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Benoît XVI martèle son message anti-mariage homo

Par Rédaction vendredi 09 mars 2012, à 17h52 | 11438 vues
Plus de: Benoît 16, pape, mariage homo, religion

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Benoît XVI a jugé vendredi devant des évêques américains que «les différences des sexes ne peuvent être tenues pour rien dans la définition du mariage». Une critique virulente du mariage homosexuel, qu'il n'a pourtant pas directement cité...

Il avait déjà déclaré que le mariage homo était «une menace pour l'avenir même de l'humanité» (lire notre article) mais Benoît XVI a tout de même décidé de remettre le couvert vendredi alors qu'il recevait un groupe d'évêques des Etats-Unis. Il s'est ainsi attardé sur «la crise contemporaine du mariage et de la famille», qui a conduit selon lui à «de graves problèmes de société avec un coût humain et économique immense».

Benoît XVI n'a pas cité directement le mariage des couples de même sexe et l'adoption des enfants par des homos, revendiqués ou déjà inscrits dans la législation de certains pays, préférant évoquer «des courants politiques et sociaux puissants qui cherchent à altérer la définition légale du mariage».

Complémentarité des sexes
«Le mariage et la famille sont des institutions qui doivent être promues et défendues contre toute mauvaise conception de leur vraie nature», a-t-il martelé, citant son prédécesseur Jean Paul II. Le mariage, a-t-il ajouté, «est une communion spécifique entre personnes, essentiellement fondée sur la complémentarité des sexes et orientée vers la procréation».

Le pape a aussi déploré la normalisation de la cohabitation sans mariage: «nous ne pouvons pas ignorer le sérieux problème pastoral que présente la pratique très répandue de la cohabitation, souvent par des couples qui semblent inconscients qu'il s'agit d'un grave pêché, sans compter qu'elle est dommageable pour la stabilité de la société».

Il y a un mois le pape avait déjà appelé les évêques américains à «l'objection de conscience» face à des mesures de santé de l'administration Obama sur la contraception et la pilule abortive.

Illustration: DR

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181 réactions de la communauté

 
Loud & Proud

9

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De Loud & Proud

Le 09 mars à 18h10

Le mariage homosexuel a conduit à «de graves problèmes de société avec un coût humain et économique immense». Il ne confond pas avec les croisades là ? Ou alors du SIDA ? Rappelons que l'Église Catholique n'a déclaré que l'année dernière que l'usage du préservatif n'était peut être pas si mal pour éviter les MST.

Ah oui, "Aime ton prochain" Benedictus

 
hector dumas

4

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De Benji - j'étais un maximonstre

Le 09 mars à 19h26

Peut -être Benoit a t-il besoin d'éclairer sa lanterne :

"J'ai de très fortes croyances chrétiennes. Personnellement, j'ai toujours cru dans le mariage traditionnel entre un homme et une femme. C'est encore ce que je crois aujourd'hui"

Mais "il n'est pas seulement question ici de ce que je crois. Il est question du respect des autres, y compris du respect des gens qui pensent différemment de moi. Il s'agit de savoir si tout le monde peut avoir les mêmes possibilités en matière d'amour, de relations de couple, de famille et de sécurité".

"Je voterai donc en faveur de l'égalité dans le mariage".

Mary Margaret Haugen,
Elue démocrate de l'Etat de Washington
24 janvier 2012

http://www.tetu.com/actualites/international/letat-de-washington-sur-le-point-dautoriser-le-mariage-homo-20923

 
hector dumas

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De Tilit

Le 09 mars à 21h53

@Benji,

c'est vrai que ce discours de cette élue est remplis de tolérance: le respect des autres (et de leurs différence) semble être une valeur que le clergé de l'église catholique ignore. Ils sont parfois plus tolérant avec les autres religions qu'avec nous.

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 22h56

Pathétique la mamie... Croire que Bebe XVI est un homme de paix... C'est d'un paradoxe extrême... L’Église n'a plus aucun droits sur la façon de vivre des gens. Et je me répète peut être mais la pensée unique est une aberration. Il est inconcevable qu'aujourd'hui, l’Église se veut le garant des valeurs avec le succès qu'on lui connait à travers l'Histoire et jusqu'à très récemment... Les gens qui suivent la Bible feraient mieux de la relire. Ce n'est pas l'amour dont il est question dedans, mais de Haine. L’Église à été la porte parole de l'obscurantisme et de la violence jusqu'à nos jours! Honte à elle et honte à tous ceux qui voudraient nous faire croire à sa bonté tronquée!

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 22h58

J'en connais des "ceux la venus du sud"... La plupart parlent mieux français que toi et ont une plus grande estime pour la liberté, raison pour laquelle d'ailleurs ils sont venus en France...

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 23h11

Au fait Mamie, on a attendu en vain pour le débat de l'autre soir :'( sa m'a fait de la peine de ne pouvoir faire un débat de haut vol avec toi :( Au fait, ils se manifestent quand tes "soutiens"? Soit ils sont trop lâches, soit ils n'existent pas, et j'opte plutôt pour la seconde solution...

 
hector dumas

3

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 23h16

Valeurs auxquelles tu n'adhères point cher mamie...

Et puisqu'il est question de Molière : il combattait les extrémistes dans la cour du Roi Soleil ce qui lui a valu le désappointement de la Reine Douairière et donc son renvoi définitif de la cour... Et oui... Ton Molière dont tant de Français puristes se croient les héritiers vous combattait en utilisant sa plume et la satyre qu'on lui connait tous...

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 23h19

Wouuuuh! "Connard de modérateur" sa vol haut! A peu prés au ras des pâquerettes ce qui doit être, pour toi, ton summum de QI.

