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Converti à l'islam, Mister Gay Danemark veut montrer qu'on peut être «homo et musulman»

Par Anne-Françoise Hivert mercredi 22 août 2012, à 12h53 | 45508 vues
Plus de: Mister Gay, Danemark, Islam, musulman

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Elu le 16 août dernier, Michael Sinan s'est défini comme un «musulman moderne». Il explique les raisons qui l'ont motivé à se convertir, et ses combats contre l’extrémisme, et les préjugés.

A Copenhague

C'est par un numéro de danse du ventre que Michael Sinan, 34 ans, a séduit les juges du concours Mr Gay Danemark, le 16 août. Une compétition qui, cette année, a fait beaucoup de bruit, car pour la première fois dans l'histoire du concours, c'est un musulman qui a remporté le titre. Interrogé sur ses motivations, le jeune homme a assuré devant le public réuni sur la Place de la Mairie à Copenhague, qu'il voulait montrer qu'il était possible aujourd'hui d'être «gay et musulman» et qu'il comptait bien utiliser son titre pour le faire savoir.

«Très attiré par les religions»
Né dans une famille danoise traditionnelle, Michael Sinan s'est converti à dix ans. «J'avais beaucoup de copains musulmans. Quand j'étais chez eux, je me sentais chez moi. Mes parents sont athées. J'étais très attiré par les religions. Ils m'ont laissé choisir.» Le garçon opte pour l'islam, «la seule religion qui se consacre 100% à Dieu». Il ne fréquente aucune mosquée au Danemark, y trouvant souvent le temps des prêches trop agressif. Il prie seul, chez lui, sauf quand il est en Turquie, où l'ambiance dit-il, lui convient beaucoup mieux.

Titulaire d'un master de l'Université de Copenhague, où il a étudié le turc et l'histoire du pays, il est actuellement au chômage. Il a donc pu se consacrer entièrement à la préparation du concours Mr Gay, ces derniers mois: entraînement, régime... La compétition a eu lieu en plein ramadan. Cette année, il n'a pas jeûné. «Je suis un traitement, qui exige que je boive beaucoup. Comme le ramadan tombait pendant l'été, il aurait fallu que je jeûne pendant 20 heures. Ce n'était pas possible.»

«Musulman moderne»
Uni à son compagnon depuis cinq ans, Michael se définit comme un «musulman moderne». Il a fait son coming out à 17 ans. Fils unique, il craignait la réaction de ses parents: «Mon père m'a dit qu'il trouvait ça très cool, qu'il aimait bien les homosexuels. Ma mère a pleuré parce qu'elle s'est rendue compte que j'avais vécu avec ça pendant trois ans, sans oser leur en parler.» Les copains musulmans n'ont pas dit grand chose: «Pour eux, j'étais le même qu'avant.»

Michael se bat contre l'extrémisme: «Je suis très conservateur sur certains points, concernant ma vie, mais jamais au détriment des autres.» Son combat: «Montrer qu'on n'a pas besoin de choisir entre sa religion et son orientation sexuelle.» Le problème, dit-il, c'est qu'on parle toujours des extrémistes: «La grosse majorité des musulmans aujourd'hui vit normalement. On est en 2012. Évidemment qu'on ne peut pas vivre comme il y a 2000 ans. Tout ce qui se trouve dans le Coran n'est pas à prendre au pied de la lettre.»

«Pas peur de me battre»
Lui-même n'a jamais l'objet de menaces ou d'insultes. Et c'est aussi pour cela qu'il a décidé de se présenter au concours de Mr Gay: «Beaucoup de musulmans homosexuels vivent dans la peur. Ils se cachent. Dans certains pays, c'est presque pire d'être gay que d'avoir tué quelqu'un. Moi, je n'ai jamais eu ce problème. Je n'ai donc pas peur de parler et me battre pour les droits des musulmans homosexuels.» Il en fait même son devoir. Avec aussi l'envie de se battre contre les préjugés, qui circulent dans la communauté homosexuelle: «Beaucoup sont convaincus que tous les croyants sont contre eux. Je veux montrer que ce n'est pas le cas.»

Photos: Kim Eriksen et Michael Sinan.

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220 réactions de la communauté

 
Vic2Guem4

11

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 13h07

Euh...oui, bon, on sait que tous les musulmans ne sont pas des homophobes, pas la peine de tomber dans un idéalisme un peu naïf non plus.

 
hector dumas

7

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De Ouzbik

Le 22 août à 13h57

Barf, c'était le "je souhaite la paix dans le monde" d'un mister gay, c'est tout :-)

 
hector dumas

7

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De Pelle Svanslös

Le 22 août à 15h04

@Sévilla

Oui c'est intéressant et un peu surprenant. Mais après tout, dans un monde où de jeunes musulmanes européennes se déguisent en Afghanes au nom de la liberté religieuse, on ne voit pas pourquoi un gay danois ne pourrait pas, au nom de la même liberté religieuse, se déclarer musulman profondément croyant.

 
hector dumas

4

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De Phil86

Le 22 août à 15h59

on peut dire la même chose des nouveaux baptisés, utet : ils sont endoctrinés...

 
hector dumas

2

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 16h08

Bon, je n'ai jamais dit qu'il était con. Certains nous parlent toujours du musulman islamiste, fanatique, incapable de s'intégrer aux valeurs européennes, et puis quand ils ont en face d'eux un musulman qui tient un discours tolérant les mêmes le traitent de "con", alors qu'ils devraient être satisfaits !
Moi, ce que je critiquais, c'était juste son côté "mister gay".

 
hector dumas

2

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 16h16

Par contre, c'est vrai que je ne vois pas trop l'intérêt de se convertir à l'islam, comme à n'importe quelle religion, en étant gay, il me semble que l'homsexualité pousse plutôt à l'athéisme mais tant qu'il ne force personne à se convertir...

