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Argentine: Un couple gay fait reconnaître sa coparentalité

Par Rédaction (avec agence) mercredi 01 août 2012, à 11h42 | 7055 vues
Plus de: Argentine, homoparentalité, droits lgbt, Homosexualité, coparentalité

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C'est une première en Argentine: un couple gay a pu inscrire son enfant né par GPA sans passer par une décision de justice. Après le mariage et le libre choix de l'identité sexuelle, le pays passe à la vitesse supérieure.

Un couple homosexuel argentin a pu inscrire son enfant directement à l'état civil de Buenos Aires, une première dans le cas de deux hommes, a déclaré hier Maria Rachid, dirigeante de la Fédération argentine LGBT (FALGBT). «C'est la première fois au monde qu'un enfant est inscrit comme étant le fils de deux hommes directement à l'état civil sans avoir besoin d'une décision de justice», a-t-elle déclaré, alors que l'Argentine est devenue en 2010 le premier pays d'Amérique latine à avoir légalisé le mariage entre personnes du même sexe. Le 9 septembre 2010, un premier bébé avait été inscrit au registre de l'état civil de Buenos Aires comme étant le fils de deux femmes.

«Pouvoir fonder une famille»
Carlos Grinblat, 41 ans, et Alejandro Dermgerd, 35 ans, ont ainsi pu inscrire comme leur fils Tobias, âgé d'un mois et né en Inde où le couple avait choisi d'avoir recours à une mère porteuse. «Nous nous battions pour une seule chose: pouvoir fonder une famille», a déclaré Carlos Grinblat à la presse en sortant des bureaux de l'état civil.

«C'est une nouvelle avancée dans la reconnaissance des mêmes droits pour tous», a-t-il ajouté. «C'est un combat qui a commencé il y a des années et un grand moment a été la légalisation du mariage entre personnes du même sexe», a-t-il poursuivi, alors qu'à ses côtés Alejandro Dermgerd montrait l'extrait de naissance.

L'Argentine de plus en plus progressiste
Depuis que la présidente argentine Cristina Kirchner a signé le décret légalisant le mariage homosexuel le 21 juillet 2010, une semaine après l'adoption d'une loi par le Congrès, «5.839 mariages ont été célébrés dans le pays», avait précisé la FALGBT le 12 juillet dernier.

L'Argentine avait encore étonné en mai de cette année en autorisant le libre choix de l'identité sexuelle (lire notre article), une autre avancée possible en l'absence de contrepoids conservateur et grâce à une opinion publique très progressiste.

Regardez le reportage vidéo de la chaîne International Business Times (en anglais):

Photo: M24digital.com

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73 réactions de la communauté

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 01 août à 11h58

excellent!

la France est loin loin loin derrière, à ce jour!

 
hector dumas

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De Phil86

Le 01 août à 12h10

le PS est particulièrement en retard sur la GPA...

 
hector dumas

4

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De NémoGizmo

Le 01 août à 12h28

@ Phil86:

là ce qui est bien c'est que, l'enfant étant là, ils ont eu une facilité à régler leur problème en Argentine.
Ca ne veut pas dire que la GPA soit une bonne chose en soi...
En France, AUCUN PARTI de poids, gauche ou droite, n'est POUR la GPA.

Et pour ma part, que ce soit pour des hétéros ou des homos/LGBT, seuls ou en couple, je suis très très réservé sur la GPA aussi.
Car, quoi qu'en disent certain-e-s ici ou là, le constat c'est à 99% des femmes pauvres (pays latinos pour l'Amérique du nord, pays de l'Est, Asie...) qui servent de mères porteuses à des gens aisés voire riches... comme par hasard!
Idem pour les ventes d'organes (légales ou pas), d'ailleurs :-( !!!


