Autriche: un pacs «ghetto» pour les homos
Pour la première fois, les couples homosexuels vont être reconnus au pays de Sissi. Mais la loi adoptée par le gouvernement crée un partenariat enregistré qui exclut les couples hétérosexuels.
Maria Fekter, la ministre de l'Intérieur autrichienne.
«Avec ce partenariat enregistré, l'Autriche intronise une loi plus mauvaise encore que celle qu'avait voté le Danemark il y a vingt ans, lorsqu'il était le premier pays au monde à reconnaitre les couples homosexuels.» C’est ainsi que Marco Schreuder, porte-parole des Verts autrichiens (dans l'opposition) a accueilli l'annonce du gouvernement, qui a adopté aujourd'hui un partenariat enregistré réservé aux homosexuels, en conseil des ministres.
Lors d’une manifestation vendredi dernier, 1.500 personnes étaient, selon la police, descendues dans les rues de Vienne pour dénoncer une loi «ghetto», un pacs réservé aux gays et aux lesbiennes.
Un accord du bout des lèvres
Les conservateurs-chrétiens (ÖVP) au pouvoir en coalition avec la gauche refusaient catégoriquement d’ouvrir le nouveau partenariat aux hétérosexuels, ce qui aurait concurrencé selon eux l’institution du mariage. Au pouvoir sans interruption depuis 30 ans, ils ont systématiquement par le passé opposé un veto à la reconnaissance des couples de même sexe, au diapason d’une Eglise catholique dont ils sont encore proches.
Pour l’intransigeante Maria Fekter, ministre de l'Intérieur, pas question non plus de célébrer les unions en mairie. «Nous sommes allés déjà bien loin», a d'ailleurs déclaré à la sortie du conseil des ministres le vice-chancelier ÖVP Ervin Pröll, feignant de présenter l’accord du bout des lèvres de son parti, comme une concession historique à l’encontre des homosexuels et des sociaux-démocrates (SPÖ). C’est donc derrière les guichets des services d'Etat-civil que les personnes intéressées pourront déclarer leur vie en commun.
Droits à la fiscalité
Les couples de même sexe pourront ainsi bénéficier des mêmes droits que les hétérosexuels… mais seulement pour une déclaration fiscale commune, les pensions alimentaires et la retraite. Ils n'auront pas le droit d'adopter et les lesbiennes n'auront pas accès aux techniques de procréation médicale assistée.
A noter toutefois que la ville de Vienne, qui a autorité en matière de politique familiale, a ouvert l'adoption simple aux couples lesbiens et gays en 2006. A ce jour, vingt-trois couples se sont vus confier la garde de nourrissons, suscitant la fureur et l'incompréhension du reste du pays, largement catholique et conservateur.
Photo: DR.
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De NémoGizmo
dur dur les "coalitions" droite-gauche!
"un pacs réservé aux gays et aux lesbiennes", c'est aussi bien ce qui existe en Grande-Bretagne non?
comme par hasard, c'est encore la droite qui, ici, a mis les freins à fond. C'est MIEUX QUE RIEN, mais cela laisse un goût amer aux homos.
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De NémoGizmo
"Les conservateurs-chrétiens" (= la droite) "au diapason d’une Eglise catholique dont ils sont encore proches".
quelle surprise!!!! Ca ne vous rappelle rien? L'Italie? L'Espagne? et..la France (Fillon, Vanneste, Boutin, de Villiers...)?
"la ville de Vienne, qui a autorité en matière de politique familiale, a ouvert l'adoption simple aux couples lesbiens et gays en 2006"
> gérée par un maire.. de gauche, non?
CQFD.
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De fredel
nemos tu dis que la droite a freiné les choses. je te signale qu'en angleterre la gauche a fait cela toute seule. c'est plus fort que toi, tu insultes en permanence les gens de droite soit disant aveuglés et chienschiens mais tu ne fais guere mieux mon grand.
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De NémoGizmo
c'est exact, c'est la gauche aussi en Grande-Bretagne, qui a fait avancer nos droits. On est d'accord. Pas la droite.