 
hector dumas

5

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 16h25

oui, d'accord, mais la guerre sainte en Europe en 2012, c'est un peu difficile à croire.

 
hector dumas

1

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De Phil86

Le 22 août à 17h05

chacun a la parno qu'il peut !

 
hector dumas

1

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De Phil86

Le 22 août à 17h08

chacun a la parano qu'il peut ! combien de musulmans en France déjà ? 4,7 millions : http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_de_France

 
hector dumas

6

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De Phil86

Le 22 août à 17h09

vous ne valez pas pus cher que les homophobes qui prétendent que l'homosexualité va se répandre partout si on accorde des droits aux homos !

 
hector dumas

7

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De Youkounkoun UMPhobe décomplexé

Le 22 août à 17h21

Mon Dieu, quel tissu de sottises. La religion est devenue un produit de consommation comme un autre, on en change comme d´un pantalon et avec aussi peu de profondeur. On est responsable de ce qui nous arrange et on se desolidarise de ce qui nous derange. C´est le libre-service, trop cool.
Soupir ...

 
hector dumas

3

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De Sylvio

Le 22 août à 17h35

Je n'ai pas bien vu où Phil86 se réjouissait que les partisans de la théocratie islamique sont 5 millions en 30 ans mais je suppose que ça arrange de le voir ainsi...

 
hector dumas

4

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 17h46

C'est incroyable comme ce genre d'articles peut susciter des réactions violentes et de gros amalgames. On a l'impression que certains qui critiquent les musulmans ont des motivations bien plus profondes et parfois un peu racistes ou bien des motivations religieuses.

 
hector dumas

2

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De Laurent G. (Montpellier)

Le 22 août à 18h11

Nous attendrons donc une Fatwa... ses alter-confessionnels et quelle que soit le courant de l'Islam, ne démontrent pas par leur actions au quotidien et ce jusqu'au niveau international une tolérance et une ouverture d'esprit envers quoi que ce soit : Femmes, contraception, adoption, Homos, liberté de pensée, liberté de culte et même liberté tout court !!

Ils en sont encore a persécuter leur propres Femmes, ainsi que les minorités quelles quel soient... Alors les Homos va bien falloir 2000 ans de plus... a se rythme... Faut prendre patience !!!!!!

 
hector dumas

1

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De Phil86

Le 22 août à 18h35

@sevilla : je ne m'en réjouis pas ni ne m'en désole...

 
hector dumas

8

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De KODX

Le 22 août à 20h41

Mr Gay Danemark aura réussi à faire sortir tous les xénophobes, fachos (pour certains), et divers intolérants habituels du forum de leur terriers...

Je ne sais pas si ce brave garçon est un imbécile. D'ailleurs je ne vois pas en quoi. Il est gay et musulman, et alors ? Chacun pratique sa foi comme il l'entend non ?

Les plus intolérants et haineux ici, ne sont pas forcement ceux qui ont été dénoncés (lire l'ensemble des posts y compris ceux après) mais bien certains auteurs de commentaires bas du front, ramassis de stupidités et d'amalgames en tous genres.

UTET, Sevilla2, etc. vous êtes vraiment fiers de vous ? alors vous ne valez pas plus que ceux que vous dénoncez.
Et surtout pas plus que ce pauvre malheureux, qui lui, à le courage de croire à moins de bêtise.

 
hector dumas

4

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De Phil86

Le 23 août à 10h26

je ne vois pas pourquoi je devrais impérativement me désoler, ou me réjouir, qu'il y ait 4,7 millions de musulmans en France : c'est un fait, une réalité, avec laquelle il faut compter, le monde est un village et personne, hormis peut-être quelques tribus isolées dans des contrées inaccessibles, ne peut prétendre y vivre en vase clos et hermétique à ce qui l'entoure... c'est ainsi et ce n'est pas près de changer, au contraire même, à mon avis... si ça te fait peur, enferme-toi dans ta cave ! on a la parano qu'on peut...

 
hector dumas

3

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De Yoda

Le 24 août à 01h56

visiblement, certains ici ne connaissent pas le ( les branches du , je devrais dire..) Soufisme, ésotérisme mystique de l'Islam, évidemment stigmatisé par les whahabites et autres intégristes très " 1er degré"...qui n'est pas vraiment comparable à l'Islam courant ...la plupart des occidentaux qui se " convertissent" à l'Islam sont en fait des personnes qui suivent une voie de recherche intérieure, dans la version de la culture islamique qu'est le Soufisme, et rarement à cet Islam exotérique très basique qui consiste seulement à pratiquer les 5 commandements de base...toujours la même différence entre une religion extérieure et une voie de recherche Intérieure...

 
hector dumas

1

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De Youkounkoun UMPhobe décomplexé

Le 24 août à 11h15

Mais ... je ne comprends pas l'enjeu du truc.
Le seul fait qu'il soit homosexuel et musulman apporte la preuve du fait que c'est possible.
Quoi qu'on pense d'une religion en particulier ou de toutes en quoi le fait d'être homosexuel et croyant est-il un scoop et l'enjeu d'un tel défi qu'on se lance à soi-même et/ou aux autres ?
Qui ne le sait pas déjà ?

YKK

 
hector dumas

0

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De Hima

Le 25 août à 00h37

Wow, wow, wow
"Les chrétiens appellent ça la charité, et les musulmans la guerre sainte. Ils n'utilisent pas les mêmes méthodes mais le but est plutôt le même. "

CROISADE... Pas charité.
Ils n'utilisent PLUS les mêmes méthodes, nuance.

 
hector dumas

0

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De skyfox Paris

Le 25 août à 20h53

Ce garçon, bien mignon au demeurant, déclare qu'il s'est converti à la religion musulmane, mais qu'il déclare :

"On est en 2012. Évidemment qu'on ne peut pas vivre comme il y a 2000 ans. Tout ce qui se trouve dans le Coran n'est pas à prendre au pied de la lettre.»"