Je serais Ok - à la limite, en phase-test très contrôlée - pour ouvrir la porte, prudemment, pour des GPA via des proches (mère, fille, soeur, belle-fille, cousine, amie proche...), sans rémunération "salariée", pas plus.

 
hector dumas

0

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De Endymion

Le 01 août à 12h31

Les verts ?

 
hector dumas

1

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De Phil86

Le 01 août à 12h42

@nemo : ben ils ont bien eu recours à une mère porteuse, non ? perso, je n'ai pas d'avis définitif sur le sujet, je reste très open sur la GPA, évidemment il faut l'encadrer je ne dis pas le contraire...

 
hector dumas

4

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De Pascal Vanves

Le 01 août à 13h50

Je suis moi aussi très partagé sur la GPA, mais félicitations aux papas !
quant à "wouasa toni", la pourriture t'emm...

 
hector dumas

1

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De NémoGizmo

Le 01 août à 14h12

déolsé non, Endymion, les Verts (EELV) ne sont pas du tout POUR la GPA.
Pas + que le PS ou le PCF / Front de Gauche.

 
hector dumas

1

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De Endymion

Le 01 août à 20h02

Désolé Némo mais les Verts ont décidé de ne pas décider.

Ils ne sont pas contre la GPA. Les débats internes ont été longs et plutôt houleux, et ils n'ont pas pris position, appelant à poursuivre le débat
http://evajoly2012.fr/2012/02/17/reponse-deva-joly-au-questionnaire-de-lassociation-des-parents-et-futurs-parents-gays-et-lesbiens/

Je voulais juste souligner que ton aucun -en majuscule- est un peu exagéré. D'une part il y a donc les verts qui n'ont pas tranché, et d'autre part, l'avis au PS était loin d'être unanime.
Donc non ca ne se fera pas sous cette légilature, mais il est faux de dire que cette position n'a aucun appui institutionnel et n'est pas discutée, voire soutenue en France.

 
hector dumas

2

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De NémoGizmo

Le 01 août à 20h47

quand quelqu'un dit "je n'ai rien décidé", ce n'est donc pas un OUI, en français.

je persiste donc: à ce jour, en France, AUCUN parti de poids (avec des élus au Parlement) ne s'est prononcé POUR la GPA.

désolé :-))

 
nathan_strike

0

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De nathan_strike

Le 01 août à 12h02

oui je suis d'accord avec toi la france est loin de pouvoir faire sa bref bravo aux parents

 
nathan_strike

0

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De nathan_strike

Le 01 août à 12h02

oui je suis d'accord avec toi la france est loin de pouvoir faire sa bref bravo aux parents

 
LeCousinDuQC

1

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De LeCousinDuQC

Le 01 août à 13h54

Premièrement, bravo pour l'ouverture de l'Argentine et félicitations aux nouveaux papas.

Deuxièmement, bien que je n'ai rien contre le principe de la GPA a priori, je suis quand même partagé sur l'idée d'avoir recours à la GPA dans des pays on voie de développement. (Oui oui, je sais, l'Inde n'est plus tout à fait "en voie de dévelopement, mais bon). Primo, parce qu'il y a cert aspect de "pays riche utilisant pays pauvre". Deuzio, parce que ces pays n'encadrent aucunement la chose. S'il y a des complications ou de la fraude, vous n'avez aucun recours légal. C'est très très risqué. Perso, je ne le ferais absolument pas dans un autre pays. Si je ne peux pas trouver une mère porteuse en Amérique du nord, alors je ferai mon deuil d'avoir des enfants.

 
hector dumas

1

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De NémoGizmo

Le 01 août à 14h19

tu peux aussi concevoir (gratuitement) un projet parental avec une amie, lesbienne ou hétéro :o) c'est devenu assez fréquent!

 
hector dumas

3

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De peace 74

Le 01 août à 15h01

@Némogizmo. Je ne crois pas que cela soit si simple. Certains couples gays ne veulent pas d'une tierce personne dans leur vie. Certains couples gays veulent devenir des papas à temps plein, et ils n'ont pas envie que leur enfant, soit une fois chez les papas, et une fois, chez la ou les mamans.
Certains couples gays ont un projet de parentalité de couple après leur mariage.
Je suis française, lesbienne, mariée en Belgique et mère d'une petite fille de
6 ans conçue par insémination artificielle aux Pays-Bas. Dans notre projet de parentalité, nous n'avions pas de place pour une tierce personne. Aujourd'hui, je vis en Belgique à Bruxelles, je suis avec mon épouse très active au sein de l'association homoparentalité.be, nous faisons parti de la "cellule politique", et nous nous battons pour la légalisation de la GPA pour tous en Belgique.
Car nous voulons qu'aujourd'hui après le mariage, après l'adoption, les gays puissent avoir le choix de leur parentalité, en fonction de leur projet de couple.
Interdire la GPA aux couples gays c'est discriminatoire, c'est aussi discriminatoire que d'interdire la PMA aux couples lesbiens.
Bien entendu, la GPA doit être encadrée.