Mais comme c'est un pays assez "communautariste", ça a bien moins gêné les assoces LGBT.
je "n'insulte" pas "les gens de droite", je constate ce qui devient presque une règle d'or, malgré parfois quelques très minces concessions ou signaux + ou - moderno-marketing, toujours mis en avant pour refuser d'aller vers l'égalité.
j'accuse seulement, FACE AUX FAITS, les PARTIS et ELUS de droite (pas "les gens", pas la population...) d'être anti-LGBT... ''mon grand''.
je te défie de démontrer le contraire. :o))
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De Numa
Fredel, tu ne vas pas me dire que tu penses que la droite est favorable aux droits LGBT ?
Objectivement ?
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De fredel
je ne dis pas que la droite est pro lgbt.
j'en ai simplement marre de lire des commentaires vaseux et arbitraires des memes personnes qui apparemment ne réflechissent pas.
lorsque la droite autrichienne fait qqch réservé aux seuls homos on dit que la droite met des batons dans les roues, alors que lorsque la gauche anglaise a fait exactement la meme chose on parle d'une avancée géniale pour les homos.
j'en ai marre de lire les commentaires de personnes sectaires qui ne veulent rien avoir à faire avec la droite au pretexte qu'ils sont de droite et sans cesse critiquer tout ce qui est dit et fait tandis que de l'autre coté en dehors de belles paroles en 2007 ca ne bouge guere plus.
dites moi combien de lgbt de gauches dans une circonscription de droite ont écrit à leur député à propos du statut du beau parent ou de l'union civile?? certes, meme si l'on a pas voté pour ce député, cela fait partie du programme sur lequel il a été élu et sur lequel il a fait campagne. pourquoi ne pas le lui rappeler? parce qu'il est de droite?? belle mentalité. si vous croyez que les homophobes de tout poil se genent pour ecrire à leur député y compris PC vous vous plantez.
alors continuez comme cela les nemo, pierre et ribambelle sectaire et effectivement rien ne changera, mais que ferez vous si la gauche ne passe en 2012?? vous continuerez à pleurnicher sur tetu.com et ne rien faire en attendant la prochaine élection et espérer que votre parti l'emportera? et quid en 2017 si la gauche ne l'emporte toujours pas? vous repartirez pour 5 ans de jérémiades incessantes, et de sectarisme??
j'attends toujours la grande sortie de martine aubry , sego, fabius, peillon, valls sur les droits des homos? bizarrement je n'ai rien entendu. le silence en politique est synonyme de désaccord au cas où vous l'ignoreriez.
c'est mon coup de gueule du soir mais ca fait des mois que j'en ai marre de lire des tissus de conn...ries allant de l'assimilation d'obama à la gauche francaise en passant par le sectarisme aveugle empechant toute collaboration.
les homophobes de gauche comme de droite ne regardent pas les etiquettes politiques lorsqu'ils s'agit de lutter contre les pd. alors soyez au moins aussi intelligents qu'eux là dessus.
marre de lire à chaque fois qu'un parti de droite fait qqch vers les homos c'est du marketing alors que la pauvre maire d'une agglomération certes importante mais sans pouvoir lance un appel au mariage on la brandit comme porte parole gayfriendly.
200maires ont suivis son appel, youpi ca en fait malheureusement 35800 qui ne le font pas et que l'on ne me fasse pas croire que les 35800 restant sont de droite.
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De NémoGizmo
@ fredel
Primo, tu es gentil mais on réfléchit au moins autant que toi. :-( Tu n'as pas, tu n'auras jamais, le monopole du cerveau, donc merci de respecter un minimum les autres sur ce genre de considérations générales.
Ca n'est pas parce qu'on est restés vivre en Europe qu'on est a priori + bêtes que toi, ok?
Déjà , tu travestis sans gène les choses d'une manière sidérante (tu ne peux que le faire exprès...?) quand tu écris: "lorsque la droite autrichienne fait qqch réservé aux seuls homos on dit que la droite met des batons dans les roues". Or, ici, c'est l'inverse, c'est la gauche, dans une coalition droite-gauche, qui ARRACHE à grand peine quelque chose de minimal face à la droite hostile.
