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GayLib.

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tu as très bien résumé le dilemme. D'une part, il y a les rose vert, ouvert et progressifs tant sur le plan social que philosophique, mais d'une naïveté coupable en matière de sécurité et de fiscalité; d'autre part il y a les parti de centre droit (voire, plus dangereux, de droite extrême) qui sont plus pragmatiques sur ces deux derniers éléments mais qui sont obtus en ce qui concerne les relations sociale, incapable de concevoir que ceux qui se sont ouvert vers d'autres philosophies (ou d'autres amours) puissent même exister.

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Vous croyez peut-être que votre analyse "la gauche est bien gentille, idéaliste, mais très mauvaise en économie" et "la droite n'est pas gentille, mais elle est réaliste et pragmatique" fait de vous un analyste particulièrement brillant, mais si vous réfléchissiez un peu au lieu de vous contenter de préjugés, vous vous interrogeriez sur les résultats des gouvernements de droite.

Sur l'insécurité en France et les actions du gouvernement sortant par exemple. Et comparer avec la Norvège. Mais bon ca nécessite de réfléchir un peu. Et c'est fatigant.

En matière économique aussi. Et lire les rapports sur la défiscalisation des heures supplémentaires. Ou sur les niches fiscales. Vous savez, des rapports écrits par des gauchistes comme la cour des comptes.

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Je crois au contraire que tout cela est intimement lié d'un point de vue philosophique : il suffit de s'interroger un peu sur le sens des mots "communisme" et "socialisme" par exemple, construits sur "commun" et "société" (et qui affirment donc que l'intérêt commun prime sur l'intérêt individuel) par opposition à "libéralisme", qui s'attache surtout à faire la promotion des libertés individuelles au détriment des libertés collectives - et ça, on sait tous que ça tourne toujours à l'avantage de la classe dominante, laquelle n'a guère intérêt à se laisser ennuyer avec ces histoires de progrès social et sociétal... quand au mot "conservatisme" il est encore plus clair : ici, c'est les riches blancs hétérosexuels catholiques qui sont les maîtres, et un conservateur ça fait en sorte que cela ne change pas, ça conserve.

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"seul élu UMP ouvertement gay, M. Jean-Jacques RYEST": tu veux dire le député Franck Riester !!?

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ça me dit rien qui vaille*

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Les homos sont majoritairement de gauche pour des raisons "historique",ça date pas depuis hollande. C'est françois mitterand qui retiré l'homosexualité du code pénal alors que la droite été contre. C'est quelque chose qui devenu générationnel depuis cette date, comme ci cela faisait parti de l'identité du parti.

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oui c'est François Mitterand qui a dépénalisé l'homosexualité. comme il a aussi aboli la peine de mort. (deux choses tout à fait louable que Mitterand a fait)

et alors???
ce n'est pas parce que François Mitterand a dépénalisé l'homosexualité que je dois voter à gauche.

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Alors rien, tu votes pour qui tu veux hein, je m'en moque, la question n'est pas la. Il me semblait juste pertinent de répondre pourquoi les homos vote en "majorité" pour la gauche.

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ok.

message reçu.
mais voter à gauche parce c'est un politicien de gauche qui a dépénalisé l'homosexualité, cela me paraît un peu raccourci.

désolé si j'ai pu paraître agressif ds ma réponse précédente, ce n'était pas mon intention ;)

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Alex 56 tu ne dois pas bien suivre l'actualité je suppose. Quand j'entends les propos de la Droite qui compare le mariage homosexuel avec "des unions avec des animaux", quand on se souvient de leurs propos lors du vote du PACS, quand on écoute parler Christine Boutin et bien d'autres, on sait que ces gens sont plus qu'homophobes. Ils ont une véritable aversion pour nous. Donner le pouvoir à ces gans là de voter des lois nous concernant est à mon sens une utopie. Nicolas Sarkozi, le président catho, accolé à l'église où là encore on nous préfère presque morts que vivants est à mes yeux un danger pour tous les LGBT et pour toute la société. Hitler a commencé comme ça.
Tu n'as pas dû avoir à souffrir de l'homophobie dans ta vie pour tenir de tels propos.
Certes chacun à le droit de voter comme bon lui semble et c'est tant mieux ainsi. J'ai voté François Hollande, non pas que son programme m'a séduit. Mais bien parce que le fondement de ma personne fait que je ne pourrais JAMAIS voter pour quelqu'un pour qui je suis un être repoussant. Ils ont le droit de ne pas m'aimer ! Je ne demande pas à être aimer de tout le monde car c'est être aimé de n'importe qui et je ne veux pas ça.
La Droite et les religions, je crois que quand on est gay ça se combat, uniquement pour faire respecter notre personne, ce que nous sommes, le fondement de notre être pour faire triompher l'égalité.
Sur toutes les mairies de Droite, il y a écrit, LIBERTÉ, EGALITÉ, FRATERNItTÉ ! Le principe fondateur de la République française. Ces gens se disent Républicain et en sont fiers ??? Quand ils respecteront les valeurs de notre drapeau national, je commencerai à m'intéresser à ce qu'ils disent. Mais tant qu'ils me considèreront comme un animal curieux, ils pourront proposer de donner 100 000 € à tous les gays, je ne voterai pas pour eux. Je suis bien plus attaché à la défense des droits de chacun, qu'il soit gay ou p'tit canard, qu'à un programme politique. Je suis Français et quand j'entends la marseillaise ça me fait encore frémir. La liberté coule dans mes veines et je ne laisserai jamais personne porter atteinte à ça. Beaucoup de nos ancêtres ont payé de leur vie pour sortir les tyrans du pouvoir en France. Cela ne veut il rien dire pour toi, être égaux devant la loi ?.