 
hector dumas

2

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De Fablyon

Le 01 août à 15h58

Expatriées : sans vouloir charger un peu, il y a une sacrée différence entre la PMA et la GPA. Dans le premier cas, on parle d'un don de sperme ou d'ovule, de cellule quoi, pour obtenir un enfant porté par une des deux mères. Dans le second, on parle d'un tierce personne qui porte pour deux pères... Ce n'est quand même pas la même chose d'un point de vue des implications non ?
Au passage, parler de discrimination dans ce cas revient de fait à nier les droits de la tierce personne (qui est renvoyer par ton parallèle, que je pense malheureux, à être comparé à un don de sperme ou d'ovocite...).

Donc non ce n'est pas une discrimination (faut arrêter avec ce mot à un moment) d'autant plus que tu dis toi même que certains gays ne veulent pas d'une tierce personne dans tout cela... Et c'est quoi une mère porteuse si ce n'est pas une tierce personne ?

Encore uen fois, ce que j'exprime ne présume en rien de ce que je pense de la GPA, mais quand même, j'aimerais qu'on cesse un peu les excès de langage en parlant de discrimination ...

 
hector dumas

2

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De peace 74

Le 01 août à 16h19

@fabylon. Tu as ton propre avis. Et je le respecte. Mais encore une fois. Un couple d'hommes à autant le droit de choisir sa parentalité. A ce jour, les couples gays qui veulent un enfant doivent soit adopter (parcours du combattant), soit s'orienter vers la coparentalité.
Et bien, je pense qu'un couple gay a le droit comme un couple lesbien de choisir sa parentalité. Et désolé, mais pour concevoir notre fille, nous sommes passées par un donneur anonyme. Et quand je dis que nous ne voulions pas d'une tierce personne dans notre vie. C'est que nous ne voulions pas que le donneur intervienne dans l'éducation de notre fille, car c'était un PROJET DE COUPLE. Aujourd'hui, les couples lesbiens en Belgique, peuvent avoir accès à la PMA, à l'adoption et à la coparentalité. Mais les couples d'hommes, eux, ont accès soit à l'adoption, soit à la coparentalité.
Un couple de femmes peut choisir entre la coparentalité (projet de parentalité à plusieurs) ou PMA (projet du couple sans que le donneur anonyme intervienne dans leur vie). Les couples gays qui veulent après leur mariage, concrétiser leur projet de parentalité, sans passer par la coparentalité, ne le peuvent pas. C'est donc une DISCRIMINATION, car l'adoption à l'internationale est un vrai parcours du combattant. Les pays où les enfants sont adoptables sont quasiment tous homophobes. Voilà, mon point de vue. Et c'est donc pour cela que je milite au sein de l'association belge homoparentalité pour que la GPA soit légalisée au plus vite pour tous.

 
hector dumas

4

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De NémoGizmo

Le 01 août à 16h29

100% d'accord avec Fablyon.

donner du sperme (6mn chrono? et en France le don est non rémunéré...) ce n'est pas du tout pareil que s'investir corps et âme pendant 9 mois en le monnayant !

 
hector dumas

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De peace 74

Le 01 août à 16h42

@némogizmo. Cest bien pour cela que pour éviter les dérives la GPA doit être encadrée. Tant que celle ci ne le sera pas, l'exploitation des femmes pauvres continuera, car les couples hétéros ou homos qui souhaitent devenir parents, continueront à se rendre dans les pays où la GPA est légalisée. Je pense qu'une réflexion sur comment légaliser la GPA, est mieux que de fermer tout débat.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 02 août à 09h16

désolé, "expatriées", c'est tout de même un poil + compliqué que cela. :-))

s'il suffisait de légaliser tout ce qui "dérive" pour arrêter des magouilles et exploitations de la précarité, ça se saurait...

 
peace 74

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De peace 74

Le 01 août à 14h17

Refuser la légalisation de la GPA, c'est continuer l'exploitation de femmes pauvres par les MAFIA.

Si la GPA était légalisée en Europe et encadrée, les filières abjectes de mafieux ne verraient plus le jour.

