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Xavier Bertrand: «Le repère, c'est d'avoir un père et une mère»

Par Sylvain Zimmermann vendredi 13 novembre 2009, à 14h48 | 4530 vues
Plus de: adoption, Xavier Bertrand, UMP, Nadine Morano, Hervé Morin

Invité de Canal+, le secrétaire général de l’UMP a affirmé vendredi avec force l'opposition de son parti à l'adoption par les couples homosexuels, en dépit d'un sondage qui montre qu'une majorité de Français y est favorable... sauf ceux qui votent à droite.

Xavier BertrandXavier Bertrand était ce vendredi matin l’invité politique de la Matinale de Canal+, présenté par Maïtena Miraben. Et le secrétaire général de l'UMP a vivement réagi au sondage BVA qui montre qu'une majorité de Français est favorable à l’adoption par les couples homosexuels. Bertrand a réaffirmé avec force sa position sur le sujet et indiqué qu'il entendait faire prévaloir ce point de vue dans sa famille politique en dépit «d'avis différents».

«Un repère nécessaire, c'est d'avoir un père et une mère»
«Je ne suis pas favorable à l'adoption par les couples homosexuels, c'est une position qui est constante», a déclaré l’homme politique sur Canal+. «On parle beaucoup aujourd'hui d'un concept qui s'appelle le droit à l'enfant mais, pour moi, ce qui est prioritaire c'est le droit de l'enfant», a-t-il expliqué. «Dans une société qui est en bouleversement, en changement» il y a «un repère nécessaire, c'est d'avoir un père et une mère».

«Dans ma famille, il y a comme dans toute famille des personnalités différentes, des avis différents mais le secrétaire général, le patron de l'UMP que je suis vous indique aussi très clairement quelle est la position du Mouvement populaire», a-t-il affirmé.

Des «avis différents» à Droite
Tout en indiquant qu'elle ne voulait pas changer la loi interdisant l'adoption aux couples homosexuels la secrétaire d'Etat à la Famille, Nadine Morano, s'est prononcée mardi en faveur d'«un débat»sur ce sujet de société. Le président du Nouveau Centre (parti allié à l’UMP), Hervé Morin, ministre de la Défense, a pour sa part déclaré mercredi qu'il était «favorable» à la possibilité d'adopter pour les couples homosexuels.

Avec AFP. Photo: DR.

Regardez la rediffusion de la Matinale de Canal+ du vendredi 13 novembre (intervention à 7h48):

Xavier Bertrand

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126 réactions de la communauté

 
la tapette hargneuse

De la tapette hargneuse

Le 13 novembre à 15h45

Xavier Bertrand a dit "le repère, c'est d'avoir un père et une mère". D'accord, mais je n'ai pas entendu Ségolène Royal, Martine Aubry, benoît Hamon, Delanoé ou aucun autre représentant socialiste dire "le repère, c'est d'avoir aussi deux papas ou deux mamans". (ou quelque chose dans le genre). Curieusement, les pontes de gauche ne disent rien sur le sujet. Etrange ce silence de la gauche....

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 15h59

tu vois, encore une fois tu défends la droite.
c'est presque, chez toi, un réflexe pavlovien, entre grotesque et pataud. :-))

tu es au courant que c'est l'UMP qui a la majorité, à l'Elysée et au Parlement, ok? c'est EUX qui sont aux manettes depuis 2002 et a priori jusqu'en 2012, personne d'autre.

on verra SI les journalistes questionnent les élu-e-s de gauche, dont ceux que tu cites. Mais on sait bien TOU-TE-S ce que tous les partis de gauche ont PROMIS noir sur blanc sur ces sujets, cela inclut clairement le mariage et l'adoption.

rappel pour les Verts:
http://www.tetu.com/actualites/france/Les-deputes-Verts-veulent-legaliser-le-mariage-homosexuel-13739

et pour le PS:
http://www.tetu.com/actualites/france/Parti-socialiste-des-motions-gay-friendly-pour-le-congres-13442

 
hector dumas

De phil86

Le 13 novembre à 18h09

je pense aussi que l'opposition reste muette sur ce sujet et que c'est une grossière erreur !

 
hector dumas

De prixunic

Le 13 novembre à 21h08

de la tapette hargneuse , heureuesement que tu es là , je suis entièrment de ton avis sur cette gauche caviar du Mitterrandisme qui va sur la tombe du Maréchal Pétain , etc ... la gauche c'est Nicolas SARKOZY et c'est pour ça qu'il ser

 
hector dumas

De prixunic

Le 13 novembre à 21h15

RE : de la tapette hargneuse , heureusement que tu es là , je suis entièrment de ton avis sur cette gauche caviar du Mitterrandisme qui va sur la tombe du Maréchal Pétain , etc ... la gauche c'est Nicolas SARKOZY et c'est pour ça qu'il sera réélu en 2012 . bref , si on réfléchit , on a un cul tous et toutes et en effet un enfant à le droit d'avoir un père et une mère c'est tout avec une mère et un père voilà !! Maintenant si la gauche sait tout eh bien tant mieux , on tombe dans un totalitarisme à quatre sous !! Ca ne rime à rien , la France et moi-même j'ai compris les sympathisant du FN avec la Gauche caviar qui n'a qu'empiré le droit à la liberté et à la réussite Française !!

Parce que vous pensez que la gauche a des idées élargies ?... peut-être trop dans leur sens pour faire du pied au FN , ça OUI !!

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 21h34

@ Daniel
quel delire, c est 1 blague????
"Sarkozy c est la gauche"???
Tout pour le bling bling le Medef et les riches!??!! Sans parler des positions anti homos, de la drague du FN, des dérapages racistes répètes dans l UMP, et des alliances avec de Villiers et les chasseurs reacs!
Franchement tu nous expliqueras ce qu est selon toi la "gauche caviar" mais je doute qu elle soit pire que la "droite Ricard" ou les icônes culturelles UMP Bigard Montagnie Barbelivien Halliday...
Par ailleurs, car c est 1 accusation grave, peux tu nous donner les noms des soi disant personnes de gauche qui vont , en 2009, sur la tombe de Petain???

 
hector dumas

De fredel

Le 14 novembre à 00h36

la gauche a promis mariage et adoption certes, en deux textes séparés or il me semble d'apres le droit francais que n'importe quel couple marié peut adopter. sois donc plus clair, la gauche proposait le mariage sans filiation et dans un second temps la filiation.
concernant les derapages racistes, le ps n'est pas en mal dans le sud non plus.
de plus si tu connaissais si bien la gauche (le ps par exemple) tu devrais savoir que leur conseil national est plus que divisé sur ces sujets.