La gauche seule, en Autriche, serait allée + loin, voilà les faits!
En sus, nul n'est obligé, fin 2009, de voter des lois alignées sur ce qui n'a pas été fait de mieux il y a quelques années (en 2005, au Royaume Uni) au lieu de ce qui a été fait de MEILLEUR (Espagne, Belgique...). De +, les partenariats britanniques ouverts aux partenaires de même sexe offrent la plupart des droits du mariage (voir page 54 du dernier rapport de l'ILGA: www.ilga.org/statehomophobia/ILGA_Homophobie_d_Etat_2009.pdf ), ce qui n'est pas le cas en Autriche!
Dès lors, comparer avec la Grande-Bretagne est assez décalé: la gauche anglaise a AUSSI fait voter l'interdiction de la discrimination professionnelle sur la base de l'orientation sexuelle, a rendu les crimes de haine commis en raison de l'orientation sexuelle en circonstance aggravante, l'adoption conjointe dans un couple homo, une loi spécifique sur la reconnaissance de genre
après un traitement, a une action forte de prévention sur les LGBT dans la police (qui défile en uniforme à la gay pride!!!)... Avec ces réformes de la gauche anglaise, excuse moi du peu mais le bilan est LOIN devant cette loi arrachée par la gauche autrichienne à la droite!
Donc justement, si on réfléchit un minimum comme tu nous y invite avec un peu de condescendance, on voit que les réticence de presque toute la droite occidentale est la même. En Allemagne, en Italie, en Espagne, en Pologne, en Autriche... et en France! Comme par hasard, toujours en connivence assez affichée avec des chefs religieux! On n'est pas obligés d'apprécier ces conservatismes de fait anti-LGBT, voilà tout. TU L'APPRECIES, grand bien te fasse...
Il est vrai que Gay Lib, dont tu as dit être ou avoir été membre, s'est un temps battu pour le mariage ouvert aux homos au début des années 2000, avant de faire un rétro-pédalage spectaculaire pour vanter le projet de Sarkozy pour 1 curieuse "union" réservée aux seuls homos (= méga fichier d'homos!) que Sarkozy a promis en 2007.
après ça, tu traites les autres de "sectaires" et avec des "commentaires vaseux", on croit rêver.
mais il est vrai que tu as la lucidité minimale d'écrire "je ne dis pas que la droite est pro lgbt.", on te le ressortira :o))!
ensuite ton argumentaire HABITUEL et radoteur sur "et la gauche, elle fait quoi???" + "mais enfin, écrivez à votre député!", franchement c'est hilarant. Et 90% des pd de droite, ils font quoi la plupart, à part raser les murs??? La gauche de gouvernement (Verts, PS et PCF) on te l'a dit, répété et démontré (liens à la clef), a des positions claires, celles de l'égalité des droits avec notamment mariage ET parentalité.
Ca va, moi j'interpelle des responsables, des candidat-e-s et élu-e-s, quels qu'ils/elles soient, depuis des années, je ne t'ai heureusement pas attendu!
Ton mépris envers l'appel de maires de GRANDES VILLES (il n'y en a pas 10.000 qui pèse, je te rassure) est sidérant et (volontairement?) naïf. A moins que ce soit TOI, là , qui deviens "sectaire". Tu oublies la pétition anti-Pacs en mairie -lancée et soutenue par la droite et les cathos ultras en 1998-99- paraphée par environ 19.000 maires alors (certains le sont encore!), presque tous les maires de droite avaient signé, ainsi que des tas de (pseudo, ce sont souvent des ruraux très conservateurs) "sans étiquette" qui pullulent dans les villages.
Idem quand on te démontre les dizaines de parlementaires de droite qui sont derrière des initiatives anti homos, tu ne trouves rien de mieux que dire qu'à gauche les signataires d'initiatives contraires ne sont pas assez nombreux. Drôle de manière d'inverser les rôles!!! Entre masochisme aveugle, mauvaise foi, méthode Coué ou syndrome de Stockholm?!!!