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J'ai également voté pour Nicolas SARKOSY, nous serons deux à être lynchés...
Je suis homosexuel, cela ne m'empêche pas d'être "normal" comme la plupart des gens de gauche et de droite qui respectent les valeurs de notre république.
Je suis favorable à l'égalité des droits pour tous, c'est un combat qui ne sera gagné que si nous défendons tous ensemble nos valeurs

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@ LEGIT-QUEBEC

si certains (ex-)députés de droite ont dit des conneries (tu cites Mme Barrège, il y a Vanneste, tu parles également de Boutin, et il y en a d'autre), cela ne veut pas dire que l'ensemble de l'UMP -je reste sur l'UMP, le reste de la droite est ou peu représentatif (centre-droit) ou extrême (FN)- est homophobe (et Roselyne Bachelot, tu la connais?).
il y a aussi des homophobes au PS (j'ignore ce qu'elle est devenue)
http://www.tetu.com/actualites/france/mayotte-une-candidate-ps-accusee-dhomophobie-par-act-up-21697
ou des opposants à "l'égalité des droits" (Bernard Poignant)

Nicolas Sarkozy s'est référé à la religion? et alors?
je ne comprends pas ta comparaison avec Hitler, opposé à la religion. (http://www.anti-scientologie.ch/manipulation-hitler.htm)
et je te rappelle le mouvement résistant catholique de la Rose Blanche, en Allemagne.
et aux Pays-Bas, les Chrétiens d'origine juive ont été déportés car les catholiques et protestants avaient élevé la voix contre les déportations.
et la Pologne, pays très catholique, a beaucoup souffert pendant la guerre.

et Nicolas Sarkozy ne s'est jamais montré homophobe, même s'il est en désaccord avec la majorité des gays/lesbiens sur "l'égalité des droits".

tu m'interpelles sur ce que veut dire pour moi "égaux devant la loi".
depuis la dépénalisation de l'homosexualité, à par au niveau familial (mariage et adoption vis-à-vis desquels je ne me suis jamais prononcé contre), nous sommes égaux (devant la justice par exemple)

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puisque mon com a été effacé ( encore un modérateur zélé) alors qu'il n'y avait rien de méchant dedans je vais me répéter. François Mitterrand n'a pas dépénalisé l'homosexualité... Il a seulement mis sur un pied d'égalité la majorit& sexuelle entre rapport homos et hétéroS. SIIK

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Oui comme on peut tout-à-fait ne pas voter pour le parti qui a instauré le PACS mais leur préférer ceux qui étaient dans des manifs où l'on criait "les pédés au bûcher", ceux, encore députés aujourd'hui, qui déclaraient que les homosexuels "il faudrait les stériliser". Bien sûr que l'on peut. Par exemple quand on accorde plus d'importance à son portefeuille qu'à sa condition ou à son amour-propre.

Quant au fait que la majorité des homosexuels vote à gauche, outre l'homophobie crasse de la droite française, l'expérience du fait minoritaire joue sans doute pour beaucoup. Affronter le rejet de la société permet pour certains -pas tous- de se créer une conscience militante.

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Et oui il y a des opposants à l'égalité à gauche. Minoritaires. Et des gens de droite qui y sont favorables. Minoritaires.

Mais
1) Les positions officielles de parti sont claires : le PS et tout ce qui est à sa gauche est favorable à l'égalité des droits. L'UMP et tout ce qui est à sa droite est contre.

2) Vanneste, Boutin, Barrèges, Lellouche sont toujours membres de l'UMP, parti associé au parti chrétien démocrate, dont M. Margain est vice-président, mais pour qui deux hommes ou deux femmes qui s'aiment ne méritent même pas le terme de couple : http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/08/16/non-au-marche-de-l-enfant-que-cree-le-mariage-gay_1746772_3232.html (1ere ligne). L'UMP ne fait pas que s'opposer à l'égalité, elle tolère les propos ouvertement homophobes de certains de ces membres, et accueilles des gens homophobes sans que cela lui pose le moindre problème.