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 00h52

@La TapetteHargneuse alias RadioSarko

dis le maréchaliste, c'est qui qui a participé à tous les gouvernements depuis 2002 que se soit comme ministre de l'économie ou comme minictre de l'intérieur ou comme Président de la République, c'est bien Nicolas le petit. Qui a lancé une grande campagne pour réunir autour de lui la droite maréchaliste, c'est bien nicolas le petit, qui a amené la France à des déficits jamais vus que ce soit les déficits de l'Etat, les déficits sociaux, qui s'apprète à livrer l'industrie nucléaire française à un fond souverain du golfe, mettant nos centrales nucléaires sous la coupe d'un état étranger potentiellemnt hostile, c'est bien Nicolas le petit pas la gauche.

 
hector dumas

De prixunic

Le 14 novembre à 01h07

@ NémoGizmo , je suis de gauche tu sais et Nicolas Sarkozy aussi je te l'affirme haut et fort quand je sais que Frédéric Mitterrand s'est allié à Nicolas Sarkozy , ainsi que Jack Lang , Dominic Strauss khan , et au premier tout Roger hannin vote communiste et s'allie à Nicolas Sarkozy ensuite ( voir sur Wikipedia ) et enfin Doc Gynéco , Christine Angot et François Mitterrand est allé plusieurs fois sur la tombe du Maréchal Pétain mais je ne lui en veux pas pour ça et aussi Carla Bruni chante bien , bref , je ne fais pas de polémique je t'assure , je constate , et aussi gros bisous à toi !!

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 01h40

@Daniel1

Alors la gauche a utilisé le Front National pour affaiblir la droite tout comme la droite utilise le NPA pour affaiblir la auche. Maintenant il y a une différence entre rendre hommage au vainqueur de Verdun, c'est lui qu'honnorait François Mitterand pas le chef de l'eat Français, et mener une politique digne de l'Etat Françai comme le fait Nicolas le petit.

Alors le refus de la promulgation d'une loi d'initative gouvrnementale, le chef avait assuré quelle était essentielle à la défense de la France, pour le simple fait que le chef a changé d'avis et qu'il n'est plus de son bon vouloir de la promulguer et d'en profiter pour traiter les députés et sénateurs Ump, ses troupes d'être une bande de cons incapable, outre d'être anti constitutionnel, est la preuve flagrante du peu de considération que Nicolas le petit accorde à l'expression de la Nation.

Le fichage des mineurs dès 13 ans sur la seule base non pas qu'ils aient commis ou aient été soupçonnés d'avoir comis un délit, mais sur la simple présomption d'un obscur fonctionnaire de police ou gendarme qui estime qu'un mineur de 13 ans à qui rien ne peut être reproché pourrait éventuellement être susceptible dans un futur hypothétique plus ou plus lointain pouvoir éventuellemtn être tenté de commettre une infraction ou un délit, c'est le retour de la milice de Vichy et de la gestapo.

Jamais aucun Président de la République avant Sarkozy le petit n'avait été faire allégeance au Pape et se faire intrônisé chanoine de Latran au nom de la laîcité de la République. Depuis Pétain aucun Président de la République n'avait parlé de réduite la laïcité pour mettre la religion a nouveau au centre du débat sociétal, Nicolas le petit l'a fait et vient de le refaire.

Alors que la Rpublique c'est fondée sur la séparation des Eglises et de l'Etat, de l'éducation laîque gratuite pourrr tous contre la volonté des églises et grâce au institutteurs, les hussards noir de la République, Nicolas le petit, a dit que ce qui devait être mis au centre de l'éducation des enfants, ce n'était pas de rendre s place et sopn rôle à l'instituteur, mais le curé, désolé mais le curé n'a rien y foutre, seul Pétain et l'Etat Français avaient ramené la religion.

Le fichage Edwige que le Conseil Constitutionnel a refusé, il prévoyait quoi de ficher tout plaignant, témoin ou auteur d'une infraction, d'un délit ou d'un crime, en fonctin de ses origines ethniques, de ses opinions politiques syndicales religieuses ou philosophiquesou mieux en fionction de son orientation sexuelle, et les fichiers secondires prévoyaient eux aussi la constituion de fichiers dignes de la Stasi ou du KGB.

Le délit de lèse Nespote est rétabl :

la défenderesse des enfants fait elle correctement son travail et soutient -telle le statut du beau parent, se mettant ainsi à dos la droite maréchaliste traditionnelle de Tatie et De villiers, son poste est purement et simplement supprimée

la Halde ose-t-elle contredire l'homophobie, son budget est réduit, elle on ne peut pas la supprimer

les journalistes osent ils n'être plus à la botte, on veut créer une haute autorité des journalistes chargé de les contrôler, bon la montée au créneau des syndicats de journalites a fait renoncé pour le moment Nicolas le petit

une écrivain ose-t-elle critiqué la France que construit l'occupant de l'Elysée, on lui envoie le porte flingue Raoult pour lui intimer l'ordre de s'en tenir à un devoir de réserve en tant que venant de recevoir le prix goncourt, alors que le devoir de réserve n' jamai existé pour les écrivain, et là le minsitre de la culture qui s'est fait le chantre de la défense du Pédophile Polansky au nom du gouvernement allant même jusuq'à remettre en cause le carractère délmocratique de pays alliés et amis qui ont des démocraties oplus vieilles que la notre, leur justice et interpol, sans parler de la Constitution de la République qui reconnait valeur supra constitutionnelle au engagements de la France réguklièrement ratifiés, ce qui est le cas pour les règles de croit international en matière d'entrai judiciaire et d'interpol,mais là elle a osé critiquer le chef, alors il joue les ponce pilate.

Tu veux qu'on parle de la loi Hadopi ou qu'on parle des lois de complaisance pour Partouche par exemple dernière en date ou des interventions népotiques pour Jean et maintenant Pierre Sarkozy.

Entre une République Laïque avec ses défauts et la nouvelle version de l'Etat Français neo conservateur à la Bush que nous propose Nicolas le petit mon choix est vite fait, tu voudras bien qm'expliquer comment tu peux en tant que Gay fdéfendre l'homophobie éclésiaste posée en principe de gouvernement comme la récente affaire du droit à l'adoption vient une nouvelle dfois d'en apporter la preuve.

Le chef via son porte parole n'avait-iil pas dit qu'il était contre qu'aussitôt le banc et l'arrière bance de la droite maréchaliste bigote a fait bloc et est montée au créneau pour soutenir les chef et les évêques. Entre un Maréchal modèle réduit et la résisitance à l'oppression je choissi kla résistance à l'opppression, toi tu entonnes le Nicolas nous voilà.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 14 novembre à 06h24

@ Daniel
pas du tout d' accord.
Sarkozy de gauche, on aura lu les pires délires décidément!!! Non!
L allie de Berlusconi, l ancien pote de George W.Bush et le faiseur d' OPA politique sur les électorats MPF et FN méprise et vomit la gauche. Chez vous "+ c est gros mieux ça passe"??? Vous êtes sous prozac ou sous LSD???

Tu avais écris AU PRESENT "gauche caviar qui va sur la tombe de Petain" je constate que tu es incapable de citer 1 personne vivante qui le fait, tu as donc tort!!!
Doc Gyneco n est pas de gauche et DSK n est pas allie a la politique de Sarkozy en France. révise tes fiches UMP avant d' assener des trucs aussi... Hum... Disons "approximatifs" (pour rester gentil)...