Je ne suis pas calé sur la religion musulmane, mais j'ai lu que les écrits du Coran était écrit par Dieu et pas adaptables au gré des époques.
Que ce garçon pratique une religion qu'il a adapté selon ses envies et certainement très respectable... mais cela ne me regarde pas, mais il est hors l'islam.
C'est vrai que le Danemark est un pays luthérien qui a réussi à adapter le christianisme romain afin de pouvoir s'affranchir de certaines règles.

Michael Sinan sera peut être celui qui transformera en Europe la religion du Prophète Mahomet... Je lui souhaite bien du plaisir :-)

 
hector dumas

7

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De Youkounkoun UMPhobe décomplexé

Le 27 août à 12h21

En signe de réconciliation je vous propose de venir tous participer au projet de mon ami, le professeur Jean Fékamatette, une encyclopédie relativiste qui sera publiée aux Éditions les Joies de la différence.

Sont déjà pris les thèmes suivants :

La religion sur mesure, une solution pour l'avenir ?

Je veux prouver au monde qu'on peut être homosexuel et évangéliste

Je veux prouver au monde qu'on peut être homosexuel et Témoin de Jéovah

Je veux prouver au monde qu'on peut être homosexuel et lefevriste

Je veux prouver au monde qu'on peut être homosexuel et mormon

Je veux prouver au monde qu'on peut être homosexuel et salafiste

Je veux prouver au monde qu'on peut être homosexuel et raelien

Thora et homosexualité, ce qu'il faut savoir pour ne jamais déraper.

Adopter une religion comme on choisit une cravate, quelques conseils pour éviter les fautes de goût.

Une recette de cuisine combinant le meilleur de toutes les religions, un festival de saveurs, je vous le garantis ! A faire passer le sucré-salé pour une mièvrerie.

Parmi les contributions remarquables :

Une remise en question, assez troublante je dois dire, de Nemo : "gay et umpiste, et pourquoi pas moi ?"

Un appel au secours d'Ouf59 "je n'arrive plus à penser sans prendre systématiquement le contre-pied du politiquement correct, comment m'en sortir ?" Sous forme de dialogue avec Robert Ménard et Elisabeth Levy qui partagent avec lui cette effroyable dépendance.

"Voyage autour de ma chambre capitonnée à Sainte-Anne", par Mamie et Tony. Ou comment la psychiatrie lourde n'est pas la solution à tout.

Un article passionnant d'Olaf Cadio, notre correspondant à Stockholm, intitulé "une proposition de Wittgenstein par jour, sans prise de tête"

"Libre-pensée et homosexualité, une faute de goût ?" par votre serviteur, Youkounkoun.

"Gueulez, il en restera quelque chose" par Phil86

"l'alcool au bureau ou comment la vodka a ravagé ma vie professionnelle et conditionné le choix de mon pseudonyme", un témoignage poignant de Smirnoffice, déjà célèbre pour son "voter avec sa bite j'ai déjà essayé et ça peut faire mal, surtout quand l'urne se referme".

"'l'anti-cléricalisme chez Mishima, un clin d'oeil au lobby gay ?" par Hinageshi.

"Oecuménisme, la solution ? Ou l'art du cocktail" où Floréal, Tilit, Tortue et Award s'attaquent à tous les tabous et ne retiennent des religions que ce qu'elles ont de meilleur.

H.I.P nous fera rire avec une caméra cachée en lien, "Sainte-Sophie transformée en kibboutz, comment j'ai réussi à faire rire ensemble catholiques et musulmans turcs".

Quelques blagues de Hélo sous le titre hilarant de "J'adore faire l'épître".

"l'Amour du prochain et l'éloge de la différence, c'est bien quand ça vient de nous, c'est grotesque quand ça relève du politiquement correct", une belle contribution de Benoit Quatrexquatre.

Seront offerts avec l'ouvrage :

Un guide de parfums d'ambiance "je prie à Maubeuge, l'ambiance est plus cool" avec, en cadeau, son sapin de voiture à l'encens gay-friendly.

Un guide détente rédigé par Spicefag, "comment et à quel moment séparer de sa meute une lesbienne anti-raciste féministe et arabe ?"

Cette même contributrice, à qui on doit déjà le troublant "Une virago lâche les fauves. Interdire le débat sous prétexte de tolérance", m'apprend à l'instant qu'elle souhaite rédiger l'article "il est impossible de critiquer l'Islam sans être raciste" en collaboration avec Didier Lestrade. Je les en remercie.

Un guide des meilleurs amis homosexuels, très utile dans les temps à venir car ils vont devenir rares et précieux, tant ils seront sollicités pour défendre tout et n'importe quoi. Recommandé par Christine Boutin et François Baroin.

Une réglette "sourates et versets, lequel me convient le mieux ?" où vous pourrez choisir en toute liberté ceux qui vous arrangent et ceux qui vous dérangent. Et accessoirement celui qui convient le mieux à votre teint.

Avec un supplément savoir-vivre de Sévilla2 sous le titre de "le meilleur ami de mon fils est homosexuel ET musulman, lequel dois-je faire asseoir à ma droite à un dîner ? Cet auteur est déjà célèbre pour son article "Louis XVII et Maurice Barrès, en couple aussi à la ville".

Sujets en attente de contributeur :

"Les religions ont été toutes irréprochables, c'est le puissant lobby gay qui a tout gâché". Une sorte de pot commun post-vannestien où vous pourrez lessiver vos cerveaux en consignant vos meilleurs souvenirs religieux. Après tout on a tous connu un curé qui croit faire cool en chantant du Brassens !

"On m'a traité de sous-rate, est-ce de la lesbophobie et à qui en parler ?"

"L'homophobie ça n'existe pas ou comment la bien-pensance contemporaine a tout inventé", d'après les oeuvres d'Eric Zemmour et Alain Soral.