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+1000 à tes commentaires, Egill !

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faut arrêter l'ultra masochisme aussi:
si tu disais dans un meeting de ton parti raciste le FN: "je suis gay et père de 2 enfants", tu serais de suite mis sur la touche !


ils doivent te "tolérer" dès lors que tu fais profil bas sur tes différences, que tu leur files ton fric et que tu partages leurs vues ethno-racistes très à droite !

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eh les FN, allez donc rejoindre vos potes fachos d'Aube Dorée en Grèce, vous serez accueillis à bras ouverts aucune doute :

http://yagg.com/2012/08/31/grece-des-homos-agresses-par-des-militants-du-parti-neo-nazi-aube-doree/

vous êtes des irresponsables, au mieux des grands naïfs...

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reza si tu es homo et que tu votes pour des homophobes, ***par ton vote tu engages derrière toi tous les homos*** parce que ***tu cautionnes l'homophobie*** : et là je ne suis pas d'accord !

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Les délinquants doivent être arrêtés et punis. Tout le monde est d'accord sur ce point.

Tu votes pour un pays fait de haines et de violences, voila pour quoi tu votes, mec.

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ah ah ah ah, MDR
désolé pour toi, 95% des militants LGBT ne se mettent JAMAIs de plumes dans le c... c'est la PREUVE que tu ne dois pas en connaitre!


"apolitique", terme que seuls de gens de droite "qui se planquent" utilisent ! :o)

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@ Reza :
rien ne vaut un bel uniforme comme grand-papa, tu as raison, la "normalité" nous sied.

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@NémoGizmo

Premièrement si tu n'a pas vu des militants avec des plumes dans le cul, va donc à n'importe quelle gay pride. Il y en a effectivement avec des plumes dans le cul, d'autres avec des masques à gaz, des costumes de chiens, d'autres sont carrément à poil ou avec des ceintures de chasteté en verre... bref ne te moques pas de moi, j'ai vu ces choses de mes propres yeux.

Et deuxièmement, le fait que tu me traites de crypto-droitiste ne m'étonne nullement, en lisant les commentaires sur ce site je me suis en effet aperçu que dès que tu n'es pas d'accord avec quelqu'un ta manière de discréditation de prédilection est de traiter de droitiste, frontiste, ethno-raciste... Franchement, ça fait gamin. Je suis effectivement apolitique, la politique ne m'intéresse pas voir me dégoute, ce sont des hypocrites, des démagogues, des manipulateurs, des beaux parleurs etc.

Elle est belle la droite, coincée du cul et élitiste, hein. Mais la gauche elle est pas mal non plus. Je te rappelles que c'est sous Mitterrand qu'est apparu le terme de "Françafrique", et qu'ont été commis avec l'aval du gouvernement français le génocide rwandais et l'explosion du Rainbow Warrior. Pour la petite histoire, mon petit ami est rwandais, du coup je suppose que je suis particulièrement sensible à cette affaire ou au moins plus que toi, qui ne vois pas au-delà de ta petite secte LGBT parisienne...

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"Je te rappelles que c'est sous Mitterrand qu'est apparu le terme de "Françafrique"
--> erreur factuelle.
le terme est apparu dans les années 50 utilisé par les dirigeant africains comme senghor ou houphouet-boigny ; des dirigeants qui souhaitaient l'indépendance de leur pays tout en conservant une relation privilégiée avec l'ancien colonisateur. Par la suite, c'est grâce à jacques foccart et ses basses-oeuvres qu'on associera le terme de "françafrique" à la diplomatie officieuse et à diverses magouilles

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@ Adlivun (on va lire ça en "Ad-Vilain" !!! :)):


désolé, ce que j'appelle "militants" ce sont les gens très engagés, notamment dans des assoces.
Je répète que ceux là (à 95%) ne se mettent pas de "plume dans le c...", désolé"!

et le troll FN Reza (encore un nouveau pseudo de qui on sait...?) en rajoute, tu parles d'un soutien, MDR.


et je persiste:
"apolitique", terme que seuls de gens de droite "qui se planquent" utilisent ! :o)

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@ moagult:

+1000

merci de corriger des mensonges de trolls réac (qui ne savent plus quoi inventer) !!!!

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Oui cela s'appelle des cautions. On prend des pauvres gens idéalistes qui pensent pouvoir changer un parti de l'intérieur, on les fait parler, on ne fait rien, et on se dédouane facilement de l'accusation d'homophobie. C'est ce à quoi Gaylib a servi. Même eux s'en sont rendus compte et ont décidé de ne pas appeler à voter Sarkozy !

Par ailleurs je ne vois pas le problème avec des gens qui se baladent avec des plumes si ca leur plait -mais bon pour les gens "de gauche" comme Némo préfèrent essayer de "donner une bonne image".