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 06h40

@Daniel1

C'est justement la gauche caviar qui c'est ralliée à Nicolas le petit révise tes classiques, et qu e la gauche caviar ne soit pas ett n'ai jamais été représentative de la gauche, ça oui, c'est pourquoi Nicolas le petit n'a eu aucun mal à la rallier à lui au son de la gammelle.

Quant à Nicolas le petit de gauche, ben voyons et il y a aussi des poissons volants et la marmotte elle met le chocolat dans la papier.

 
hector dumas

De Bogoss

Le 14 novembre à 12h07

Je constate qu'avec les personnalités de droite c'est très difficile de faire avancé les désirs des gays. Alors que la France était dans le peloton de tête des droits des homos dans les années 80 et 90 (sous la gauche), en 2009, nous sommes en retard vis à vis de nombreux pays. Il va falloir une gay pride de 2 millions de participants en 2010 à Paris pour que les choses évolues ??

 
hector dumas

De Forban

Le 14 novembre à 16h19

C'est très ennuyant tous ces débats sur les propos ou les actes de tel ou tel dinosaure politique durant le 20éme siècle. En France on est très fort pour analyser et débattre, c'est reconnu partout sur la planète. Par contre pour agir et s'adapter aux changements mondiaux c'est zéro depuis 25 ans. Quand l'Urugay et le Brésil font mieux que la France pour le droit des gays à réclamer l'égalité entre les citoyens, il faut se questionner !

 
hector dumas

De prixunic

Le 14 novembre à 23h01

De pierredu31 et De NémoGizmo , mais vous avez tout à fait raison messeieurs , ce que vous dîtes est une réussite , vous verrez !! ;)

 
hector dumas

De Numa

Le 14 novembre à 23h19

Il y a un fou qui prétend que Sarkozy est de gauche parce que Roger Hanin vote pour lui O_O

Il a fallu attendre que j'arrive à mon âge pour lire ça ! 0_0

 
hector dumas

De mieuxvautentendreça

Le 14 novembre à 23h32

@ Numa : "les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnaît" .... c'est pas de la folie, c'est au-delà !

 
hector dumas

De pierredu31

Le 16 novembre à 13h03

@Daniel

J ai déjà vu de la mauvaise foi et de la désinformation mais là tu bas tous les reccords, tu es digne des propagandistes staliniens ou de Goebbels. Oser prétendre qu'un homme politique qui prétend remettre la religion au centre du débat sociétal, qui a été faire allégeance au Pape alors que la France est une République laïque, qui pour masquer son incapoacité à combattre la délinquance et à assurer que l'ordre règne dans les établissements scolaires et aà proimité de ceux-*ci ne trouve comme solution qu eles flics dans les écoles et le retour de monsieur le curé, qui considère que la justice sociale c'est l'inégalité devant l'i^mpôt, on ne contribue pas à hauteur de ses revenus, mais en fonction de ceux-ci et des capacitéà usr des niches fiscales,on t'exempte des nouveaux imôts dont on accable le reste de la population, et mieux à l'autre bout on refiscalise les indemnité journalières d'accident du travail, donc concrètement une personne touchant le smic qui est donc ilmposable va se voir privée de 40% de ses rvenus tout le temps où durera son arrêt, mais en plus on va lui sucrer encore environs 10% de cette somme, par contre on baisse sans contre partie réelle la tva pour le lobby de la restauration, pas de véritable baisse globale des tarifs de la restauration, pas de nouvelles embauches significatives ni haussent des rénumérations des salariés de ce secteur, de la même manière on décide qu'il est urgent de supprimer la tae professionnelle, qui quoi qu'en dise Madame Lagarde qui ferait mieu de se renseigner avant de dire n'importe quoi et d'arrêter de prendre les français pour des imbéciles incappables de se renseigner sur ce qui se passe à l'étranger, eiste ailleurs en Europe à commencer par l'Allemagne, mais sans qu'il ne soit prévu avant comment va se faire la compensation en perte de recettes dpour les collectvités locales, ça on en parlera plus tard, et on a décidé d'entrée que la principale compensation se ferait par une aygmentation de l'imposition locale des ménages, c'est sa une conception politique de gauche.

Je ne savais pas qu'une politique de gauche ça voulait dire je refuse d'appliquer les loiis régulièrement cotées à mon initiative par le Parlement par qu'elle ne conviennent plus à mon bon plaisir, confère la loi sur les test génétiques, depuis quand le fichage en fonction de l'orientation sexuelle des victimes et témoins est il une conception de gauche, confère feu edwige refusé par le Conseil Constitutionnel, de même que le fichage des gens en focntion de leur couleur de peau ethnie, opinion politique relligieuse syndicale ou philosophique, ou mieu encore le fichage de mioneurs de 13 ans n'ayant commis aucune infraction ni n'ayant fait lm'objet d'aucun soupçon d'en avoir commis une au seul motif qu'un obscur policier de base ou gendarme de base suppose dans sa petite tête que tel mineur à qui rien ne peut être repproché pourrait éventuellement dans un futur incertain être amené de prêt ou de loin à être associé à une infraction future, ne parlons pas d'Hadopi ou des lois de complaisance pour les amis de Nicolas le petit et de l'oubli magique des ministres repsonsables d'instruire à l'encontr de ceux ci lmes procédures ad hoc, confère mle cas Partouche, ne parlons pas de la mannie de supprimer toutes les intitutions indépendantes qui osent ne pas être dans la ligne du momment ou de leur couper les vivre, défendeuresse des enfants, halde, juges d'instructions, ou alors quand une profession cesse d'être au ordres de prétendre créeer un insittuion chargée de les contrôler de limité la liberté de la presse, confèrte laproposition de cration d'une haute autorité des journaliste, annulée devant l'ooposition formelle des toutes les organisations journalistiques, c'est de gauhe je ne crois pas.

Ne confonds pas les attitudes maréchalistes et la constittution de fichiers dignes de Vichy ou de la création d'un Etat Français 2 dont Nicolas le petit serait le chef avec une politique de gauche, ce n'et pas parce que tu débauche une partie de la gauche caviar qui répond à la gamelle que celui qui débauche devient de gauche, il est et reste le représentant de la droite maréchaliste bigote et néo conservatrice. tu peux entonner Nicolas Nous Voilà tant que tu veux nous sommes encore en République pas sous l'Etat Français 2 avec le mini chef au pouvoir et nous avons encore le droit de contester tes mensonges et de les combattre.

 
Violette

De Violette

Le 13 novembre à 15h50

Un père et une mère; Quelle vision étroite de la famille ! Faudrait-il donc placer en foyer les enfants des mères célibataires, divorcées ou veuves ?

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 07h34

@Violette

Logiquement oui il faudrait dès demain pour être en conformité avec l'affirmation du maréchaliste Bertrand Xavier retirer d'autorité tous les enfants élevés par un seul parent et les placer en vue d'adoption plénière dans des foyers de la DDASS, mais auun journaliste n'aura le courage de poser là question car la réponse étant négative de la part de l'intéresser celà impliquerait ensuite de lui demander alors mis à part l'identité sexuelle des candidats à l'adoption qu'est ce qui hormis l'homophobie du personnage justifie son refus.

 
hector dumas

De FAKE

Le 14 novembre à 13h20

Bien dit, Violette. Leur discours n'est que de l'homophobie.