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 23h42

L'argument des imbéciles ;-)
Un peu de panache merde! Réponds-moi! insulte moi de connard décérébré avec une bite en lieu et place du cerveau! Dit moi tout le mal que tu penses de la libre pensée! ARGUMENTES QUELQUE CHOSE au moins! Mais par pitié ne m'ignores pas! C'est trop dur T.T

Post Scriptum : ceci est un message à but ironique, ne vas pas croire que j'ai un quelconque sentiment envers toi si ce n'est la pitié. Et comme l'aurai dit saint Pau dans la Lettre aux Corinthiens: Veuillez agréer, cher Corinthiens, l'expression de mes sentiments les plus distingués.

 
hector dumas

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De Tilit

Le 10 mars à 00h30

Mamie, tu as vu l'offre de tonnyy pour le faire sans dentier? Il s'est mis à genou et a récité 10 notre père et trois ave maria pour tes indulgences et pour que tu sois compréhensive avec lui.... Je te conseille de lire les commentaires de tonnyy plus bas.

Quant à moi je suis de plus en plus convaincu que la mamie et le tonnyy ne sont qu'une seule et même personne: il ne se parlent pas et quand l'un entre, l'autre sors (¿de la bouche édentée de la mamie..... non la je m'égare).

Mamie, c'est toi qu'a tricoté le pull de tonnyy?

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 00h30

T.T Désillusion totale mon cher Alex! Non je pense plutôt qui s'agit d'une manière de s'esquiver face à l’adversité et qui... Non en fait j'en sais rien... Sa pourrait très bien être ma grand-mère mais vu l'aptitude à pianoter un clavier cela m'étonnerai fort...
Et s'il te plais n'insultes pas ma merveilleuse et unique mère, la comparée à elle serait comme... Comme comparée la délicieuse chantilly à de la merde ^^
Et pour le fait qu'elle me trouve meugnon je suis pris d'un doute vis-à-vis de mon apparence physique ^^

 
hector dumas

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De Tilit

Le 10 mars à 01h33

Excusez le spam,

Pour ceux que cela intéresse:

Vu sur TV Chile il y a 10 minutes: 3 suspects ont été arrêtéa ce soir. Les preuves à leur encontre sont suffisantes pour le "juge d'instruction" chilien signe l'ordre de leur détention: Il seraient les auteurs du lynchage de Daniel Zamudio. Il s'agit de 3 jeunes de entre 20 et 23 ans. Dès que j'ai plus d'info, je vous tiens au courant.

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 10h47

@ Alex "Autre exemple: ce n'est pas parce qu'il existe une mamie provocatrice, réactionnaire, anti-immigrés, etc... qu'elles sont toutes pareilles !"

Ne me dis pas qu'il s'agit VRAIMENT de ma grand-mère alors la wellll (moi aussi je sais parler jeune ^^) nike sa race putin

 
hector dumas

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De Сфорзaндо

Le 10 mars à 11h10

Votre foie doit être cependant bien attaqué.

 
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De Сфорзaндо

Le 10 mars à 11h11

Oups, raisonnement hâtif.

 
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De Hélo Barjotphobe

Le 10 mars à 11h35

Je sais que j'arrive un peu après la bataille mais mamie concernant le modérateur qui bafouerait votre liberté d'expression. On vous l'a déjà dit mais répétons le encore : la liberté d'expression a certaines règles, vos propos ne doivent être ni racistes, ni homophobes etc... Bref ils ne doivent pas "inciter à la haine" et comme vous venez sur ce site régurgiter votre haine des homos et des "gens venant du sud" eh bien vous êtes modérée !
Et puis allez nous haïr toute seule dans votre coin vous étiez drôle au début mais là c'est lassant. Je n'ai pas besoin de votre autorisation, ni de celle d'un mec en robe pour vivre ma vie comme elle se présente à moi. J'attends de mon pays qu'il m'accorde le droit de vivre cette vie pleinement que je puisse un jour épouser la personne que j'aime et avoir des enfants avec elle. Mais votre avis sérieux ? On s'en bat la race !

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 11h51

Zuuuut! Le temps d'aller nourrir mon chien et voilà que je rate un épisode : un clash de mémé sur les "gens venant du Sud" (on dirait une chanson venant d'un mauvais chanteur) et sa censure :'( moi qui pensait rien foutre de ma journée et m'amuser je vais devoir reconsidérer mon agenda pour cet aprem ^^

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 11h59

Vive la liberté d'expression chez Têtu hein!!!

I R O N I E

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 12h18

Tout en finesse et subtilité ;-) Bravo à Hélo qui sait comment traiter ce genre de personnes avec le respect qu'elles méritent, c'est à dire aucun...
Vive Hélo, vive Alex et surtout vive MOI ^^ (et oui le narcissisme est l'atout des homos comme dit ce cher pape)