Bon, concrètement, puisque tu connais et tracte pour des tas d'élus UMP (du 78 et d'ailleurs), quand vas-tu faire signer l'appel de Montpellier par des maires de droite stp?
Après seulement, on pourra juger ET de ta sincérité ET de ton efficacité plutôt que de mettre en cause le militantisme de terrain des autres.
:-))
good luck!
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De Numa
Fredel, dans la mesure où tu dis : "je ne dis pas que la droite est pro lgbt.", je n'ai pas besoin de lire le reste.
La gauche est pro lgbt, puisqu'elle a fait le pacs à un moment difficile, et qu'à part la cinglée Agacinski et 'hypocrite Royal, la grande majorité est favorable à l'égalité des droits homos/hétéros.
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De fredel
nemo je copie colle ta phrase "comme par hasard, c'est encore la droite qui, ici, a mis les freins à fond" rien de plus a rajouté sur la glorification d'une gauche anglaise et la critique de la droite autrichienne.
concernant gaylib, je pense que tu devrais aller leur parler car il ne me semble pas que gaylib defende l'idee de l'union réservée aux seuls homos.
de plus cite moi les moment ou j'apprécie les moments anti lgbt des politiques francais? ce n'est pas le cas.
je rectifie certaines approximations du genre "vanneste est à l'ump" ce qui est faux puisqu'il n'en n'est pas adhérent. de meme lorsque l'on dit que boutin est homophobe, c'est faux aussi. elle ne partage pas nos points de vue mais contrairement au gugusse précité, n'a jamais été insultante envers les homos.
il ne s'agit pas de masochisme ou de bigotterie ou quoi que ce soit. juste remettre les choses à leur place. rien de plus. de meme lorsque certains disent que la droite n'a rien fait pour les homos depuis 2002 c'est faux, des choses ont été faite, le pacs a été amélioré.... ce n'est pas assez certes mais dire que rien n'est fait est un mensonge.
concernant la gauche, dans sa grande majorité favorable, je suis en desaccord. certes les lignes des partis sont favorables, cependant en prenant les élus un à un et vous le savez aussi bien que moi, ils sont loin d'etre majoritairement favorables(si ce n'est chez les verts). la difference avec la droite est qu'à gauche les "homophobes" ont la "gentillesse" de se taire face à la ligne du parti.
concernant sarko et le chanoine de lattran, aucun président de la 5eme république n'a refusé ce titre, y compris mitterand et d'autres avant lui ont fait le déplacement à rome. y compris de gaulle.
de plus je n'ai pas tracté pour des tas d'élus de droite dans le 78 comme tu le prétends nemo. seulement ceux de ma circonscription. en revanche oui j'ai mis sur la table les discussions sur l'homosexualité devant les élus ump du 78 lorsque j'etais en france.
je ne defends en aucun cas les positions religieuses, ni celles de Bertrand et consort. mais peindre en permanence la gauche comme le monde de mickey et la droite comme l'enfer des homos est faux.
se battre pour qqch certes mais si c'est pour en arriver comme chez notre voisin europeen au "mariage" qui n'en n'a que le mot et pas l'essence, alors je prefere la position médiane de gaylib avec une union ouverte à tous, respectant les croyances religieuses des autres et octroyant les meme droits que le mariage. ne nous voilons pas la face le mot mariage est un point de blocage pour beaucoup de personnes, de droite comme de gauche. j'etais cette année à un mariage entre un membre du ps et une membre de l'ump, le mariage religieux fut demandé par celui du ps. il y a aussi des cathos à gauche némo.
dire que "la droite" est homophobe est faux tout comme dire que "la gauche " est gayfriendly est faux aussi. une partie l'est mais pas l'ensemble. je te signale à paris que lors de la gaypride des élus de droite gayfriendly depuis des années et se battant pour les droits des homos sont refoulés des premiers rangs du cortege pour des élus de gauche n'ayant jamais rien dit ou fait pour les homos par exemple.