 
NémoGizmo

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 15h51

quel c... quand on songe que la moitié des enfants, aujourd'hui, naissent hors mariage, on se dit que ces UMP sont restés bloqués au 20è siècle!! .

 
hector dumas

De Violette

Le 14 novembre à 14h08

Ils se raccrochent à un dogme c'est tout. Ils ne tiennent pas compte du pays réel, de ses couples concubins, de ses familles recomposées, de ses enfants nés hors mariage, et encore moins des révendications légitimes de ses homosexuels.
Leur famille idéale n'a jamais vraiment existé, même par le passé, où tout était hypocrisie, avec les maîtresses (et peut-être ses amants mais on n'en parle pas) de papa, les amants de maman (et peut-être ses maîtresses mais chut) et des enfants adultérins honteusement cachés. Et dans les "bonnes" familles, avec les enfants élevés par une nounou, mais certainement pas par "un père et une mère".
J'ai toujours eu l'impression que la droite marchait sur la tête, ça se confirme.

 
hector dumas

De mieuxvautentendreça

Le 14 novembre à 14h25

Au-delà de toutes considérations, une chose est sûre : la Droite baigne dans une hypocrisie crasse (adj. ignorance, bêtise crasse, grossière, qui atteint un très haut degré).

 
ThomThom

De ThomThom

Le 13 novembre à 16h10

"un sondage qui montre qu'une majorité de Français y est favorable... sauf ceux qui votent à droite." Gauche VS Droite, Droite VS Gauche.... toujours le meme discours... Vous aimez tant que ça l'appartenance à un unique groupe ? Je me considère clairement de droite, et pourtant, je suis clairement pour que l'on avance rapidement sur la question de l'adoption, et clairement contre les propos de Mr Bertrand... Mais il faut toujours que le mr de droite soit un méchant conservateur aux idées rétrécies, et que le mr de gauche soit un gentil, humaniste et tolérant. Sortez un peu du monde de Mickey !

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h17

mais c'est tout à ton honneur d'être pour l'adoption en étant de droite, très bien!

mais tu dois quand même bien CONSTATER que les gens pour qui tu votes (le président Sarkozy, le premier ministre Fillon, le porte-parole du gouvernement et le patron national de l'UMP) pensent exactement le contraire, et comptent dans leurs rangs des palanquées de réacs archaïques, d'élus homophobes, d'anciens FN et qu'ils scellent des alliances électorales avec les amis MPf du vicomte ultra-catho de Villiers!

c'est tout sauf être chez Mickey ou les Bisounours que de voir cela.

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 02h09

@Tomtom

Nul en te repprochera d'être à droite mais encore faut il savoir ce qu'on entend par droite, parce qu'il y a plus qu'un fossé entre une droite représentée par Roselyne Bachelot qui est gaulliste et une droite maréchaliste telle que celle sur laquelle entend s'appuyer Nicolas le petit. Tout comme ce n'est pas la même gauche qu'incarnent un daniel Cohn Bendit et un Nicolas Besancenot, ce que fait Nicolas le petit, c'est tourner le dros à toute un traditon d'une droite républicaine au profit d'une droite marechaliste traditionnaliste et bigote.

 
hector dumas

De Forban

Le 15 novembre à 16h56

@ ThomThom Moi aussi je trouve que SégoloNémoGizmo devient ennuyeux avec ses couplets politiques répétitifs dans chacun des forums de Tétu. C'est clairement un militant socialiste chargé d'aller recruter l'électorat gays dans le lectorat de Tétu. C'est sournois !

 
hector dumas

De fredel

Le 15 novembre à 17h29

la séparation gauche droite est grotesque. quant à dire que la gauche fait beaucoup plus désolé mais pour le moment en dehors des "belles paroles" de 2007 rien n'est fait. facile de lancer des appels (du reste fort peu suivis alors que 'lon nous vante en permanence une gauche a fond derriere les homos) dont on sait qu'ils ne seront pas suivis.
combien sont ici à se plaindre quotidiennement que le gouvernement et l'ump ne font rien? et combien d'entre eux écrivent des mails à l'ump pour dire ce qu'ils en pensent? c'est facile de se plaindre sur un site comme tétu mais il faudrait aussi avoir les c... d'ecrire aux personnes responsables, votre député, votre maire, sénateur, aux partics politiques.
ensuite forcémment si l'on est dans la logique de certains à dire, "ils sont de droite je ne ferai rien avec eux" effectivement les choses ne vont pas changer.
certains ici preferent se plaindre pendant 5ans que d'agir et faire bouger les choses maintenant, avec un hypothétique espoir de voir la gauche au pouvoir en 2012. et quid si ce n'est pas la gauche en 2012, ils repartiront pour 5ans à ne rien faire si ce n'est se plaindre plutot que de s'unir et faire bouger les choses.
ca me rappelle les memes il y a 3/4/5ans lorsque les améliorations au pacs étaient données qui hurlaient que la droite se foutait du monde ne donnait rien.. alors qu'elle améliorait un texte crée par la gauche.

restez dans vos clans vous avez raison c'est de cette facon que les choses changeront demain.

 
hector dumas

De pierredu31

Le 17 novembre à 17h48

@Fredel

Alors primo tu ne peux repprocher à l'opposition de ne rien faire, étant donné qu'elle n'a pas le pouvoir , elle est dans l'impossibilité de faire. Quant à faire quelle que chose avec la majorité actuelle, non mais tu plaisantes ou tu es de la trempe de ceux qui disaient il faut discuter avec ce bon monsieur Hitler, faut arrêter les conneries.

Les derniers jours nous on permis de voir Nicolas le petit battre le rappeld e la droite maréchaliste bigote, qui a d'un bloc répondu à l'appel de mini chef, meêm le F.N. a répondu présent, non osbtant bien entendu l'épiscopat, trop content de rentrer dns les bonnes grâces d'un Président qui est le premier à avoir été faire allégeance au Pape après son élection, s'être fait intronisé chanoine de Latran, qui veut remettre la religion au centre du débat de sociét, qui pour apprendre la morale au enfants et la discipline rappel non pas l'instituteur, mais le curé (relis les discours de mini chef et tu verras cette abbérration), et qui a entonné le célèbre refrain Travail-famille-Patrie, n'a t il pas dès que l'horreur a été onnue fait savoir par son porte parole qu'il n'était pas question de légaliser cette horreur que cosntituerait le mariage homosexuel et n'a t il pas aussitôt envoyé ses troupes défendre la conception traditionnaliste de la famille.