 
hector dumas

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De Sokar

Le 10 mars à 12h57

mouahahahaha

 
hector dumas

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De ARKORA

Le 11 mars à 03h49

Réponse au post de Loud et Proud du 9 mars. Oui c'est ça ! Aime ton prochain et ferme les yeux sur les souffrances des enfants violés, surtout s'ils l'ont été par des
prêtres. tel est le message de cet ESCROC '' SPIRITUEL '' appelé pape. Le moi-
ne Pierre Etienne de la communauté des Béatitudes a violé 57 enfants âgés de 2 à 15 ans en 20 ans. Depuis plusieurs années il avait averti sa hiérarchie - qui n'a
rien fait ! - afin d'être soigné. Il a d'ailleurs témoigné à visage découvert dans le documentaire de l'émission Pièces à Conviction, en 2011 sur France 3. Monsieur
Terras, directeur de la revue catholique Golias invité dans cette émission, a rapp-
elé qu'il y a eu plus de 100 000 victimes d'actes pédophiles au sein de l'église des
U.S.A, impliquant plus de 5000 prêtres ; et environ 40 000 victimes en Irlande, où
le premier ministre et le parlement ont du faire voter en juillet 2011 une motion, af-
in de protester contre l'attitude du Vatican, qui entravait systématiquement la coll-
aboration entre l'église d'Irlande et la justice irlandaise ! Ces affaires ont été évide-
mment révélées par la presse et non par l'église. Comment un pape aussi cultivé
que Benoît 16, grand théologien parlant 4 à 5 langues, auteur de plusieurs livres,
entouré de cardinaux formés aux débats complexes de la théologie, et tous cen-
sés de ce fait, en connaître davantage sur la psychologie, les souffrances et les
blessures de l'âme humaine, que l'homme moyen ; peuvent-ils être ces mêmes
personnages, qui empêchent le fonctionnement de la justice et la manifestation de
la vérité, alors qu'ils ne cessent de se présenter comme gardiens et porte-parole des valeurs morales ; ainsi qu'au service d'un dieu, qu'ils qualifient eux-mêmes de
Dieu d'Amour et de Justice ?! Une des réponses est à chercher dans le fait que cette religion-secte, vénère un dieu bien plus cruel que le joli visage qu'elle a l'ha-
bitude de présenter au reste du monde. C'est pour cette raison, entre autre, qu'
elle a exterminé le christianisme gnostique au début de notre ère, qui affirmait que le dieu de l'église et de sa fausse bible, n'était rien d'autre qu' un satan (mot hébreux signifiant, obstacle, adversaire) qui entravait l'équilibre psychique, ainsi qu'un bon développement spirituel. Le dieu de la bible, précise que tout homme
qui a une fille, peut la vendre quel que soit son âge - puisque justement, il ne
mentionne aucune limite d'âge - On comprend mieux pourquoi la pédophilie n'a
jamais été au cours du temps, quelque chose qui a beaucoup entravé le sommeil
d'une bonne partie de toute cette clique de FAUSSAIRES du spirituel. Le dieu de la bible a dit : '' Si un homme vend sa fille comme esclave, celle-ci n'aura plus le
droit de sortir, contrairement aux esclaves mâles. De plus, si elle déplaît à son maître de sorte qu'il ne la désigne pas pour être sa concubine, alors il pourra se la faire racheter. Mais il n'aura pas le droit de la vendre à un peuple étranger.'' (la
bible, livre de l'Exode chapitre 21, verset 7) Par contre, un garçon qui en aime un
autre, Seigneur ! Quelle horreur ! le dieu de la bible a dit : '' Si un homme couche
avec un homme, ceci est une abomination. Ils doivent être mis à mort immédiate-
ment.'' (la bible, livre du Lévitique chapitre 20, verset 13) En revanche, PAS UNE
SEULE PHRASE dans toute la bible, pour dénoncer la pédophilie ! Comme pour TOUT le reste, si l'église a timidement commencé à évoluer sur cette quest-
ion, c'est parce qu'une fois de plus la société l' y a contraint.

 
hector dumas

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De emilien

Le 11 mars à 23h04

"Pffff, ils sont chiants les modérateurs, à chaque fois ils me suppriment mes jouets !"

Mais oui !!! moi j'arrive après la bataille c'est vraiment difficile à supporter à chaque fois !! :(

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 11 mars à 23h07

Bien dommage en effet ^^
Je veille impatiemment le grand retour de Mamie depuis plusieurs heures (eh oui j'ai rien d'autre à foutre le dimanche ^^)

 
hector dumas

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De emilien

Le 11 mars à 23h23

je ne répondrai qu'en te citant : Bien dommage en effet ^^

 
hector dumas

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De Tilit

Le 11 mars à 23h28

Et oui Loki, la chasse à la mamie (au tonnyy et autres trolls), c'est aussi difficile et aussi sophistiqué que la chasse au dahut. On ne sait jamais ou il va apparaitre, on ne saut jamais avec quel parure ou quel propos.... c'est tout un art. Quant-au dahut, la légende dit que, comme il a deux de ses pattes gauches plus courtes que les deux autres du coté droit et que, pour ça, il marche tout le temps à flanc de coteau, si tu veux le capturer, tu dois te placer derrière lui et siffler, et comme il est très con et très curieux il se demande qui est ce con qui siffle en pleine montagne, il se retourne et se casse la figure (à cause de ses pattes plus courtes) et il faut bondir et l'immobiliser immédiatement. Voila tout l'art de capturer les dahuts et les trolls: dans le cas des trolls tu leurs souffles dans le cul, et comme ils sont très cons ils se retournent, et là tu as l'occasion de leur mettre toutes les baffes que Obélix et Astérix les mettent aux romains.......,

Bonne chasse l'ami!!

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 11 mars à 23h32

De très très précieux conseils ^^ sa marche aussi pour les cathos intégristes? Ou encore dans la vraie vie? (Ca c'est le pied ^^)

 
hector dumas

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De Tilit

Le 11 mars à 23h56

mmmmmh Loki, pour les cathos intégristes ça marche dans la mesure ou ils vont à la messe des adeptes de Mgr Lefebre au moins une fois par mois. Dans la vrai vie, si c'est la vrai vie de boy scout (qui sont ceux qui ont découvert l'existence du dahut), oui, mais il s'agit d'une espèce en voie de disparition (les boy-scout); si c'est la vie du clampin moyen .... ne t'attends pas à des résultats probants: la mamie et le tonnyy ont leur quote-part d'imprévisibilité qui fait que tu ne sais jamais ou, quand et dans quelle condition ils vont apparaitre..... je suis mamiologue honoraire de ce site et cela m'a couté plusieurs épisodes mémorables (tu peux demander à Alex, Némo, Sokar, Kech (porté disparu) et autres), donc je sais de quoi je parle. Mais il me semble que tu as la fibre et la vaillance nécessaire pour affronter les trolls qui viennent nous visiter ici et les vaincre avec la panache et la fougue qui caractérise tes posts. Soit vigilant car les multiples déguisements qu'utilise l'ennemi homophobe ne sont pas toujours si facile à détecter, mais la pureté de ton coeur et la sincérité de ta fougue au combat seront nos plus sûrs allié à l'heure du combat contre l'homophobie!!!

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 12 mars à 00h04

Magnifique éloge de ta part, que ma (fausse-) modestie m'empêche de l'accepter (faux) ^^
Mais j'ai encore beaucoup à apprendre sur ce site, je ne suis la, pour l'instant, qu'en amateur comparé à beaucoup de personnages admirables "zonant" sur ce site...

 
hector dumas

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De Tilit

Le 12 mars à 00h29

Loki, tes commentaires sont plein de bon sens et de fougue juvénile. Ne sois pas modeste, tes opinions ont autant de valeurs et de poids que bien d'autre sur ce site, l'important pour nous tous est que tu puisses les exprimer sans le poids du regard réprobateur que nous devons parfois vivre et contre lequel nous luttons à chaque instant.

Prenons-le avec humour.... ça aide à combattre la haine de ces trolls condamnable.