je te félicite d'aller sur le terrain nemo, je ne le critiquerai jamais. mais sois honnete combien de personnes laissant messages apres message ici le font? combien de pd allant une fois par an à la gaypride et allant dans les bars gays tous les samedis font cela? tres peu!!
combien sont adhérents à H&S ou gaylib?
qu'il s'agisse de la gauche ou de la droite, pris individuellement les élus ne valent pas mieux d'un coté comme de l'autre. malheureusement à droite certains élus se sentent confortés par les lettres, mails... anti-homos qu'ils recoivent.
nemo tu le sais aussi bien que moi les resaux anti-homos sont bien plus organisés que nous le sommes. cf ce qui s'est passé en californie, où obama l'emporte en meme temps que la prop8.
quant à me traiter d'homo honteux, ou de godillot, c'est mal me connaitre. et mal lire mes posts.
je ne defends pas les propos de ces personnes et ne le ferai jamais. je remets juste les choses à leur place. le congres de reims a t il énoncé qqch sur les homos? le bureau national du ps en parle t il? non. les dernieres déclarations du parti datent de 2007
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De Numa
Fredel, tu es EXASPERANT !
Vanneste EST à l'UMP ! Va sur le site de l'Assemblée nationale !
Boutin n'aime pas les homos ! Elle leur refuse tout droit ! Toute reconnaissance légale ! Elle est intervenue dans C poiltique sur France 5. Tu as regardé l'émission ? Tu as écouté quand elle a dit qu'être homo c'est céder au désir intégral ? C'est être totalitaire ? C'est être une menace pour les familles ? Tu as écouté ça ?
Arrête de défendre ces gens-là sans savoir de quoi tu parles, c'est insupportable.
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De NémoGizmo
@ fredel:
la phrase de mon cru que tu cites décrit bien la vérité, so what?
sur ce que GayLib défend, je te renvoie entre autres à ce doc du printemps denier: http://www.gaylib.org/pdf/UNION_Questions_Reponses_150409.pdf
un doc où tu (re)liras en page 5: ""l’Union ne se confond pas avec le Mariage car elle n’intègre que sa partie « conjugalité », laissant de côté la partie « présomption de filiation » et « organisationfamiliale »"... autant améliorer enfin vraiment le Pacs, par amendements!!! Ca ira bien + vite que de créer un nouveau statut.
il faut êre un minimum honnête, GayLib est proche/dans l'UMP, elle soutient le moindre geste de Sarko-Fillon, or leur seul engagement était bien une "union" réservée aux homos...
sur cette fameuse "union" fantôme qui nous avait été promise, je renvoie donc, pour le délicde amer des tetunautes, à un communiqué de septembre 2007:
http://www.gaylib.org/pages/communiques/communique_07-09-17.php
" (...) deux projets clefs présentés par Nicolas SARKOZY aux Français durant la campagne: le contrat d’Union et le statut du beau-parent. (...) Le cabinet du Premier ministre estime que les travaux préparatoires à ces projets de loi sont désormais en mesure de démarrer. GayLib y sera étroitement associé."
on connait la suite: R I E N de rien!
CQFD.
sur Vanneste, c'est vraiment grotesque ton combat de déni des faits: j'ai déjà envoyé le lien web montrant qu'il siège pleinement au groupe UMP à l'Assemblée, qu'il a été réélu député avec le soutien des élus et chefs UMP du coinn, qu'il a été investi officiellement par l'UMP aux municpales 2008 à Tourcoing et quand il parle au médias c'est avec l'étiquette UMP (sans que Xavier Bertrand ne le conteste), donc ca va.