"Le corps du Christ, quelques exercices faciles pour l'entretenir"

"islamophobie, cathophobie, pédophilie, mais où s'arrêtera le lobby gay ?"

"Militant anti-raciste, comment j'ai pourtant appris à vivre en paix avec mon homophobie ?"

"Fin du monde, bouleversement sociétal, insulte à la foi, quelques éléments de langage pour contrer les revendications catégorielles les plus fantaisistes. A l'usage de toutes les religions".

"Bilan des treize ans du pacs : incendies de forêt, montée des eaux en pays batave, baisse de la natalité. Les premières statistiques"

Tous les contributeurs seront animés d'un esprit relativiste irréprochable.

La préface sera de Mister Danemark, sous le titre de "se convertir en sortant de la maternelle, les secrets de ma précocité".

Les illustrations photographiques seront d'Olivier B. dont le nouveau pseudo est en attente de validation. Il est actuellement en tournée pour faire la promotion de son dernier disque "massacrer Brel en voiture décapotable, quelques conseils".

L'ouvrage sera publié sous le titre "Tout se vaut … dors. Encyclopédie relativiste ou tout est soluble dans tout".

Les dix premiers exemplaires seront livrés avec un journaliste Tetu, accessoire indispensable pour relayer tout et n'importe quoi sans jamais réfléchir … et épater ainsi vos amis.

 
hector dumas

2

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De Youkounkoun UMPhobe décomplexé

Le 29 août à 10h03

Mais, pour parodier mister Danemark, dans quelle paroisse lefevriste trouveras-tu refuge pour prier, toi qui es en phase d'athéisation ?
Un beau défi en tous cas.
YKK

 
hector dumas

3

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De Hinageshi

Le 29 août à 11h22

Il est en forme notre Youkounkoun !

(J'ai modifié in extremis le sujet de mon exposé, si le prof. Fékamatette en est d'accord , ce sera :
La Mémère de la tranquillité.)

 
hector dumas

3

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De Pascal Vanves

Le 29 août à 11h30

très en forme le brillant effectivement !
bravo à la mémère,
moi, si Jean le prof l'accepte, je propose "beau et bien pensant à la fois" le sujet mérite qu'on l’approfondisse.

 
hector dumas

2

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De Hinageshi

Le 29 août à 11h32

Pfff… c'est « fertilité », et non « tranquillité », que je souhaitais écrire évidemment.
Ça m'apprendra à me précipiter (c'est sans doute ce qui s'appelle être dans la Lune).

 
hector dumas

2

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De Youkounkoun UMPhobe décomplexé

Le 31 août à 19h43

Faites gaffe, on a dit relativiste, pas je-m'en-foutiste !

Bon, ça va pour une fois, s'agit pas de démotiver l'équipe ...

YKK

 
Steed

10

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De Steed

Le 22 août à 13h09

Religions de paix, religions d'amour... (à répéter en boucle pour essayer de s'en convaincre)

 
hector dumas

4

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De jlth

Le 22 août à 22h50

Toute religion, quelle qu'elle soit, n'a pour autre finalité que d’asservir ses adeptes pour mieux les manœuvrer.

Ce mec est peut-être mignon, même si perso je n'aime pas ce style, mais il n'en est pas moins complètement en contradiction avec lui-même.
Il ne va pas prier à la mosquée au Danemark ? Comme c'est bizarre !! Par contre, il y a en Turquie ?
Et bien, et même si j'aime beaucoup la sublime Istambul, je lui reconnaitrai du courage lorsqu'il se comportera en Turquie comme à Copenhague, on verra ce qui lui arrivera.
Et je suis modéré, je ne lui suggère même pas d'aller à Téhéran ou à Karachi ...

 
hector dumas

0

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De réaliste

Le 23 août à 11h08

@jth
C.Q.F.D.

 
hector dumas

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De Demian_Gray

Le 24 août à 11h39

Merci KODX plus haut pour ta réponse.... Je voudrais parfois la répéter en boucle, tellement l'étroitesse d'esprit et le recours au préjugés et aux visions simplificatrices semble être monnaie courante chez certains utilisateurs ici... Cela me navre, tout particulièrement sur un site dont le public cible est issu d'une communauté si souvent calomniée et incomprise en raison, justement, des préjugés qui lui collent à la peau (exemple du Cameroun pour n'en citer qu'un)...

Il me semble tellement être fait d'amalgames entre croyance, foi, religion et spiritualité par exemple, d'indifférenciation entre les différents courants au sein de l'islam, tellement de manque de recul pris lorsque l'on veut parler des prises de position de membres du clergé alors que ces prises de position rentrent en contradiction avec la doctrine officielle de l'église...Beaucoup semblent ignorer le contenu exact des textes sur lesquels sont censés s'appuyer les religions ce qui ne semble pas les empêcher de faire un procès d'intention aux gens se réclamant de ces textes... Bref...

Au final, en lisant les commentaires postés à la suite de certains articles, j'en viens à me demander ce sur quoi est fondée la culture des gens s'exprimant dans lesdits commentaires: Sur les approximations et sur le sensationnalisme issu des médias de masse (par commodité, manque de temps etc) ou sur une réelle recherche d'informations à partir de sources diverses, c'est-à-dire aussi bien issues d'organes dont nous reconnaissons la légitimité que d'organes dont l'on voudrait remettre en cause la légitimité? Y-a-t-il avant de juger un souci de compréhension, avec tout ce que cela peut impliquer comme remise en question et reconnaissance de nos propres limites dans la connaissance que nous pourrions avoir d'un sujet donné? Ou, enfin, sommes nous tombés dans un tel âge d'or de la raison et des sciences que nous sommes systématiquement en mesure de juger les actions d'autrui de façon parfois péremptoire sans que nous ayons pour autant l'impression de raconter n'importe quoi?

Je pose des questions, j'essaie de comprendre...