La plus grande victoire de l'anti-troll, est quand le troll te dis "sale con" ou "bande de con" et je me targue d'avoir au moins un, sinon deux de ces épithètes de la part de la mamie ou de tonnyy en plus d'une menace de mort de la mamie.

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 12 mars à 00h34

J'ai déjà reçu quelques insultes mais pas encore de menaces de mort... Pourtant je fais des efforts, je mets tout ce que j'ai et ben non... Rien... Ça me rend tout triste T.T

 
hector dumas

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De Tilit

Le 12 mars à 00h42

Non, Lokinounet, ne désespère pas...... moi ça m'a couté 6 mois de constante lutte contre les attaques homophobes et racistes de la mamie.... donc tu as le temps: dans ce domaine, il faut savoir donner le temps au temps, c'est un travail de patience et d'usure ou il faut construire ton argumentation en fonction du changement d'humeur du troll: ils sont très lunatiques en général, surtout les trolls virulents: la lutte contre mamie et tonnyy est très différente de la lutte contre le Petit phoque par exemple.

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 12 mars à 00h45

Huum ce dernier m'est totalement inconnu... Encore un humoriste à découvrir pour bientôt j’espère.

 
hector dumas

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De emilien

Le 12 mars à 00h50

"Prenons-le avec humour.... ça aide à combattre la haine de ces trolls condamnableS."

je ne peux qu'être d'accord avec ce propos, l'ironie est le plus puissante de toutes les paroles devant la bêtise. Vous ne devriez même pas perdre votre temps à leur répondre de la sorte directement, à moins qu'ils développent vraiment des arguments auxquels il faut répondre très sérieusement afin de les détruire en beauté, mais mettre en dérision leur propos par différentes méthodes qui ont montré leur efficacité dans l'histoire.

et je suis aussi d'accord avec Tilit, les opinions de chacun ont autant de valeur, mais j'aimerais nuancer quelque chose: si les opinions de chacun ont la même valeur les discours qui les présentent ne sont pas égaux. Un Troll est ridicule et moqué parce que son propos est souvent incohérent et brut. Si quelqu'un d'autre tient le même propos mais avec une véritable argumentation appuyée, pertinente et cohérente alors il ne sera pas lu de la même manière, même s'il véhicule les mêmes messages de haine.
Donc oui exprimer nos propos librement, mais avec intelligence et argumentation ;)

 
hector dumas

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De emilien

Le 12 mars à 00h54

bof ils sont jamais là quand je suis là :(

lu devil =p j'ai rigolé devant ta réponse à mon commentaire de l'autre jour x)

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 12 mars à 00h56

Je les aime bien c'est vrai ^^ il faut avoir une sacrée dose de courage ou bien de stupidité (j'opte pour le second choix) pour venir déblatérer leur haine sur un forum quasi exclusivement gay ^^ cela s'appelle de la provocation, et ça me fait beaucoup beaucoup rire...

 
hector dumas

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De emilien

Le 12 mars à 01h02

ou n'avoir rien d'autre à foutre de sa vie...

plus sérieusement, il est tout à fait compréhensible que des gens qui ne sont pas d'accord avec nous viennent nous rejoindre sur un site de notre communauté pour discuter ou même débattre de nos différents.

Il est par contre tout à fait différent et méprisable de venir nous insulter et dénigrer sans argumentation solide et justification correcte, en faisant fit de nos réponses construites pour essayer de faire avancer le chmilblik.

la meilleur attitude est de les attendre non pas pour les affronter avec leurs propres règles, mais pour jouer avec... Il faut faire une coalition contre les trolls ^.^

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 12 mars à 01h07

Tout à fait d'accord avec toi très cher Émilien (la majuscule fera plaisir à Devil ;)).

Je ne suis pas, et ne serai jamais, contre un débat qu'il soit politique, social, religieux, ou autre tant que le politiquement correct y sera présent ainsi que le respect d'autrui.

 
hector dumas

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De Hélo Barjotphobe

Le 14 mars à 22h58

Alex ! Mais non je ne suis pas caillera mais comme mamie parle si bien le caillera (cf. son dernier pseudo : niquelaracedumodérateur, j'ai pensé qu'elle me comprendrai mieux !)

 
Sokar

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De Sokar

Le 09 mars à 18h21

1) C'est pas parce que les Grecs sont en faillite que c'est "logiquement" de la faute des homos.

2) L'adjectif "pastoral" résume bien sa pensée où comment il prend ses "brebis" pour des moutons...

 
hector dumas

5

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De jlth

Le 09 mars à 20h15

Encore un discours réac et incitatif à l'homophobie, de manière insidieuse !!
Pitoyable ce pape, comme d'hab.

 
NémoGizmo

4

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De NémoGizmo

Le 09 mars à 18h41

mais qu'est ce qu'il nous casse les bonbons cui-là, avec ses obsessions sexuelles... pfff...
:-P
go to h...!


dire que c'est LUI qui a tout fait pour reprendre les intégristes dans le giron de don église, avec messe en latin et tout le tralala néo-facho :-((!

si vraiment il trouve qu'il n'y a rien de plus grave que les LGBT dans le monde, ce type a de sérieux problèmes quand même... :-(

 
hector dumas

3

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De SieurMadin

Le 09 mars à 19h40

Non, non ! Ce n'est pas tolérable d'écrire des choses comme ça ! Etudiez, renseignez vous, ou au moins écoutez pour émettre un avis.
C'est bien de lire des articles très engagés mais c'est mieux pour être libre-penseur d'aller à la base et d'écouter d'abord ce que la personne (ici le Pape) a dit.
Je vais me répéter mais le Pape fait de long discours, je suis allé au Vatican l'écouter, c'est un grand théologien et il délivre un message universel d'amour. Il ne parle jamais (ou très peu) d'orientation sexuelle, de sexualité.
En ce qui concerne la famille, là encore je crois que c'est une mauvais interprétation. Aujourd'hui et depuis 10-20 ans la famille vie une période de transition, de digression et s'écarte de son objectif principal la procréation sans pour autant attaquer la famille homoparentale. Et c'est normal de s'interroger sur la légitimité d'un amour qui ne créer pas d'enfant parce qu'il n'a pas les organes pour.
Nulle part ni dans l'Ancien ni dans le Nouveau Testament Dieu condamne les homosexuels. Il nous aime en tant qu'être humain et nous aimera toujours, Dieu pardonne, Dieu aime ! L'Eglise n'est plus celle du 19ème siècle, très moralisatrice.. Vous nagez dans le délire obsessionnel de la victime ! C'est agaçant !
Tocqueville avait raison. La "frustration relative" devient risible. La notion même d'égalité est manipulé a trot, et on s'indigne pour ces droits alors que sur le trottoir un SDF meurt !