Alors non, je suis Républicain et Laïc et je refuse de me compromettre avec une droite maréchaliste et bigotte, entre un Etat Français 2 dont rêve Nicolas le petit, et la République je choisis la République et non on ne peut s'allier ni se copmpromettre avec des gens qui nous tiennent le même discours qu'avant la guerre de 1939-1945. si tu es candidat au triangle rose continues et va militer à l'Ump, moi c'est niet, nada, no, non merci.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 17 novembre à 17h57

@ Forban:

c'est ton avis, pas celui de tout le monde. :-))
beaucoup de gens ne supportent pas la propagande permanente au profit de l'UMP et de son gourou si "successfull".

sache juste que je ne suis "envoyé" par personne! et que personne, aucun groupe, aucun clan, aucun parti, ne tient ma plume.

j'imagine que c'est un peu hors de portée de tes capacités de croire que des gens peuvent agir de leur propre chef et au non au service d'un nabot bling-bling juché sur talonnettes, mais je suis un militant LGBT de coeur (personne n'en ayant le monopole :o)), de terrain et de "pensée", assez proche et parfois compagnon d'assoces LGBT et sida, bref juste un "grand garçon" qui tente de réflchir et de réagir par lui même.
Clairement de gauche, mais sans obéir à quiconque.
est-ce si dur à comprendre?

quand on voit ici les 3 ou 4 trolls, suppôts aveugles/és -ou maso?- de l'UMP, franchement ils sont toujours dans le déni (ni Vanneste ni Boutin ne seraient UMP...), sur des faits distordus voire bidonnés, sur des "infos" presque jamais vérifiées ni sourcées, sur le rejet de critiques vers la gauche COMME SI la gauche dirigeait le pays!!!...

vous avez beau nous prendre pour des c....s, on ne se laissera JAMAIS faire.
je suis proprement RAVI si ça vous défrise, des pieds à la tête, en passant par l'entrejambe voire le portefeuille. :-P

 
hector dumas

De fredel

Le 18 novembre à 06h13

je ne sais pas si je dois rire ou m'etrangler?? parler de trolls aveuglés , maso et propagandistes de la part d'un mec qui ne peut s'empecher de faire l'eloge de la gauche y compris lorsque l'on parle de la bite d'un acteur porno (humour) je suis sur le cul !!

en plus maintenant on ne peut meme plus critiquer la gauche pour la meilleure raison du monde elle n'est pas au pouvoir. certes, mais rien n'empeche le ps, le pc ou autres de monter au créneau et de reclamer l'egalité. bizarrement on n'entend rien à ce sujet, meme pas le depot d'un projet de loi. cependant on doit accepter que la gauche est bien plus gayfriendly que la droite , simplement parce qu'elle le dit. désolé mais dans les faits rien ne bouge de ce coté. et ce n'est pas faute pour eux de se réunir , mais bizarrement les questions lgbt sont éludés au conseil national, mais on devrait croire sur parole. non désolé mais là aussi on prend les gens pour des cons. quel député de gauche est monté au creneau contre les dernieres apparition de vanneste à la télé?? aucun.
nemo tu n'es envoyé par personne? pourquoi devrait on te croire? parce que tu le dis? pourquoi donc refuses tu de croire que les gens de droite ne sont pas non plus envoyé par quelqu'un? ah si !! parce que tu le dis.
en dehors,d'une haine de la droite, d'une haine des riches, d'une haine des cathos... il t'arrive de ne pas hair un groupe de personne?? ah oui, les homos de gauche uniquement.
que reproches tu aux riches au juste sur un site comme tetu? d'avoir de l'argent? de payer plus d'impots que le reste de la population? d'avoir des entreprises et d'employer des salariés? ou est ce seulement les riches de droite?
parce que apparemment les roger hanin, renaud, fabius, benabar, Saez, jane birkin, philippe torreton, catherine deneuve, muriel robin, pierre bergé, lambert wilson, carole bouquet, pierre lescure, juliette greco, doivent etre des gens pauvres puisqu'ils sont tous de gauche. je me trompe?

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 18 novembre à 09h33

@ frdel

encore une fois tu déformes encore la réalité.
plusieurs propositions de loi ont DEJA été déposées par la gauche (Verts et PS), tu leur as même reproché toi même d'en déposer plusieurs!!!
faudrait savoir.
cela illustre bien l'extrême mauvaise foi dont tu sais parois faire preuve, c'est dommage car tu débats généralement à un meilleur niveau que 2 ou 3 autres trolls pro-UMP.

franchement, tu es bien + crédible quand tu parles de politique artistique...

je ne critique pas "tous les riches" en bloc (quelle caricature!), je critique celles et ceux qui pleurnichent publiquement sur leurs impôts alors qu'ils sont très aisés, voilà tout. Et aussi ceux (ex: tes amis du MEDEF, puisque certains sont DEJA élus UMP et que Charles Beigbeder, autre membre du Medef, va le devenir aux régionales aussi) qui veulent moins de solidarité, moins d'argent pour les hôpitaux, la justice, les prisons, la police, les écoles...

Et, enfin, ceux qui trichent (voir ton ami, ex-footballeur millionnaire devenu responsable UMP, Basile Boli, apparemment mis en examen hier pour truc pas nets sur des usages de subventions destinées à aider des africains!).

 
ThomThom

De ThomThom

Le 13 novembre à 16h18

"un sondage qui montre qu'une majorité de Français y est favorable... sauf ceux qui votent à droite." Gauche VS Droite, Droite VS Gauche.... toujours le meme discours... Vous aimez tant que ça l'appartenance à un unique groupe ? Je me considère clairement de droite, et pourtant, je suis clairement pour que l'on avance rapidement sur la question de l'adoption, et clairement contre les propos de Mr Bertrand... Mais il faut toujours que le mr de droite soit un méchant conservateur aux idées rétrécies, et que le mr de gauche soit un gentil, humaniste et tolérant. Sortez un peu du monde de Mickey !

 
hector dumas

De ThomThom

Le 13 novembre à 16h26

Oups, re-post...
Tu dis presque vrai. L'affaire Vanneste et d'autres, j'en ai plus que honte.
Mais pour être parfaitement objectif et donc crédible, pourquoi jamais aucun média (Tetu compris) n'a parlé de la premier président à avoir prévu dans une loi la parfaite égalité fiscale pour les couples hétéros et homos sans aucune distcintion ? Je parle là du fumant "paquet fiscal" : j'ai acheté avec mon ami un appartement ensemble en indivision. Nous allons pouvoir déduire durant 4 ans nos intérêts d'emprunt de la même façon qu'un couple hétéro. Jamais une telle égalité avait été rédigée dans des textes de loi aussi rapidement et sans débats. Outre les nombreux débats sur cette réforme fiscale entre les pour et contres, personne, aucun journaliste n'a relevé ce "petit détail". Pourquoi ?
Oui, sur la question des LGBT, la droite est très en retard. Oui elle doit avancer. Non, tous les gens de droite ne sont pas des Vannestes. Non, tous les gens de gauche ne sont pas des pro-gay, loin de là !
Et pour avancer sur le débat de l'adoption, il va falloir aussi sortir du clivage gauche/droite, car il va falloir aussi faire comprendre aux gentils catholiques de gauche pourquoi ce sujet à raison d'être. Et là, ce n'est pas gagné...