Ensuite oser dire "Boutin n'est pas homophobe" (le pape/Vatican non plus, bien sûr?), ca en devient tellement risible que je ne vais pas en rajouter. :o))
on t'a connu + inspiré...
tu précises: "je n'ai pas tracté pour des tas d'élus de droite dans le 78 comme tu le prétends nemo. seulement ceux de ma circonscription", dont acte, mais tu avais explictement écrit ici que tu avais visité/parcourur la totalité des communes du 78 pour faire campagne à droite. Donc t'imaginer tractant partout avec 51 bras pouvait semblé une image logique :-)
sur ce que crois conaitre des pensées intimes & profondes d'une peuso majorité d'élus de gauche, désolé comme moi je ne suis hélas pas 1 IRM sur pattes qui scrute les zones du cerveau qui "s'akklument" selon telle ou telle occurrence, je préfère donc m'en tenir -comme bien souvent- AUX FAITS pour eux: déclarations, votes, manifestations, pétitions et actions concrètes où ils-elles sont élu-e-s. Et là , y'a pas photo tu le sais fort bien!
"il y a aussi des cathos à gauche": je sais bien, oui, même chez les Verts à ma grande surprise. Pas trop ma tasse de thé mais bon :o)) Ceux là , au moins, ne font pas des manifs à la Boutin, des interviews à la Vanneste ou des péttiions à la Nesme, autre UMP. Ca change tout!!!
"je te signale à paris que lors de la gaypride des élus de droite gayfriendly depuis des années et se battant pour les droits des homos sont refoulés des premiers rangs du cortege pour des élus de gauche n'ayant jamais rien dit ou fait pour les homos par exemple."
> déjà cites nous stp ces fabuleux élus UMP qui auraient tant fait pour les homos? des maires? des parlementaires? des ministres? des dirigeants d'exécutifs locaux?... car si ce sont 2 ou 3 élu-e-s isoés et sa ns pouvoir, c'est bien gentil mais je te renvoie à ce que tu reproches à la gauche au plan national alors qu'elle n'a pas le pouvoir! :-P
plains toi donc à l'Inter-LGBT si ca te chante (prends 2 rdv d'avance avec eux, car je prédis sans risque une bronca bien + forte et radicale contre le char GayLib-UMP cette année, du fait de tout ce qu'on a encore entendu dans vos rangs!!!), les organisateurs, mais il y a une logique: depuis des années les assoces sont d'accord pour que SEULs des élus de partis ayant une position claire pour l'égalité des droits soient en tête de cortège.
Désolé, sinon c'est trop facile, c'est comme si l'UMP envoyait Rama Yade à une manif anti-raciste en demandant qu'on oublie les sorties de MM. Hortefeux, E.Besson et Rault ?
"resaux anti-homos sont bien plus organisés que nous le sommes."
> c'est certain. Bien + fortunés que nos assoces (fragiles) aussi!
"je te félicite d'aller sur le terrain nemo, je ne le critiquerai jamais. mais sois honnete combien de personnes laissant messages apres message ici le font? combien de pd allant une fois par an à la gaypride et allant dans les bars gays tous les samedis font cela? tres peu!!"
> d'une part tu n'en sais rien là encore: tu n'es pas ''big brother'' ou dans le cerveau des gens. D'autre part je peux comprendre que certains LGBT n'ai pas envie d'alimenter un fichiers d'homos auprès d'un élu anti LGBT, excuse moi c'est un peu + compliqué que cela. Et puis qui peut croire sérieusement qu'écrire à Vanneste, Boutin, Tibéri, Raoult, Douillet ou Goasguen changerait subitement, à leurs âges, leur manière de NOUS voir???
"me traiter d'homo honteux"
> je ne pense pas avoir JAMAIs dit ou écrit cela sur TOI!!!!
"le congres de reims a t il énoncé qqch sur les homos? le bureau national du ps en parle t il? non. les dernieres déclarations du parti datent de 2007"
> et bien écoute, je ne suis pas expert en textes du PS, mais je te renvoie à ce que têtu.com en disait il y ajuste 1 an:
www.tetu.com/actualites/france/Parti-socialiste-des-motions-gay-friendly-pour-le-congres-13442
"Parti socialiste: des motions gay-friendly pour le congrès"
> Ces textes ont bien été votés, non? J'imagine, ans un parti de gauche, que cela "force de loi" en interne. C'est pareil au PCF et chez les Verts.
en tous les cas, cela montre que tu te trompes (sciemment?) en disant que rien n'a été dit depuis 2007... CQFD.