- Un lycéen catholique et homosexuel révolté -

 
hector dumas

3

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 19h53

Le christ n'a jamais condamner l'homosexualité ou la famille homoparentale, B16 en revanche ne fait que ça. Cherche l'erreur.

Tu dis que le pape parle peu d'orientation sexuelle. Quand il condamne la famille homoparentale que fait-il sinon de parler d'orientation sexuelle. Il n'a jamais dit publiquement (à ma connaissance) quelle était son orientation sexuelle. Je trouve cela fort gênant car dans le monde hétéronormé qui est le nôtre ce silence pourrait amener beaucoup de personne à penser que le pape est nécessairement hétérosexuelle.

 
hector dumas

8

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De Aldarius

Le 09 mars à 20h11

Ohh!!!
"Nulle part ni dans l'Ancien ni dans le Nouveau Testament Dieu condamne les homosexuels."
Ton propos trahit ici de manière flagrante ton ignorance.
Je ne citerais ici que les plus connu:
"Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme.
C'est une abomination." Lévitique 18-22
"Si un homme couche avec un autre homme comme on couche avec une femme, ils se rendent tous les deux coupables d'une action monstrueuse et doivent être mis à mort. Ils sont seuls responsables de leur mort. "Lévitique 20-13

Il existe un nombre très important de passage de ce genre. Une petite recherche sur le net, ou tout simplement dans la bible qui trône probablement sur ta table de chevet devrait te le prouver.

Avant de parler, pour défendre ton grand ami Vaticanais, renseigne toi mieux;

 
hector dumas

0

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 20h17

@ Aldarius.

A qui tu t'adresses?

 
hector dumas

7

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De jlth

Le 09 mars à 20h18

Merci de remettre les choses à leur place, Aldarius.
Marre de laisser dire et écrire n'importe quoi !!

 
hector dumas

3

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De Сфорзaндо

Le 09 mars à 20h28

"Un message universel d'amour", donc, d'après Wikipédia:

"Universel" : se dit de ce qui peut s'appliquer à toutes et tous, qui peut être reconnu par le monde entier comme utilisable.

Le message va donc à mes poissons, à mon chat, au rat dans mon jardin, à mes carpes dans mon bassin, aux écureu... Hein ? Ba en fait c'est très mignon tout ça, mais je ne pense pas qu'ils en aient grand chose à faire.

Sinon, exemple suivant :

"Un homme s'approche de vous, sort un fusil, et vous tue, et ensuite dis "Je t'aime !"."

Donc, d'après ce que j'ai compris, la personne est complètement excusable, vu qu'au fond elle nous aime ? hmmmmmmm...

Ensuite : La procréation. Ô que c'est magnifique, sauf que, sauf que... On est bientôt 9 milliard. L'argument était valable il y a... *je réfléchis*... 2100 ans ? quand on avait besoin d'homme pour faire la guerre ? Ah ba voui, mais bon, les logements étant TELLEMENT facile à trouver, il faut bien les remplir. . .

------------------------------Un bientôt lycéen et homosexuel libre. -----------------------

*respire*

 
hector dumas

0

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De Aldarius

Le 09 mars à 20h55

Arff, désolé!
C'était une critique du propos de paulito. Je pensais que c'était assez explicite?

 
hector dumas

5

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De Phil86

Le 09 mars à 21h39

Ah Paulito ! à ton âge moi aussi j'étais un étudiant catho homo et sans doute aussi borné que tu l'es toi aujourd'hui... tu as au moins l'excuse de ta jeunesse... j'espère que tu ouvriras les yeux avant qu'il ne soit trop tard pour toi, car sinon tu vas foutre ta vie en l'air !

 
hector dumas

2

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De OG

Le 10 mars à 00h13

C'est connu l'humain est comparable à l'animal qui ne s'accouple que pour procréer et engendrer une nouvelle génération qui continuera la race.

N'oublie pas que l'humain est le seul être vivant à avoir développer ce qu'on appelle une conscience (ou un "cogito" pour être exacte), la procréation c'est pour les animaux comme les catholiques ou les religieux. L'humain ne pratique pas la procréation mais la recherche du plaisir sexuel et/ou sentimental pour assouvir le but de sa vie, trouver le Bonheur, des psychologues, écrivains, philosophes, les scientifiques le prouvent depuis l'Antiquité (comme les épicuriens, les stoïciens, Freud, Alain etc ...). C'est un fait depuis plus d'un siècle, ceux qui prônent la procréation pour le seul but d'engendrer la race humaine, ce sont ceux qui se sont arrêtés au Moyen-Âge avec la dictature de la Sorbonne (qui était à l'époque la faculté de Théologie catholique) et qui croient que la femme n'est qu'un sous-être et l'homosexualité une illusion.

