Non, j'approuve simplement quelque chose qui en mon sens est une avancée.
Alors, on a tous le droit d'avoir une opinion, bonne ou mauvaise, mais le principe de "tu penses ça donc tu as de la merde dans les yeux" "ah ton profil est raciste car il y a kkk -> sous entendu, de toute façon il n'y a que des fachos qui sont d'accord avec cette mesure" Je répond simplement que je suis libre de mes pensées et que je ne suis ni - raciste, homophobe, anti-gay. Je suis juste conscient que l'évolution des mentalités se fait lentement, et ce n'est certainement pas en crachant à la gueule du rabbin, des religions ... qu'on arrivera à faire évoluer les mentalités. Par ailleurs de nombreux lecteurs sont homos et mulsulmans juifs ou chrétiens et leur religion compte autant que leur identité sexuelle.

 
pa-yverdon

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De pa-yverdon

Le 06 septembre à 16h59

Le ton possitif et novateur de l'article me dérange fortement. On faissait ça il y a 40 ans dans nos contrées. Un gay et une lesbienne se marriaient ainsi ils avaient une couverture "socialement" et pouvaient avoir des enfants et la société n'y voyait que du feu...
Pour moi c'est une régression plustôt qu'un progès....

 
hector dumas

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De Kech

Le 06 septembre à 17h06

@Pa-yverdon

Tout arrive ! Je suis tout à fait d'accord avec toi, et tu as on ne peut plus raison de souligner le problème du ton de l'article qui semble annoncer une bonne nouvelle alors même que c'est tout le contraire !


@Têtu
A Têtu, a-t-on du mal à rédiger correctement un article, ou croit-on vraiment que cette aberrante initiative homophobe est une bonne nouvelle ?

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 06 septembre à 17h17

+ 100 à vous 2

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 06 septembre à 17h08

Ca part sans doute d'une bonne intention, mais l'impression globale reste bizarre...

des gays et des lesbienens peuvent décider, si c'ets "leur truc", de se marieir, partout dans le monde.
mais ce n'est pas "un progrès", ni pour la visibilité, ni pour obtenir des DROITS EGAUX...

 
hector dumas

0

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De Kech

Le 06 septembre à 17h14

Des bonnes intentions hétérosexistes avilissantes comme celle-ci, ce gourou de m... peut s'étouffer avec !

 
hector dumas

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De bdbg24

Le 06 septembre à 23h52

D'où l'expression : l'enfer est pavé de bonnes intentions !

 
hector dumas

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De bdbg24

Le 06 septembre à 23h59

Non mais il est fou ou débile ce rabbin ?
Au pire, il est tout ce que l'on en a dit ci-dessus (avec raison)
Au "mieux" ce qu'il recommande c'est une parfaite hypocrisie, ce qui ne tient ni sur le plan humain, ni sur le plan religieux !

ET.... Encore un article signé courageusement "rédaction", et qui ne sert à rien.

 
H.I.P

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De H.I.P

Le 06 septembre à 17h35

Entre le ton enjoué de l'article et l'enthousiasme juvénile de ce jeune rabbin,il est presque dérangeant de constater qu'on peut analyser ces unions sous une grille d'homophobie sous-jacente...alors qu'on attendait de nous une réaction positive ?
Le pire étant peut-être que l'instigateur de ces mariages ne semble pas en avoir conscience lui-même.Il est dans une bulle,lol

Quelque part ce procédé tend à établir la prescription religieuse comme valeur de référence ultime ;le mariage et la parentalité comme inhérents à l'hétérosexualité...
sans compter un certain encouragement de l'abandon de son orientation sexuelle ...pour rentrer justement dans ce fameux modèle hétéro-normé,modèle auquel on demande d’être assujetti à la religion.Evolution,mais dans quel sens ?

 
hector dumas

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De H.I.P

Le 06 septembre à 18h23

Evolution ,mais dans quel sens ? Demandais-je.
Malheureusement,ni l'article ni la vidéo ne traitent du volet censé répondre à cette question,et par extension à celle qu'on se pose sur les motivations de ce rabbin :

"Quelle est sa position sur et comment est gérée l'orientation sexuelle au sein du couple ?"
Car si ce jeune homme peut remettre en cause le principe de fidélité et d'unité des corps et d’âme par le mariage religieux - en tolérant des infidélités plus que probables et une crypto-homosexualité qui n'a rien de cachée -pourquoi son "progressisme "s’arrête-t-il là ,et ne s'attaque-t-il directement pas au mariage et à l'homoparentalité,alors que le travail de" refonte" semble avoir commencé ?
How strange is that ?

 
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