 
Alex19

9

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De Alex19

Le 22 août à 13h19

pauvre garçon !! encore un qui va tomber de haut !
mais encore une fois.Ne pas confondre " croyance " et institutions religieuses..
On peut croire en une force divine, en un Créateur bon et rempli d'amour pour ses enfants..Ce que font les hommes de la parole de Dieu.. c'est une autre histoire.. et c'est souvent là que les ennuis commencent !

 
hector dumas

0

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De laurentbkk

Le 23 août à 11h41

je n'aurai pas dit mieux ....

 
hector dumas

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De totem

Le 23 août à 15h26

eh bien justement, son discours est en total accord votre ton point de vue. De toute évidence, il privilégie la "spiritualité directe", un rapport personnel avec Dieu sans se soumettre à l'institution. Ce qui explique qu'il prie chez lui plutôt que dans des mosquées dont il ne souscrit pas aux idées.

Vu son positionnement il ne tombera pas de haut puisqu'il sait éviter le point où les ennuis commencent. Et j'ai beau ne pas être croyant, ça me fait toujours plaisir de voir des LGBT trouver les ressources pour concilier sexualité non hétéro et religion, même lorsque l'institution est à priori hostile. La version religieuse de la désobéissance civile :D

 
hector dumas

1

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De Yoda

Le 24 août à 02h01

oui, c'est ce que je décrivais plus haut, ne pas confondre " religion" , croyance extérieure, souvent imposée par la naissance et conditionnement culturel, et "spiritualité(s), c'est à dire ( pour moi) voie personnelle de recherche ,connaissance de soi et de la Vie, et d'expérience intérieure...et surtout, plutôt de travail sur soi et d'humilité que recherche de prosélytisme (puéril) ou attitude de domination...à réfléchir ( voire découvrir, si on ne connait pas!), au moins, afin d'éviter peut-être les habituelles généralisations un peu simplistes parfois exprimées ici...

 
LeCousinDuQC

8

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De LeCousinDuQC

Le 22 août à 13h31

Mouais, bon... S'il peut faire la différence entre foi et dogme, grand bien lui en fasse. Mais il aura de la difficulté à me convaincre de l'ouverture d'esprit de la "grande majorité" de ses co-croyants. Et ce commentaire d'applique autant aux musulmans, qu'aux chrétiens, qu'aux juifs.

 
hector dumas

0

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De LeCousinDuQC

Le 22 août à 13h32

*s'applique*

 
hector dumas

2

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De Shmoulky

Le 22 août à 20h02

d'un autre cote pour un croyant il n'a pas l'air d'agir selon les dogmes comme si sa vie future en dependait....donc la comparaison entr ce type et l'islam en general est minime, il se ferait trucider dans n'importe quel pays musulman

 
hector dumas

2

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De Warung Kopi

Le 22 août à 20h37

@Shmoulky: Il est musulman, pas fondamentaliste musulman. Ce n'est pas parce qu'on se convertit à une religion qu'on en embrasse forcément les interprétations les plus littéralistes. Beaucoup d'Européens convertis à l'islam y sont d'ailleurs venus par le soufisme, sa version mystique et pas spécialement soucieuse d'orthodoxie.

 
hector dumas

0

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De Hima

Le 25 août à 00h44

Il y a un marge entre un musulman, respectant les principes acceptables (vivables en fait) du coran, un fondamentaliste, respectant le coran. Et lui qui n'a pas l'air de respecter grand chose. Il se considère peut-être musulman dans sa tête, mais il ne l'est pas dans les actes. Hors c'est quand même un ""titre"" qu'on obtient aussi par ses actes.
Grand bien lui fasse.

 
Award

8

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De Award

Le 22 août à 13h48

N'importe quoi. Ce discours est totalement incohérent.
Qu'il aille avec son mek à la mosquée...

 
hector dumas

3

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 13h53

incohérent ? En quoi ? Là on vire vers l'intolérance !

 
hector dumas

2

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De paneleirinho

Le 22 août à 14h06

Poils au nez...

 
hector dumas

5

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De laurent paris

Le 22 août à 14h32

pas vilain et s'il est heureux comme ça, tant mieux pour lui mais comme Award je trouve sa démarche incohérente, pour ne pas dire tout bonnement idiote

on a déjà assez de mal à s'affranchir des croyances et prescriptions irrationnelles dont on a hérité pour aller adopter celles des autres, surtout si c'est pour finalement s'arranger avec comme il le fait... sur l'homosexualité, le jeûne, les tatouages et j'imagine plein d'autres choses. je ne pense pas qu'aller se présenter à un concours superficiel en slip colle vraiment avec le fait de se "consacrer 100% à Dieu" ou soit particulierement bien vu par cette "grosse majorité des musulmans".
je ne crois pas non plus que approche de l'Islam ni son expérience de danois aux parents "cools" soit d'un grand secours pour "le musulmans homosexuels qui vivent dans la peur".

 
hector dumas

0

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De totem

Le 23 août à 16h07

@ laurent

je comprends ton point de vue. mais plutôt que de voir des incohérences, on peut aussi voir des choix librement arbitrés et réfléchis:

- "en slip à un concours superficiel": Des filles de culture et religion musulmane qui participent à un concours de beauté en bikini, personne n'y trouverait à redire. au contraire on louerait leur envie de s'affranchir du poids des traditions. alors pourquoi pas un mec?

-le tatouage serait en effet interdit. Mais dans ce cas il faut être cohérent et interdire le henné, particulièrement prisé dans certaines régions. De plus, les bédouins et les berbères, tous musulmans qu'ils sont, perpétuent la tradition du tatouage rituel. Ca ne choque personne sous nos contrées ni ailleurs. D'autant plus qu'il ne s'est fait tatouer que des motifs, rien de figuratif.