Détruisons cette aberration né de la peur de la Mort et de la douleur ou des gens faibles d'esprit.

 
hector dumas

0

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De OG

Le 10 mars à 00h27

D'où le fait que j'ai rajouté le plaisir sentimental juste après même si j'ai hésite à mettre "ET" à la place de "et/ou" mais je me suis rappelé que certain(e)s préfèrent le plaisir sans sentiments (on peut l’interpréter comme un manque de sentiment d'ailleurs donc une peur en soi) @Alex.

 
hector dumas

2

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De SieurMadin

Le 10 mars à 12h01

D'une les homosexuels ne peuvent pas faire l'amour comme les hétérosexuels. Ce ne sont pas les mêmes organes.
En réalité la Bible ne condamne pas l'homosexualité, mais la sodomie tout comme la masturbation. Pourquoi ?
Parce qu'elle est considéré comme une perte, elle ne débouche pas sur la possible création d'un être et ne permet pas de préserver sa filiation. Pour les juifs on obtient la vie éternelle grâce à nos enfants. D'où le passage célèbre d'Abraham et Isaac son fils unique. Abraham était prêt à sacrifier sa vie éternelle pour Dieu. Vous allez me dire, "Mais qu'elle est le rapport avec la sodomie et la masturbation" ? C'est très simple, durant longtemps la médecine était très précaire au niveau de la maternité, les enfants et leurs mères avaient de grande chance de mourir. Les risques donc d'avoir un vie éternelle était réduit, tout ce qui pouvait l’empêcher devait être "condamné". La Bible fut longtemps le Code Civil du peuple hébraïque, il est donc chargé de lois et de règles. Ces codes ne sont nullement notre nourriture spirituelle. Ce sont des règles faites par l'homme pour son peuple. Aujourd'hui elles n'ont plus lieu d'être, et n'appartiennent plus à notre civilisation.
Pour ce qui est de la procréation, les hommes ont pour but de procréer afin de préserver leur espèce. Durant nos premières années de SVT on apprend d'ailleurs que l'homme est un mammifère. Certaine théorie parle du prédateur des prédateurs.. Etc. Ce n'est pas contestable et l'homme est un être vivant, et fait parti de l'espèce animal. Il peut même communiqué avec les singes (langages de signes). Certes il a de nombreuses particularités qui font que ce n'est pas un animal comme les autres mais incontestablement tout son système biologique est animal.
Evitez aussi d'insulter constamment ceux qui croient. Nous ne sommes pas tous d'affreux intégristes de droite. Je suis moi-même encarté au PS. Soyez ouvert et ne reproduisez pas les erreurs qui vous ont tant fait souffrir plus jeune. Merci.

 
hector dumas

4

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De Meri

Le 10 mars à 23h30

et c'est à cause du même style d'individu que paulito que je suis Illuminati ._.' je suis plus jeune et fier de ne pas être tombé dans le piège abomineux de la secte catholique ._. ou de toute autre secte d'ailleurs >< (certains diraient religions .-. bah non, je dit secte)
allez, shuss, et ouvre les yeux à l'occasion
3R

 
Pelle Svanslös

3

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 18h45

Le voilà qui récidive. Il aura beaucoup à se faire pardonner pour son homophobie revendiquée, ré-itérée et bien sûr non repentante. Quelle insistance sur la condamnation de l'homosexualité et des familles homoparentales alors qu'on attend encore de voir le début d'une ombre de commencement de preuve de ces immenses dangers par lesquels la famille homoparentale menacerait la civilisation (rien que ça!) Du grand délire.

Triste B16:
L'homosexualité est naturelle. Ce n'est ni un choix ni une perversion.
L'homosexualité ne nuit à personne (à part peut-être aux homophobes qui passe beaucoup trop de temps à la haïr en vain).
Les homosexuels n'ont absolument rien contre la famille, certains homos souhaitent même plus que tout autre chose faire reconnaître leur famille.

Je plains les croyants catholiques gay friendly qui vont encore se dire : mais qu'a -t-on fait pour avoir un pape aussi con.

 
vinzo

3

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De vinzo

Le 09 mars à 18h52

Bof...

Rien de neuf sous le ciel du Vatican quoi!

Notre allié: le temps... A chaque fois que je le vois j'ai l'impression qu'il a déjà un pied dans la tombe ce vieux gâteux!

 
hector dumas

0

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De yaki

Le 09 mars à 19h13

Le temps n'est pas forcément notre allié: pendant que les progressistes (homo, féministes,le terme n'est pas très bons mais c'est le seul qui me vienne à l'esprit pour l'instant)..) font péniblement un enfant qui apprendra leurs idées, combien les intégristes en font-ils ? L'Eglise compte sur cela : une proportion faiblissante de progressistes face à une proportion grandissante d'ultra conservateur. A la fin, dans les urnes, ce sont le splus nombreux qui gagnent. Et donc l'Eglise pourra réinstaurer un Etat religieux ...
Cette théorie n'est pas la mienne, mais celle d'un auteur (dont j'ai oublié le nom !)

 
hector dumas

0

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De vinzo

Le 09 mars à 19h20

Cette théorie se tiens si on considère les choses d'un point de vue démographique. Mais après ça les cathos intégristes sont tellement peu nombreux qu'ils partent de vraiment loin pour inonder le monde de leur progéniture!

Le phénomène des juifs ultra orthodoxe en Israel est beaucoup plus flippant car ils représentent une proportion de la société non négligeable dans certains secteurs et ce basculement démographique en leur faveur est malheureusement envisageable à court terme.

 
hector dumas

0

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De yaki

Le 10 mars à 08h05

C'est un auteur américain qui a évoqué cette théorie en parlant d’Israël et des Etats-Unis d'Amérique.
Mais en Europe, nous ne sommes pas tout seuls dans notre coin : Pologne, Italie, états baltes voire Espagne sont des pays dans lesquels la mouvance catholique ultra reste forte. Le projet de constitution européene parlait nettement des origines chrétiennes de l'Europe, aux détriment de toutes les autres.
Et en France, le lobby chrétien est bien plus écouté et puissant qu’on ne le pense: le mariage homo n'est toujours pas accordé et Sarko a parlé égalment des racines chrétiennes de l'Europe et de la France, dans un discours à Vézelay. Il

 
hector dumas

0

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De yaki

Le 10 mars à 08h13

Il a également parlé de la supériorité du prêtre sur l'instituteur pour parler de la morale !!