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h30

"la parfaite égalité fiscale pour les couples hétéros et homos sans aucune distcintion ?"
> ben non, c'est faux d'écrire cela: sur l'héritage, les pensions de reversions et aussi parce qu'on ne peut pas se marier, la fiscalité reste donc aujourd'hui encore DIFFERENTE ente nous!...

bon et puis, en sus, je n'ai jamais vu de "gay pride" avec des slogans "on veut moins d'impôts pour les homos"!

 
hector dumas

De la tapette hargneuse

Le 13 novembre à 17h05

NemoGizmo, c'est vrai sur l'héritage les pacsés sont défavorisés par rapport aux mariés, mais la pension de reversion devrait être votée en faveur des pacsés bientôt. Et le paquet fiscal ThomThom nous dit que ça lui a permis bien des avantages pour lui et son couple. Donc il n'y a pas que du mauvais. Et si on n'a jamais vu de slogans à la gaypride avec "on veut moins d'impôts pour les homos", c'est bien dommage, parce que les homos paient plus d'impôts que les hétéros, et ça c'est injuste ! Et Thomthom a raison, il faudrait dépasser le clivage droite/gauche pour faire avancer les choses pour nous. Ce serait la meilleure solution. On pourrait se référer par exemple à la loi Simone Weil en faveur de l'avortement. Comme quoi droite et gauche pourrait s'unir pour faire voter des lois pour nous. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir un clivage droite/gauche en ce qui concerne les homos. Je pense qu'il y a plutôt un clivage laïc/religieux.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 17h11

@ la tapette hargneuse:
"la pension de reversion devrait être votée en faveur des pacsés bientôt."
bientôt c'est quand, stp? ca reste FAUX, car si on parle d'égalité, on parle de tous les couples, pas seulement 1 catégorie (fonctionnaires).

 
hector dumas

De phil86

Le 13 novembre à 18h06

votre famille politique ne cesse de vous mettre des bâtons dans les roues et je le déplore... elle donne une image très réactionnaire et régressive d'elle même et je le déplore également car je pense qu'il serait souhaitable d'avoir enfin en France une vraie droite de progrès humain, social et économique, hélas nous semblons en être encore loin...

 
hector dumas

De phil86

Le 13 novembre à 18h08

@thomthom : tous les catholiques ne sont pas réacs sur les questions sociétales de l'homosexualité et des droits revendiqués par les homos, et c'est heureux !

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 06h56

@LaTappetteHargneuse alias RadioSarko alias LaVoixDeSonMaître

T'as vraiment pas de chance le combat des homosexuels pour le mariage homosexuel ou le droit à l'adoption par les couples homosexuels s'incrit dans un combat pour l'égalité en droits et devoirs, le droit à l'indifférence et non comme toi et ton Chef voudrait nous le présenter comme un droit à la différence, la réclamation de droits spécifiques.

A ta révendication de pancartes "Pour la baisse des impôts pour les homos", je te dis non parce que celà reviendrait à réclamer un privillège, désolé mais l'impôt se base sur la situation patrimponiale et maritale du contribuable, il ne distingue pas en focntion de son orientation sexuelle, un hétérosexuel ou un homoseuel ayant les mêmes revenus et étant célibataires tous les deux paierront et c'est normal le même montnant au niveau de l'i^mpôt sur le revenu des personnes physiques.



 
ThomThom

De ThomThom

Le 13 novembre à 16h29

et pardon pour les fautes de frappe, la prochaine fois je me relierai avant de poster :)

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h34

yes!

cela dit tu es -à ton corps défendant?- la parfaite illustration de la toute "1ère préoccupation" des homos qui se revendiquent de droite: l'argent des gens aisés & les impôts des mieux nantis... qui sont aussi qui sont le moins exposé à la précarité (emploi, logement, argent...) et mieux protégés face aux agressions (éducation + élevée, quartiers aisés...).


 
hector dumas

De phil86

Le 13 novembre à 18h10

il y a chez les homos les mêmes fractures sociales que dans l'ensemble de la population

 
mieuxvautentendreça

De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 16h37

Et Xav' t'en penses quoi des enfants des familles recomposées ? oui tu sais, les enfants dont le père ou la mère sont divorcés, se remarient et refont des enfants ? tu peux me dire quels sont leurs repères ? Alors, suivez mon regard ? un enfant ( aucunement le sien ) sur les épaules de son beau-père, l'enfant derrière des lunettes de soleil, exposé aux photographes et média, à cet enfant c'est quoi ses repères ? ... Mais que se passe t-il en France en 2009 ? c'est le retour de l'ORTF, de la télé en noir et blanc, du pétainisme, du poujadisme, de la peste noire ???? Certains propos sont tout droit sortis d'une l'idéologie plus que malsaine et on laisserait passer DE NOS JOURS de tels propos sans en mesurer la gravité !? La crise économique autoriserait-elle, pire légitimerait-elle, de telles sorties ? voir Morano au marché : ça fait froid dans le dos ! Hier soir Vanneste à C dans l'air, j'ai cru littéralement étouffer à chacun de ses propos!!!! Stigmatiser les pauvres, les malades, les minorités, les étrangers ( ces barbares ! ) et s'approprier sans honte les idées du Front National c'est ça la Droite dure : on y est et sérieux, ça me fout vraiment les jetons....

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h56

si ce Xavier Bertrand était logique, il devrait changer la loi et interdire l'adoption popur les célibataires!!!

ensuite, c'est à gerber d'entendre "doi à l'enfant", aucun homo n'usant de ce terme débile.

sur Vanneste, "réjouis toi" juste d'un tout petit truc: il n'y a rien vraiment rien d'autre, chez lui, qui ne peut t'étouffer... :o)) :-P

 
hector dumas

De Violette

Le 13 novembre à 17h57

Ca donne des gamins tellement désorientés qu'ils en deviennent présidents de l'Epad à 23 ans ! Pauvre France !

 
hector dumas

De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 18h04

C'est un illuminé ... !
Non mais sérieux, cette semaine c'est la fête à neu-neu ! Raoult en tête de cortège : il vient de remettre à jour la censure !!!!
Victor Hugo n'a fait qu'un tour dans sa tombe, ainsi que Montesquieu et Voltaire !
Marie Ndiaye a parfaitement raison et nous tous avons le droit de le penser et de le dire ! Il faut être sourd et aveugle pour ne pas comprendre ce qui se passe !
Désolé, mais nous ne sommes pas tous des veaux !
Tout ça est de plus en plus monstrueux et ça donne envie de partir loin très loin ...
Ces personnes sont en train de nous voler notre belle idée de la France, et, pitié, tout sauf la leur....

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 07h43

@MieuxVautEntendreCa

Je te confirme c'est le retour de la droite Maréchaliste et bigote, ils vont bientot nous entonner Nicolas nous voilà et faire passer Le Pen pour un affreux et misérable gauchiste, et dire qu'il y a des gays qui n'ont pas encore compriis, ou plutôt qui refusent de comprendre, suivez mon regard, voyez LAVoixDeSonMaître.