- le jeune: il est permis de ne pas jeuner, notamment pour des raisons de santé. Or il dit clairement que son traitement l'oblige à boire beaucoup d'eau. Rien ne l'empêcje de "rattraper" son jeune à un autre moment de l'année. Faire le ramadan ne signifie pas mettre sa santé en danger.

-"son approche (...) et son expérience(...)" ne sont pas des plus classiques en effet. Mais son élection, et le peu de bruit qu'elle fera, porte au grand jour une alternative pour certains de ses coreligionnaires. Certes ça ne changera rien à Baghdad ou Téhéran, mais ça parlera aux musulman d'Europe - oui, ils existent eux aussi. Même si la loi ne les menace pas, ils peuvent se sentir pris en étau entre "culture du pays d'origine" et culture "occidentale". C'est pour eux la porte vers une 3e voie sans carcan.

- "on a déja assez de mal... adopter celles des autres". Oui ils font chier, les mollah, cardinaux, archevêques et autres. Mais ne pas renoncer à "croire" juste parce que le dogme s'y oppose, c'est aussi affirmer que c'est le dogme qui est dans l'erreur et non soi qui est impie. De plus, avec un peu de mauvaise foi, on peut voir dans le terme "adopter celles des autres" l'idée que "le musulman c'est l'étranger et ces gens-là ne son pas de chez nous". Or nous conviendrons que mon copain Rachid, français et musulman, n'est pas moins chez lui ici que mon copain Alessandro, mon copain François ou mon copain Ingmar :)
En ce 21e siècle, "les autres" est une notion floue à manier avec précaution.

 
hector dumas

1

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De laurent paris

Le 24 août à 19h28

@totem

les filles de culture musulmane (ou garçons, peu importe) qui participent à ce genre de concours mettent rarement en avant le fait qu'elles suivent leur religion, surtout une religion qui se consacrerait "100% à Dieu".
et contrairement à elles, ce danois ne s'affranchit de rien du tout puisqu'il n'a pas été élevé selon ces traditions. il s'impose de lui même un système de valeurs archaïque en voulant nous faire croire qu'il est compatible avec son homosexualité alors qu'il ne fait qu'en ignorer les aspects qui le gênent.

mais comme je le dis plus bas, tous les homos musulmans n'ont pas le luxe de pouvoir choisir les règles qu'ils appliquent (quelles qu'en soient les incohérences ou les variantes régionales) et je ne crois pas que cette "grosse majorité des musulmans" à laquelle il se réfère considère son mode de vie comme "islamique", même en Europe (où beaucoup respectent le jeûne, pas spécialement bon pour la santé en lui-même, dans des conditions sans doutes plus dures que ce traitement qui tombe commodément pendant son concours de beauté). sa crédibilité en tant que modèle pour les musulmans ne va pas loin, d'autant moins qu'il s'agit d'un converti.

avoir la foi est bien beau (enfin, façon de parler, croire en des fables que rien ne démontre n'a rien de glorieux en soi) mais si on s'assoit sur un trop grand nombre de dogmes on peut difficilement se réclamer d'une religion sans qu'on te rie au nez (dans le meilleurs des cas).

enfin je ne sais pas si je dois répondre à une remarque qui comme tu l'admets toi-même, relève de la mauvaise foi mais je parle d'adopter les croyances et prescriptions irrationnelles "des autres" parce que celles-ci ne lui ont pas été imposées par sa famille ou la culture dans laquelle *lui* a été éduqué (il n'a pas cette excuse) il a été les chercher ailleurs.

 
brasil

9

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De brasil

Le 22 août à 13h49

quel idiot ! si il croit qu' en se transformant en bébé phoque ou en baleine en voie de disparition il va convaincre les japonais de cesser la chasse aux phoques et à la baleine, il se trompe! il vient de démontrer l'absurdité de sa conversion qui n'a rien d'une adhésion, mais plutôt une opération marketing!

 
hector dumas

1

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De FUMMA

Le 22 août à 13h58

cela n'est pas une histoire d'etre le chasseur ou le chassé .......laissons etre se qui veux etre
par contre pour la parti marketing : c'est possible que cela est un coup marketing ( apres c'est que des suppositions ..........à voir .......

 
hector dumas

4

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De Sokar

Le 22 août à 14h05

t'as déjà vu une baleine gagner un concours de beauté ? une dinde oui, une baleine non. (mais en même temps mon raisonnement ne tient pas, on continue à bouffer de la dinde)

 
hector dumas

3

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De FUMMA

Le 22 août à 14h08

de la dinde allal lol ( ps ; humour)

 
hector dumas

2

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De Jeff0169

Le 24 août à 20h02

Si vous aviez lu l'article, vous vous rendriez compte que c'est ce que vous dites qui est idiot! Je doute qu'a dix ans, age auquel il s'est converti, il ait pensé au coup marketing que lui apporterait la conversion quand il se presenterait au concours Mister Gay!
Un peu de tolérance! Oui, on peut etre croyant et homo! Il tente ici de "réhabiliter" l'islam auprès des homos, son image etant ternie par les extremistes! Sa démarche n'a rien d'idiote et est meme louable!

 
hector dumas

0

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De Hima

Le 25 août à 00h49

A 10 ans il ne s'était surement pas rendu compte réellement qu'il était homo, il a du changer sa religion pour s'accepter par après, plutôt que d'abandonner une chose qui ne faisait pas partie de lui et qui ne l'acceptait pas pour ce qu'il était, donc certains peuvent trouver son comportement idiot désolée...

 
FUMMA

3

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De FUMMA

Le 22 août à 13h53

idéalisme peut etre mais nous somme qui pour critiqué sont choix de croire : réponse ; personne , il semble modéré dans c'est propos je pense que sont combat est juste et qui dis combat dis bien sur se heurté a la réalité .qui plus est ,il a bien raison beaucoup de gay issus de culture musulman souffre de cela et je pense que le faite que se sois un danois ( qui plus est ) cela à du mérite et beaucoup de courage . il a mon soutien

 
hector dumas

4

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De Phil86

Le 22 août à 14h55

bah qu'un homo devienne chrétien c'est au moins aussi aberrant, non ?