Les ultras partent de loin, mais le discours commence à être instilé dans les têtes. De plus, il y a le "ventre mou" des français, pour l'instant ni pour ni contre, mais qui pourrait être manipulé.
Il n'y qu'à voir notre Marine nationale : sous des beaux discours policées, elle a dans son équipe proche des ultra catholique qu'elle écoute. Elle a d'ailleurs commencé à révéler ses pensées en parlant de ne plus rembourser les avortements "de confort" (terme complètement débile). Elle a environ 20% des intention de vote : dans ces 20%, tous ne sont pas favorables à cela, mais elle tiendrait sa promesse. Certains veulent faire passer leur idée dans la loi, en douce, sans que les gens s'en rendent compte.

 
hector dumas

0

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De Hima

Le 11 mars à 00h36

Le temps aide la population à se sortir de la religion parce que de plus en plus de gens entre dans l'ère de technologie et de tolérance. La religion catho est toujours là et trop présente, mais des exemples simples comme la critique et les caricatures nombreuses des prêtres montrent qu'elle perd du terrain et le respect des quidams qui ni croient pas, qui eux aussi enseigneront à leurs enfants que la religion n'est pas tout. Petit à petit, courage, en Belgique s'est passé, grâce au PS et à écolo.

 
Sokar

3

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De Sokar

Le 09 mars à 18h57

Il aurait mieux fait de suivre sa sœur et d'ouvrir une entreprise de préparation de sauces froides, il aurait dit moins de conneries.

 
hellbrecht

1

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De hellbrecht

Le 09 mars à 18h59

Le retour du fossile, il y avait longtemps qu'on l'avait pas entendu le vieux machin.

Plus sérieusement, ça fait 20 ans que j'attends des arguments qui tiennent un minimum le coup. C'est bien d'affirmer que les ciel est rose mais faudrait peut être le prouver de temps en temps.

Il y a des moments où je m'imagine à leur place, les journées entières en robe à lire le même livre, à dire la même chose, et voir les mêmes cons, mais franchement ils y croient réellement à toutes leur conneries?

 
hector dumas

1

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 19h02

Tu va attendre encore longtemps, des arguments qui tiennent le coup il n'y en a pas.

 
hector dumas

3

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 20h34

@ hellbrecht.

Si tu veux des exemples d'arguments non-valables (ou plutôt de sottises sans nom) lis le post de earthquake. Sans commentaires.

 
hector dumas

1

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h05

Magnifique cadeau je te remercie:-D
On souligne sa beauté dans son air crédule et naïf avec une pointe de fanatisme religieux... Tout cela donne un effet de charme irrésistible.

Merci infiniment Alex :-D

 
hector dumas

0

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h14

Si je devrai mettre un visage à la haine, celui ci arriverai en seconde position ^^

 
hector dumas

0

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De Tilit

Le 09 mars à 21h32

Tiens le voila le visage de la haine Lokitom100. Admire surtout la grande beauté et l'élégance du pull!!

http://img585.imageshack.us/img585/2531/trolltonyy.jpg

 
hector dumas

2

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h38

La naïveté devient stupidité quand l’intellect n'y est pas ;-)

 
hector dumas

0

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h39

Wouuuh tu me fais rougir Alex ;-) coquinou mon cœur est déjà pris... Par Tooonyyyy!

 
hector dumas

0

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De Phil86

Le 09 mars à 21h42

"le plaisir devient désir quand le respect n'y est plus !"

ça veut dire QUOI exactement ????

 
hector dumas

3

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De Tilit

Le 09 mars à 21h44

Ou la la le tonnyy la ce soir il est Trèeeees malade............ d'abord il confond l'abstention avec l'abstinence (son post de 20h40 qui est à crever de rire...... une perle de bêtise et de non-sens accumulés), et ensuite un galimatiat de pseudo érudit qui essaye d'avoir un langage savant ou qui utilise de citations complètement creuse.........

Tonny tu es le glas de l'homophobie!!!

 
hector dumas

3

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De Phil86

Le 09 mars à 21h46

le psychopathe s'est encore échappé de Saint-Marcel ! ^^

 
hector dumas

2

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h48

La raison? Définie moi la raison? C'est celle de croire en quelque chose qui n’existe sans doute pas, à part dans l'esprit des gens qui, dans un désir égoïste, pensent accéder à la vie éternelle?
Pour moi la raison est de vivre avec son temps, de regarder les choses comme elles sont et non pas comme un message lancé par une quelconque divinité... C'est regarder les gens en face et essayer de comprendre leur façon de faire, leur façon de pensée. Si tu arrêtais un peu de penser homosexualité = pêché, peut être verrai tu l'amour là où tu penses qu'il n'existe qu'abomination, ce n'est qu'une infime partie de notre vaste personnalité. Qui est tu pour définir ce mot très complexe qu'est l'Amour? Venant de quelqu'un qui diffuse un message de haine, je ne me vois pas prendre des leçons de morale par quelqu'un de ton acabit...

 
hector dumas

0

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De Phil86

Le 09 mars à 21h50

Oups, pardon, je voulais dire Saint-Maurice (HP Esquirol), à côté de Charenton-le-Pont...

 
hector dumas

2

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h51

@ Alex

J’emmènerai mes boules de Gaï... heu mon chapelet... On se donne rendez-vous à la Grotte de Lourdes, j'ai toujours rêvé de montrer à la Vierge de quoi sont faits les vrai bonhomme ;)

 
hector dumas

4

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De Tilit

Le 09 mars à 22h03

A propos tonny, tu as eu ce que tu voulais avec mamie? elle a enlevé son dentier? C'est chouette hein, ça fait ventouse sans le dentier......... comment, non? ça n'a pas marché? T'es toujours puceau alors? T'as raison hein comme tu le dis:
"le plaisir devient désir quand le respect n'y est plus"

Ecoute ce soir apparemment elle vient pas, elle était pourtant là il y a deux ou trois jours. Si je la vois, je lui dit que tu es prêt à faire des concessions d'accord?

 
hector dumas

1

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De hellbrecht

Le 09 mars à 22h29

J'aime beaucoup les religions. Je dis chapeau, une chose qui argumente ses propos grâce à elle même, c'est fort.

On peut démontrer n'importe quoi comme ça, je dis et j'affirme ce que je veux car je l'ai écrit dans un bouquin... Le meilleur la dedans c'est qu'il existe des gens assez crédule pour suivre... C'est de la performance, car on arrive à gagner de l'argent en plus.