Je suis lesbienne, expatriée pour le travail à Bruxelles, mariée en Belgique.

Mon épouse après notre mariage a pu adopter ma fille conçue par insémination artificielle dans une clinique aux Pays-Bas.

Et je pense que les gays ont le droit aussi de devenir à leur tour pères, soit par la GPA, soit par l'adoption, soit par la coparentalité.

Mais, la GPA doit être encadrée.

Aujourd'hui, en Belgique, nous couple mariées lesbiennes françaises avons adhéré à l'association homoparentalité.be, et au sein de cette association, nous faisons parti "de la cellule politique", afin de défendre l'ouverture de la GPA encadrée pour tous en Belgique.

Et dans quelques temps, la GPA verra le jour ici.

Après le mariage pour tous en 2003, l'adoption pour tous en 2005, la GPA sera légalisée. La Belgique sera encore, en avance sur la France.

Sinon, Wouasa toni, l'homophobe, casses-toi !! je pense que tu devrais essayer l'amour viril, cela détendra tes neurones homophobes.

 
hector dumas

0

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De Pascal Vanves

Le 01 août à 14h20

merci pour cette explication, les filles, et j'ai balancé l'wouasaà la modération.

 
hector dumas

2

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De Fablyon

Le 01 août à 15h59

voir mon commentaire ci dessus merci.

Et au passage, l'adoption est légalisé, c'est pas pour autant que les réseaux mafieux n'existe pas. Faudrait un peu arrêter l'angélisme aussi parfois hein :)

 
hector dumas

0

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De DakotaPower

Le 04 août à 14h57

Il y a une différence entre le discours de expatriées et le discours de Fablyon : la première ne voit que ses problèmes, se fiche des problèmes autres que les siens et ne voit pas les complications que cela ferait (Quid des droits de la mère porteuse? Si elle change d'avis, elle a le droit non? Si ce droit lui est interdit, c'est comme interdire à quelqu'un de disposer de son propre corps, c'est horrible! Si après la naissance elle est attachée à l'enfant, de quel droit lui enlever l'enfant qu'elle a porté dans son ventre pendant 9 mois? En 9 mois on peut très bien changer d'avis, avoir de l'amour à donner, donc il ne faut surtout pas lui enlever ses droits parentaux), le deuxième est terre à terre, sait qu'il ne faut pas un coup de baguette magique de loi pour régler un problème, et voit les problèmes que cela peut entrainer, n'est pas centré sur lui-même.

 
peace 74

3

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De peace 74

Le 01 août à 14h44

@Pascal Vanves.
De rien, nous sommes pour la GPA, c'est pour nous une discrimination d'interdire à un couple d'hommes de devenir papas.
En Belgique, les gays peuvent devenir pères soit par l'adoption, soit pas la coparentalité. L'adoption est un vrai parcours du combattant, nous avons un couple d'amis belge mariés, nos amis ont galéré pour adopter leur fille.
Après de longues années d'attente, la petite est arrivée. Mais ce fût un long parcours du combattant, car même si la loi belge a légalisé l'adoption internationale, les orphelinats des pays où les enfants sont adoptables sont quasiment tous homophobes. Nos amis ont adopté cette petite fille aux Etats-Unis. Aujourd'hui, elle fait le bonheur de ses papas.
Depuis, nous menons au côté de nos amis, et de l'association homoparentalité.be, un grand combat, la légalisation de la GPA pour tous en Belgique.
Au sujet de Wouassa Toni, il change de pseudo à longueur de temps, en croyant que ce crétin d'homophobe ne se fera pas repérer. Je réédite mes propos, wouassa toni, devrait découvrir l'amour véril, cela détendraient ses neurones d'homophobe.



 
hector dumas

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De Fablyon

Le 01 août à 16h02

Est ce moins un parcours du combatant pour les hétéros qui souhaitent adopter ?

Et la GPA on la fait comment ? Remboursée ou pas ? Si c'est pas, cela revient à offrir un droit uniquement au plus riches... N'est ce pas aussi un sacré risque ça ?