;-)

 
hector dumas

2

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De Phil86

Le 22 août à 15h03

ça doit pourtant pas te sembler aberrant d'être chrétien et homo... ;-)

 
hector dumas

1

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De Phil86

Le 22 août à 15h11

en voie d'athéisme, que voila une bonne nouvelle ! :-)))

;-)

 
hector dumas

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De FUMMA

Le 22 août à 15h11

sevilla2@ se que je soutien c'est le faite qu'il fais un choix pas facile effectivement ( ps : je suis pas religieux du tout ) et que meme si je ne le suis pas dans ça foi je soutien le faite que de nous devons etre ouvert est accepté les choix des autres
cela s'appelle de la tolérance ^^
on peu allez loin est parlé des fétichistes ou le SM le plus important c'est la tolérance

 
hector dumas

0

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De FUMMA

Le 22 août à 15h19

sevilla2@ je ne attaque pas ^^
qui a dis que tu ne l'est pas personne je pense je dis just qu'il est facile de glissé vers cela
et intolerance c'est pas que imolé par le feu mais c'est aussi tournée au ridicule c'est choix dans un context hors humour
et tu dis cest coreligionaires mais pas tous le monde il existe des mec qui sont de culture musulman et qui accepte ( bon pas au point allez a la gay pride lol )
la religion c'est entre dieux est le croyant .....pas avec les autre

 
hector dumas

5

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 16h13

Utet, déjà "j'ai un ami" ça permet de te reconnaître (benjamin75/nationfn etc. comme dirait nemo), ensuite tu racontes n'importe quoi, tu es juste allé pomper une information sur le blog de Grégory Capra, article "meurtre homophobe en Tunisie" (d'ailleurs, égorgé par un amant je ne vois pas en quoi c'est homophobe). En clair, tu es très malhonnête dans ton genre, et mythomane, avec ça.

 
hector dumas

2

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De Vic2Guem4

Le 22 août à 16h40

Ah bon, hé bien désolé si tu n'es aucun de ceux cités (tu vois, je suis honnête), mais tu sais il y a des français vivant au Maroc qui écrivent ici même et ils ne décriront pas forcément ce pays comme un pays d'arriérés, certains te parleront même des progrès effectués sous le règne de l'actuel roi, et il est un peu facile de jouer l'occidental condescendant quand on n'a soi-même aucune expérience de ces pays. D'ailleurs, s'ils résident au Maroc, c'est qu'ils ne sont sûrement pas si mal que ça là-bas, ils n'étaient pas obligés d'y vivre. Et être égorgé par un amant, en quoi est-ce homophobe ?

 
hector dumas

0

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De Pelle Svanslös

Le 22 août à 17h22

@Sévilla

"Etant homo et en voie d'athéisme"

You made my day :)

 
Stephanie9

6

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De Stephanie9

Le 22 août à 14h04

Visiblement, il n'y a pas que dans la communauté musulmane qu'il y a des gens intolérants ! Cette démarche est pourtant exemplaire. elle devrait rendre fière toute personne LGBT (y compris une athée laïque comme moi !).

Allez, camarades gays, encore un effort pour accepter l'autre :-)

 
hector dumas

1

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De laurent paris

Le 22 août à 21h03

qu'est-ce qu'il y a "d'exemplaire" à utiliser comme argument de vente dans un concours (ça m'étonnerait que le jury le lui ai demandé spontanément) sa conversion à une religion qui s'illustre par son intolérance envers les gays partout où elle est majoritaire (et parfois là où elle ne l'est pas) mais que ça ne lui pose pas de problème parce qu'il peut en ignorer les aspects qui fâchent (et visiblement toutes les contraintes qui ne l'arrangent pas trop).

si certains ont envie de se soumettre d'eux-mêmes à des dogmes basés sur des fables vieilles de plus de 1000 ans (mais dont sont encore victimes beaucoup d'homos qui n'ont pas un entourage aussi tolérant que ce petit danois, ni le luxe de choisir les prescriptions qu'ils respectent ou non), au fond ça les regarde... mais en quoi cela devrait-il nous "rendre fiers"?

si un gay maghrebin arrive à un concours en mettant en avant le fait qu'il est devenu catho (même si ça doit souvent moins bien passer au niveau de la famille) mais bon, pas intégriste... on doit aussi applaudir?

 
hector dumas

2

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De Pelle Svanslös

Le 22 août à 22h18

@laurent

Maghrébin gay catho et beau. Tu es sûr que le modèle existe?

 
hector dumas

0

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De laurent paris

Le 22 août à 23h20

c'était un cas de figure théorique mais bon, je n'aurais pas non plus vraiment imaginé un gay danois se convertir a l'Islam pour finalement aller faire la dinde de concours donc...

p.s. je suis sûr que ce n'est pas ce que tu voulais dire mais ta question pourrait vite être comprise comme sous-entendant que "maghrébin et beau" serait une combinaison rare au même titre que "maghrebin et catho". ou peut-être que j'ai l'esprit mal tourné.

 
hector dumas

1

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De Pelle Svanslös

Le 23 août à 09h18

Tu as l'esprit mal tourné, ce qui me paraît rare c'est la combinaison des quatre.

 
hector dumas

1

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De laurent paris

Le 23 août à 13h16

alors ça va (sauf que j'attends toujours une réponse de Stephanie ou de l'un de ses "plus" sur ce qu'il y a d'exemplaire ou qui devrait nous rendre si fiers dans la démarche du gars)

 
hector dumas

3

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De skyfox Paris

Le 25 août à 21h15

Un musulman qui se convertirait au christianisme se condamne à mort de lui-même...s'il vit dans un pays musulman.
Mais, s'il vit à San Francisco, il en va autrement... Ce n'est pas le même courage.