Au moins le sondage prouve que la France réelle, pas celle des élites ne suit pas les relents maréchalistes de Nicolas le petit, il n'y a pas que Victor Hugo ou Voltaire ou Montesquieu qui doivent se retourner dans leur tombe, comme faisait dire LeLuron à Adolphe Benito Glandu, si le Général revenait, il y aurait des coups de pieds au culte qui ne seraient pas perdus pour tout le monde. C'est pas la Sixième République que voudrait nous imposer Nicolas le petit mais l'Etat Français 2.

 
hector dumas

De fredel

Le 17 novembre à 03h01

concernant vanneste, c'est le seul sujet sur lequel il essaye malheureusement de se faire entendre. sa derniere apparition c dans l'air montrait un mec à bout de souffle et d'arguments si tant est que l'on appelle cela des arguments. sa vision philosophique n'est suivie par aucun philosophe de renom, quant à sa vision "médicale" de la chose il est esseulé.
malheureusement il se trouve des gens pour l'élire et son électorat est homophobe car c'est un de ses chevaux de bataille. les contre tractages organisés par gaylib aux législatives n'y ont malheureusement rien changé.
concernant le sujet gay qu'il s'agisse de la droite ou de la gauche les élus sont frileux à quelques exception pres. certes cela etait dans un programme mais defendu du bout des doigts et meme pas montré comme exemple de difference lors des debats télévisés, ni meme lors des prime time du premier tour.
individuellement la majorité des élus sont contre ou sans avis par peur de la réaction de leur électorat.
la gauche (le ps) était tellement convaincu qu'ils proposaient deux lois, une pour le mariage et une pour l'adoption alors qu'il ne devrait pas en etre ainsi, le second etant inclu dans le premier.
les jeunes de l'ump sont dans leur grande majorité favorables à ces évolutions mais ne sont pas entendus plus haut malheureusment.
quant aux promesses écrites auxquelles certains se réfèrent, le conseil natioanl de l'ump avait voté à la majorité l'union civile (pour des raisons d'apaisement religieux le terme avait été préféré au mot mariage) et pour le statut du beau parent.
malheureusement on se rend compte que meme des promesses écrites ne sont pas tenues. cela dit il s'agit d'un programme de 5ans. on en sait pas si cela ne sera pas voté avant 2012. et je mets quiconque au defi de me dire si il le sait ou non.

concernant les sondages, ils ne concernent qu'un gros millier de personnes malheureusement. il serait interressant de voir un sondage sur environ 50000/100000 personnes.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 17 novembre à 08h35

"les jeunes de l'ump sont dans leur grande majorité favorables"
>> ah bon, y compris les ultra réac de l'UNI, droite universitaire? sans blague!!!

les "contre-tractages" de GayLib, c'était bien gentil mais ca a été fait quoi, 2 ou 3 fois? Vanneste est loin d'être isolé parmi les élus UMP, on le sait bien. Il suffit de voir les signataires de pétition, "entente parlementaire" etc...
Il y a aussi tous ces députés anti-LGBT par les mots, actes et/ou votes: Jean-Marc Nesme, JFrançois Copé, Edwige Antier, R. Dell'Agnolla, Dominique Dord, D.Perben, X.Bertrand, JJ.Guillet, JF.Poisson, Hervé Gaymard, Max Roustan, Patrick Balkany, C. de Rocca Serra, S.Grouard, C.Goasguen, Jean Tiberi, P.Ollier, L.Giscard d'Estaing, JPierre Soisson, Ph.Goujon, David Douillet, E.Raoult, B.Accoyer, Gérard Longuet, Th.Lazaro, F. de Panafieu, Jacques Myard...
tout le monde n'est pas amnésique, désolé. Même topo chez les "Nouveau Centre" (1 seule femme chez eux!) et aussi chez les sénateurs UMP!

au fait la liste des 361 députés UMP à jour:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/tribun/xml/organe.asp?id_organe=xml/organes/389395.xml
te montrera que Vanneste n'est pas parmi les 7 "apparentés", mais bien de plain pied dans les UMP. Faut assumer, donc :o))



Bon, stp arrête ta méthode Coué un peu hystérique contre la gauche, ce n'est pas un réel problème d'avoir 1, 2 ou 3 propositions de loi sur l'égalité des droits (couples, mariage, améliorations du Pacs, adoption, parentalité, beau-parent, trans...).
C'est tjrs mieux que ZERO loi de la part de la droite!
Au moins, cela PROUVE que la gauche a bossé sur cela et qu'elle est PRETE à re déposer et voter ces textes.


 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 17 novembre à 08h40

@ fredel:

sur les sondages, ta proposition est un peu hors sujet.
la quasi totalité des sondages France, y compris ceux qui nous coûtent + de 3 millions par an (sans appel d'offres jusqu'ici, cf remarques acerbes de la Cour des Comptes) pour le seul bon plaisir de l'Elysée, sont réalisés sur des panels de 300 (ultra minimum) à 1.000 personnes, c'est toujours comme ça dans ce secteur.

donc je ne vois pas du tout pourquoi sur les sujets LGBT seulement il faudrait subitement faire différemment???


 
hector dumas

De pierredu31

Le 17 novembre à 13h47

@Fredel

Dis compagnon, encore peut on te donner cette appellation, tu prends les enfants du bon dieu pour des canards sauvages ? La déferlante contre l'adoption par des couples homosexuels à laquelle nous assistons,elle est bien menée par des ministres et ténors de l'Ump à ce que je sache, sauf si Xavier Bertrand estsoudain devenu Premier Secrétaire du PCF, il est bien Ump, Madame Lagarde, Monsieur Raoult, et c... ils sont Ump et repsonsables de l'Ump à haut niveau, alors les pseudos actions bidons de GatyLib fais moi rire.

Tu ne peux tout à la fois prétendre défendre les droits des hommosexuels et soutenir un mouvement qui tient plus actuellement de la réunion de la droite maréchaliste et bigote que de la droite Républicaine, tu ne peux prétendre défendre les droits des homosexuels et soutenir un mini chef qui prétend mettre au coeuir du débat sociétal la religion pour qui nous sommes une insulte à la face de Dieu et qui au mieux nous voue à la prison. Un peu de logique s'il te plaît, que tu veuille un retour à l'ordre Vichyste, ok , mais ne vient pas nous pparler des droits des homosexuels, s'il te plaît.

Que la gauche veuille passer par deux tete un pour le mariage et un pour l'adoption est même si ça paraît étrange, logique, en effet si l'ouverture du droit au mariage homoseuel ouvre droit pour les homosexuels qui choisiront cette forme d'union à l'adoption, il n'en va pas de mêm pour les couples pacsés, pour eux, ils ne sont plus célibataires, il faut une nouvelle loi, et donc une loi ouvrant l'adoption aux couples pacsés CQFD.