J'ai une révélation pour toi, la vie après la mort, ça n'existe pas, par contre la vie avant la mort ça existe, et je comprends pas pourquoi tu la passes sur un site qui parle de se que tu n'aimes visiblement pas?

 
hector dumas

1

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 22h49

@ hellbrecht

Peut-être une certaine attirance pour la gente masculine? C'est le cas de beaucoup d'homos refoulés de haïr par dessus tout ce qui représente son "moi" profond... Quand à la Bible quand celle ci prêche l'amour d'un côté (trés peu de passage) elle s'engage sur le chemin de la haine, du sectarisme, de l'homophobie, de la misogynie etc... Elle joue sur la peur des gens à une mort définitive en les enchainant à une vie de soumission envers un Dieu d'une cruauté infinie. Croire en des inepties pareil en prenant cela pour de l'amour, c'est de la crétinerie (et encore le mot n'est pas asser fort) à l'état pur, sans aucune logique ni d'effort intelectuelle... Il est honteux, en 2012, à l'heure de la libre pensée, que des gens croient encore à des "écrits" de science fiction datant de plus de 2000 ans.

 
hector dumas

2

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 08h46

Aaaah quelle fraîcheur! Quelle rigolade de bon matin! Je viens de réveiller tout mon voisinage ^^ Alex et moi même ne comptons absolument pas nous "sodomiser" sache qu'il s'agit d'humour, de LE-GER-TE!
Et moi perso lorsque je fait l'amour à mon homme, je le fait droit dans les yeux ;-) Oui je parle cru et alors?
Et je te signale pour la énième fois que NOUS n'allons pas dans les écoles "leur dire que la sodomie ne serait pas une mauvaise chose" : nous faisons de la prévention! Les associations qui tiennent le crachoir à une classe pendant deux heures ne vont pas parler sexe mais tolérance crétin! Mais est-ce qu'au moins tu te rends comte des énormités que tu sors?

 
hector dumas

0

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 10h08

Merci mon choux :x

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 10h14

Sa lui donnera objet à fantasmer ;-)

 
hector dumas

1

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 10h27

Pas faux -_-'
Tu entends ça Tony? Personne ne veux fantasmer sur toi! C'est tout de même désolant...

 
hector dumas

1

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 10h45

Heu... D'un point de vue tout à fait personnel, je ne fais, et ne ferai pas appelle aux modérateurs. Je trouve que c'est une erreur gravissime d'empêcher les gens rire aux dépends de personnes tout à faits immoraux. Et Si tu appelles ce que dit Tony "argumenter de façon grandiose" eh beh!

A par répéter et re-répéter les même choses en boucle, façon vinyle rayé, je ne vois pas ce qu'il y a de vraiment "grandiose"...

 
hector dumas

1

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 10h48

Et d'un point de vue tout à fait objectif : la ferme :-D

 
hector dumas

0

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 10h58

Mais sache au moins que deux de tes virulents opposants ne font pas partie du complot de la censure du Tout-Puissant Lobby Gay comme dirait l'autre...

 
hector dumas

0

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De LokiKarsher

Le 10 mars à 11h08

Alors dit moi quelle propagande fait on preuve dans les classes?
Je pratique l’auto-dérision, donc adepte de l'art de l'ironie et du jugement de soi complétement objectif, je suis donc pour un débat ouvert qui opposera nos deux idées, la contradiction étant la base du débat, je ne vois vraiment pas en quoi je serais contre... J'écoute ta réponse à ma première question et je répondrai volontiers à la tienne tant que celle ci restera dans le politiquement correct sans débordements ni insultes homophobes ou racistes ou même encore d'un air condescendent.

 
Pelle Svanslös

3

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 19h00

Bien que non croyant, je n'imagine pas une seconde que le christ accepterait ce qu'a dit le pape. Le christ ne peut pas être du côté des homophobes. Le christ ne peut pas être du côté de la seule famille traditionnelle. Après tout la famille dans laquelle il est né n'avait absolument rien de traditionnelle, ni la conception de l'enfant jésus d'ailleurs (qui s'est fort bien passé de la complémentarité des sexes, comme semble-t-il, la conception de la vierge Marie).

Imagine-t-on une seconde que le christ puisse revenir sur terre dans le seul but de brandir une pancarte God hates fags en soutien au discours de B16? Ce serait tout simplement grotesque.

 
hector dumas

1

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 19h57

@ earthquake.

Ta phrase ne veut pas dire grand chose mais montre que tu fais une lecture extrêmement naïve de l'épisode biblique auquel tu te réfères.

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 20h09

Toooonyyyy!!!! Quel plaisir (ironie)!

Tu doit être content : Un haut "fonctionnaire" de l’Église a enfin sonné le glas de l'homosexualité... Pourtant on est toujours là... Je ne comprend pas... As-tu une explication logique, censée et argumentée à nous faire partager Ô toi Puits de Sciences?

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h06

Magnifique cadeau je te remercie:-D
On souligne sa beauté dans son air crédule et naïf avec une pointe de fanatisme religieux... Tout cela donne un effet de charme irrésistible.

Merci infiniment Alex :-D

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h13

C'est pour éviter que certaines personnes confondent une fois encore bonnet et cheveux ^^

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 21h17

J'ai pitié...

 
oum-bearto

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De oum-bearto

Le 09 mars à 19h04

le pastoral passe à l'oral et le pasteur passe le beurre!

 
LokiKarsher

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 19h18

En fin de compte la seule différence entre lui et moi, c'est que moi, quand je m'agenouille, ce n'est pas pour prier...

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 19h22

Sa m'arrive pour le plaisir :p

 
hector dumas

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De Youkounkoun UMPhobe décomplexé

Le 09 mars à 19h22

Lokitom100, tu fais quoi demain ? J'organise un séminaire de spiritualité à la maison. Si ça te tente ...

 
hector dumas

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De Pelle Svanslös

Le 09 mars à 19h22

N'en sois pas si sûr! Certes, il y a longtemps qu'il ne s'agenouille plus, mais la dernière fois qu'il l'a fait je ne saurais affirmer que c'était pour prier ...

 
hector dumas

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De LokiKarsher

Le 09 mars à 19h28

Demain je suis malheureusement pris, dans le bon sens du terme, mais t’inquiètes il y aura aussi de la spiritualité je ferai en sorte d'atteindre le septième ciel et dire un coucou au p'tit Jésus ;-)

 
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181 commentaires
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