Michael Sinan me fait penser à ces personnes qui se disent être catholiques, mais déclarent ne jamais aller à la messe ou de ne pas suivre les préceptes de l’Église... on peut toujours adapter dans sa tête et être à côté de la plaque !.

 
hector dumas

1

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De Horatio

Le 26 août à 23h24

Je me souviens même d'un sondage, il y a quelques années (je regrette de n'en avoir pas gardé les références), dans lequel 3 à 5 % des sondés qui se disaient catholiques, déclaraient en même temps... ne pas croire en l'existence de Dieu ! (si, si, je vous assure). J'avais adoré !

Pour compléter ce que dit Skyfox sur ceux qui se disent catholiques, mais déclarent ne jamais aller à la messe ou ne pas suivre les préceptes de l'Eglise, j'ajouterai que de plus en plus de catholiques pratiquent une religion "à la carte", c'est-à-dire qu'ils prennent ce qui leur convient et rejettent ce qui les gêne ou ce qui les trouble. D'où des positions quasiment schizophrènes d'homosexuels qui restent dans l'Eglise (il y en a sur ce site) et qui multiplient les contorsions pour tenter de justifier l'injustifiable.

Pour ma part, je considère comme totalement inconséquent de ne pas adhérer à l'ensemble des préceptes de la religion que l'on prétend sienne et de s'en tenir seulement aux côtés qui plaisent.

En ce qui me concerne, j'ai résolu le problème il y a longtemps en rejetant définitivement l'Eglise (et croyez-moi, cela fait un bien fou...).

C'est pareil pour ce nigaud musclé et danois, qui n'est pas plus musulman que moi. Lui aussi fait de la religion "à la carte" : Je suis musulman parce que c'est plus fun, mais je ne suis surtout pas homophobe, hein. La preuve, je suis gay !

C'est d'une niaiserie affligeante. Pour se convertir à une religion, encore faut-il la connaître. Et que connaît un enfant de 10 ans ? Ce que lui ont appris ses parents qui, en l'occurrence étaient athées (peu militants apparemment). Tout dans son discours prouve qu'il ne connaît rien à la religion qu'il prétend avoir adopté. De toute évidence, il s'est "converti" comme on adhère à un club de supporters d'une équipe de football ou au fan-club d'une rockstar.

Je ne parlerai même pas de ses tatouages, qui sont le comble du mauvais goût, ce n'est pas le sujet.

Pour terminer, je lui souhaite une fructueuse confrontation avec ses coreligionnaires si l'envie lui prend un jour (et j'en serais bien surpris) d'aller se dandiner sur un podium dans un pays musulman.

 
brasil

9

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De brasil

Le 22 août à 14h08

facile de se dire gay au danemark! qu'il aille le dire dans un pays musulman comme l iran! on le lapiderait ou il serait pendu! quel imbécile!!!!!

 
hector dumas

2

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De FUMMA

Le 22 août à 14h15

toi tu connais pas les danois ..............cela te dis quelque chose : la xenophobie , et bien aux danemark c'est légion ( heureusement pas tous ) et crois moi un gay +musulman il risque supper gros meme au danemark : extremist religieux +neonazie ( oui cela existe encore ) +ultra catholique donc non c'est pas facile

 
hector dumas

10

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De brasil

Le 22 août à 14h27

@fumma:
alos si ce que tu pretends est vrai je te propose la chose suivante: je vais habiter au danemark et y dire que je suis pédé et toi tu vas t'installer en iran ou dans un pays musulman "modéré" et y vivre ouvertement ton homosexualité et on se retrouve ici dans un an pour se raconter nos commentaires! (enfin pour toi ça risque plutot d'être post mortem....)

 
hector dumas

0

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De FUMMA

Le 22 août à 14h50

utet@
je n'est pas dis que le " danmar est un pays homophobe ou xenophobe "
j suis allez plusieur fois dans ma vie et je peu te dire que dans la population la concentration ouverture au autre est de audre du minima voir inexitant et le nombre de neonazie est ennnnorme cela est une faite
ps : homophobe je n'ai jamais dis cela
par contre va faire amie avec un groupe de neonazi danois on va rigolé et surtout si tu dis que tu es musulman aaaaaaaaaaaa lala tu finira en fais diverse
ne pas confondre regime xenophobe
l'obscurantisme c'est pour celui qui lis sont journal et qui ne la pas vécu
je pense faire parti de ceux qui l'on vécu
bilan : non le danmark en temps qu' état n'est pas xenophobe et homophobe se serai absurde de dire cela ou meme de le comprendre comme cela
mais le nombre de xenophobe neonazi est ennorme cela est un faite

 
hector dumas

1

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De laurentbkk

Le 23 août à 11h48

@ Fumma Non le Danemark n'est pas Catho ....donc pas d'ultra catho las bas , peu de d'ultra luthérien voir même pas du tout , des extrêmes droite oui comme dans tout les pays d'Europe malheureusement. De la a dire que tu connais le Danemark pour y etre allé plusieurs fois, je doute , on ne connaît qu'un pays et encore si peu en vivant dedans. Le terme de xénophobe néo nazi est un euphémisme puisque l’idéologie même de l'ultra nationalisme ou populisme c'est justement la Xénophobie, il fait mieux bon vivre au Danemark qu'en France , crois moi.

 
Damian_Letz

2

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De Damian_Letz

Le 22 août à 14h11

Une femme sur dix est voilée dans les capitales scandinaves. Je ne m'étonne pas que certains Européens perdent les pédales (!) et rentrent dans une profonde confusion culturelle.

 
hector dumas

4

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De FUMMA

Le 22 août à 14h18

alors porté une croix etre une bonne chrétiens c'est pas perdre les pédales mais avoir des conviction religieux ( a exterieur de tout soumission humaine bien sur) ,c'est perdre les pédales ???? !!!!!

 
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