Je soulève volontairement des questions embarassantes ou génantes, parce que le sujet de la GPA ne peut pas être juste traité avec des bons sentiments tout mielleux...

 
hector dumas

2

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De Pascal Vanves

Le 01 août à 16h13

@ Fablyon :
ce sont bien des points qui me gênent aux entournures.
Bon, j'vais faire l'avocat des mielleux.
Oui c'est plus dur que pour les hétéros, puisque eux n'affrontent pas l'homophobie de certains états ou l'homophobie des responsables eux même.
Quant au 2ème point soulevé -le remboursement ou pas- d'aucuns diront que "payer" responsabilise, que c’est un moyen de monter son vrai désir d'enfants mais il faut reconnaitre que pour beaucoup 50 000 euros c’est impossible et que pour d'autres c'est moins que le prix de la bagnole...

 
hector dumas

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De alexandreherault.1

Le 01 août à 16h17

Pourquoi toujours les plus riches ?
Pourquoi toujours chercher des complications c'est tellement simple la vie ci la législation est changé intelligemment pourquoi tel ou telle n'auraient pas le droit c'est un gros probléme dans notre société toujours dire des choses fff sans chercher à comprendre c'est extraordinaire en France une fois de plus le pays qui aurait du donner l'exemple on cherche des trucs extraordinaires et c'est pareil dans tous les sujets c'est pas comme ça que l'on fait avancer les choses ,il faut critiquer mais dans le bon sens.(une critiques constructive que l'on soit vert,rose,bleu,jaune ,violet.etc)

 
alexandreherault.1

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De alexandreherault.1

Le 01 août à 15h31

La GPA sera un jour légal dans beaucoup de pays pour différentes raisons nos amies Belges ont bien les pieds sur terre chez nous ce sera toujours la tête à l'envers comme d'hab mais c'est une mode en France je crois!
Bonne analyse les expatriées !

 
hector dumas

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De alexandreherault.1

Le 01 août à 19h22

Il y aura toujours des pauvres et des riches le principal c'est de lutter contre les injustices et c'est le devoir d'une démocratie(liberté,égalité,fraternité).
Ci l'état prend ces responsabilités qui est la lutte contre le racisme et l'homophobie entre autre cela comprend le mariage,l'adoption et le reste aussi et cela sert pour tout le monde pour un mieux vivre ensemble, on ne pourra jamais balayer toutes les injustices mais quant un état montre l'exemple cela fait réfléchir les homophobes entre autre et les plus septiques il faut voir les chiffres et les gens quant ils sont plus informés sur tel ou tel sujet ils évoluent bien souvent dans le bon sens sauf si ils sont malades là c'est autre chose(alcool et autre),c'est un point important je pense ce que je viens d'écrire.

 
peace 74

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De peace 74

Le 01 août à 16h29

@Fabylon. Oui, c'est moins un parcours du combattant pour les hétéros qui veulent adopter, car les hétéros mariés eux, n'ont pas à se battre contre l'HOMOPHOBIE.
En France, pour l'instant vous n'avez pas le mariage, ni l'adoption. Mais, même si l'adoption intenationale est ouverte aux couples de même sexe, ainsi que le mariage. Il ne faut pas croire qu'un couple gay marié pourra adopter à l'internationale, car les pays où les enfants sont adoptables sont quasiment tous homophobes. Voilà la réalité. Alors. Oui, priver un gay d'être père, parce qu'il est homo, est une DICRIMINATION. La GPA encadrée, j'y suis complétement favorable.

 
hector dumas

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De alexandreherault.1

Le 01 août à 17h39

Nous aussi,bravo à vous!
La GPA encadrée avec des gens compétents et sérieux(au cas par cas avec des aides selon le cas bien sur) qui évitera les dérives que l'on connait actuellement(mafia,exploitations de personnes dans la misére .....;;etc).trés bien écrit d'ailleur par les expatriées qui sont actuels .
Que ce soit pour les riches ,les pauvres et la classe moyenne ni pauvre ni riche ils existent aussi.

 
hector dumas

3

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De Fablyon

Le 01 août à 18h34

Aux USA la plupart des mères porteuses sont de la classe pauvre... Ca devrait interroger non vu que c'est le pays pris en exemple. Idem en Russie et Ukraine ...

Après ce qui me dérange c'est le côté discrimination (et pas besoin de crier merci). Il y a discrimination quand un droit est accordé à une personne et pas à une autre pour des raisons qui ne tiennent pas la route (par exemple le droit au mariage en France). Sauf qu'il n'y a pas de droit à l'enfant !!!! L'état ne doit pas être là pour assurer que toute personne qui le désire ait un enfant. Ce n'est pas son rôle et ce serait juste horrible ...

Encore une fois, le don de sperme ou d’ovocytes n'est pas comparable un seul instant au prêt de ventre pour fécondation. Affirmer cela comme vous le faites est malhonnête et entraine une chose, la décrédibilisation de votre argumentaire en faveur de la GPA.

Enfin, encadrer la GPA n'empêchera pas l'homophobie, donc expliquez moi quel raisonnement vous permet d'affirmer que GPA légalisée = GPA autorisée facilement pour les homos ? Parce que là pour le coup on peut faire un parallèle avec l'adoption... Ce qui est donc vrai pour l'adoption ne le serait pas pour la GPA ? Si c'est le cas, c'est qu'à un moment, une fois de plus, la tierce personne est oubliée...

 
hector dumas

3

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De Fablyon

Le 01 août à 18h35

Et je ne suis ni pour ni contre, mais simplement j'aimerais des arguments honnête et un vrai débat, et pas un débat qui se clos à coup de mots en majuscules et d'invective cachée sous un pseudo respect ;)

 
hector dumas

0

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De DakotaPower

Le 04 août à 15h01

Fablyon you are the best :-)

 
Fab31

2

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De Fab31

Le 01 août à 19h41

Bonsoir,

Pour être intervenu plusieurs fois sur ces questions de GPA qui me concernent au premier chef, je voudrais :

1) Souligner l'intelligence de la solution adoptée par l'Argentine : cela permet à l'enfant d'être au bout de quelques jours dans son pays.

2) Je peux parler en connaissance de cause puisque depuis 48 heures mon fils né aussi en Inde est entré en France avec un laissez-passer consulaire français et un exit permit des autorités indiennes. Il a passé 2 ans exactement en France et il a fallu le changement de pouvoir politique pour que sa situation se débloque même si, effectivement, sur les questions de GPA, les socialistes français ne sont pas très avancés.

3) Peut être certains pourraient-ils sortir de la pensée toute faite sur l'exploitation des femmes indiennes ou la marchandisation du corps et le manque d'encadrement de la GPA en Inde. Non seulement je peux faire état de mon expérience mais des discussions que j'ai eues avec le médecin qui est à l'origine de la naissance. Je parle bien du médecin pas de la clinique... Nous avons, une fois de plus abordées les questions d'éthique et je lui ai demandé clairement pourquoi le bill de 2010 qui est supposé réguler ces questions n'a pas encore été votés. Elle m'a répondu très clairement qu'un certain nombre de ceux qui portent officiellement le texte sont à la tête de structures qui n'ont pas intérêt à ce que cette loi soit votée.

4) Pour ce qui est de la mère-porteuse, j'ai demandé de ses nouvelles au médecin, pour savoir si elle avait demandé quoi que ce soit au médecin concernant l'enfant qu'elle a porté pour moi. Rien, pas la moindre demande mais par contre une volonté de recommencer. Et comme le médecin lui demandait de revenir au bout de dix-huit mois elle a dit qu'elle s'adresserait à une autre clinique pour faire un autre enfant plus rapidement...

5) Pour ceux ou celles qui pensent qu'une GPA familiale serait mieux, je pense que c'est faux car le non dit finirait par se révéler et provoquer des drames. En outre se jouerait en plus un problème de places dans les générations.

6) Je tiens à souligner que j'ai beaucoup apprécié la prise de position des expatriées...

Amicalement

 
Fab31

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De Fab31

Le 01 août à 19h46

7) J'ai oublié de préciser que pour un exploiteur j'ai quand même donné pour des couples en difficulté mes embryons surnuméraires (neuf) que j'aurais pu faire détruire si j'avais été l'égoïste exploiteur que certains pensent. Je crois que la meilleure régulation en matière de GPA c'est la conscience de ceux qui la pratiquent.

 
hector dumas

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De Fab31

Le 01 août à 21h27

En relisant ce que j'ai écrit je me dis que j'aurais dû me relire plus tôt pour corriger un certain nombre de fautes d'orthographe, d'expression qui me font vraiment honte. Tant pis pour moi. Voilà ce que c'est que d'écrire sous l'emprise de l'émotion.

 
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73 commentaires
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