Maintenant si tu veux entonner le Nicolas Nous Voilà et porter ta voix et ton soutiens à un mini Chef entouré par une droite maréchaliste et bigôte, c'est ton droit, mais ne t'étonne pas si nos droits ne progressent pas. Quand à l'avènelment de l'Etat Français 2 avec Nicolas le petit comme mini chef rêves pas trop c'est pas pour demain la veille

 
hector dumas

De fredel

Le 17 novembre à 15h50

nemo, relis mon post , de meme que pierre. il ne s'agissait pas d'une defense de la droite juste d'un constat affligeant sur vanneste.
concernant l'uni je n'en parle pas car je parlais seulement des jeunes ump. l'uni est certes affilié mais tous les adhérents de l'uni ne sont pas adhérents de l'ump et inversement (tres peu de jeunes ump sont membres de l'uni si tu regardes les chiffres)
concernant la liste des députés que tu nommes, certains sont pour rester poli "à coté de la plaque" voire meme pire malheureusement pour les francais, pas que les homos.

tu te gargarises de projets pro-homos de la gauche qui ne sont que des projets. pourquoi ne pas faire de meme pour les projets dans le programme de l'ump? ce sont tout autant des projets. en quoi seraient ils moins bons?parce que c'est la droite? d'un coté comme de l'autre cela n'est malheureusement pas suivi d'actes. tu ne peux pas dire le contraire.

quant aux pseudo actions bidons de gaylib, Pierre, dis moi quelles actions as tu fait contre Vanneste en dehors de posts sur le site de tetu? es tu allé dans sa circo tracter contre lui?
quant à parler de vichysme, regardez un peu ce que c'etait et ne galvaudez pas des mots qui ameneraient à des situations pires? à force de comparer la droite "normale" au FN, les gens n'ont plus eu honte de voter pour et l'on a eu lepen au 2eme tour en 2002. à force de dire que ump = FN les gens vont le croire et voteront pour le FN? pesez les mots que vous employez avant de rentrer dans un debat de ce genre.
concernant mariage et adoption j'attends une réponse plus convaincante que ce que tu fait Pierre, pourquoi faire deux lois alors que c'est dans le meme corps de lois dans le code civil??


je ne suis en aucun cas dans la méthode coué. je compare seulement deux programmes de 2007. et dans les 2 programmes il y a des choses pour les lgbt. pourquoi glorifier un programme qui n'est pas appliqué d'un coté et stigmatiser un programme qui n'est pas encore appliquer de l'autre? à mois que tout ce qui vient de la droite soit bon à jeter?

écrivez à votre député qu'il soit de gauche ou de droite et surtout si il est ump pour lui rappeller le programme sur lequel il a été élu. pourquoi se sentiraient ilsobligés de le faire si personne ne leur rappelle??

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 17 novembre à 16h14

l'UNi, qui se défini comme "LA droite universitaire", est un des creusets des jeunes UMP, et en allant sur le site de l'UNI, tu trouveras maints soutiens au gouvernement et des liens affichés avec l'UMP. A moins de prétendre que l'UMP est totalement absente des facs?

si les "Jeunes Populaires" (qui ont encore moins de pouvoir que les députés UMP "lambdas" ou que Gay Lib dans vos rangs, tout le monde sait bien où tout se décide depuis 2 ans et demi...) avaient des leaders ouvertements homos, ou juste 1 seul à tout hasard :-)), et militant clairement pour nos droits, ce serait + crédible. On en est loin, à ce jour.

Sur Vanneste, tu confirmes qu'il est pleinement UMP au groupe, et non seulement "apparenté"!? Sur les X élus que j'ai listé, stp peux-tu m'en trouver le dixième aussi attardés, à gauche?? Ca nous intéresse presque tou-te-s...

En gros, tu demande pourquoi on en demande + à l'UMP aujourd'hui?! Et bien l'explication est SIMPLISSIME: vous êtes au pouvoir, déjà depuis 7 ans et demi, au cas où cela t'aurait échappé. :o)) L'opposition, la gauche, ne peut EVIDEMMENT à ce stade que faire des projets et promesses, puisqu'elle n'est PAS, elle, au pouvoir. Ton maître à penser Sarkozy en est à mi mandat, et comme par hasard (comme le confesse benoitement le porte-parole de Gay Lib sur son blog ici même http://blogs.tetu.com/une_bonne_droite/2009/11/15/assez/ ...) ses maigrelettes promesses de début 2007 en trompe-l'oeil envers les LGBT -qui auraient un coût budgétaire zéro ou très faible- sont totalement dans les choux, ou tout au fond aux oubliettes. Voilà encore une grosse différence. Je crois qu'un gosse de 10 ans comprendrait cela, non?

Pour finir, je te "rassure":
ni mon maire ni mon(a) député(e) ne sont de droite! :-))

 
hector dumas

De pierredu31

Le 17 novembre à 18h39

@Fredel

L'Union Ntionale Interuniversitaire, l'UNI, est ou était une émanation directe du Rassemblement pour la République, ses bureaux étaient au 123 rue de Lilla si ça te dit quelleque chose, les mêmes affiches étaient tirées en bleu avec jeunes RPRP à l'époque, maintenant c'est jeunes UMP et en rouge pour l'UNI, même imprimeur et même slogans. Donc le l'UNI c'est pas l'UMP, à d'autres, s'il te plaît.

Déolé mais je suis dans le Sud Ouest, et j'ai un pmaire de gauche Pierre COhen dont je suis ravi, il vient de signer l'appel du maire de Montpellier, donc mon action contre le sieur Vaneste est quasi indécelable, maintenant si tu veu parler du fonctionnement interne de l'Ump, qui est celui de feu le RPR c'est pas un soucis, je le connais de l'intèrieur au plan fédéral, donc les sous associations soit disant indépendantes contrôlées en totalité et directement par le parti, c'est bon je connais sans doute mieux que toi.

Oui, je compare Nicolas le petit à un Vichyste, excuses mopi mais dis moi, depuis quand un Président de la République Française va t il faire allégeance au Pape et se faire introniser chanoine de Latran. Tu voudras bien m'epliquer l'utilité de ficher dans des dossiers de police les témoisn ou les plaignants d'une affaire en fonction de leur origine réellle ou supposée, de leur couleru de peau, de leur religion, de leur orientation sexuelle, de leur appartenance philosophique ou plotique ? Je te rappelle que c'était Edwige que le Conseil constitutionnel a renvoyé à la poubelle, mais qui est en partie revenue dans d'autres fichiers, De même depuis quand un état démocratique se perlet il de ficher des mineurs de 13 ans n'ayant jamais eu de près ou de loin à faire à la loi, mais dont un obscur flic de base ou gendarme pense dans sa tête qu'éventuellemnt, ce mineur de 13 ans, à qui rien ne peut être repproché, pourrait peut être dans un futur incertain être éventuellemnt susceptible de se trouver mélé de près ou de loin à un éventuel établissement d'une éventuelle infraction c'est ce que prévoit Hortefeux et aussi Mini Chef.

Alors si tu t'étais donné la peine de lire les posts, la réponse t'aurait sauté aux yeux, il faut deux lois différentes car la question de l'adoption par des couples homosexuels ne se pose pas que pour les couples mariés. Reprennons à la base, un homosexuel ou un hétérosexuel, célibataire peut adopter, c'est un droit qu'ils ont en commun, par contre dès qu'un homosexuel se met en couple, apr le pacse notamment, il perd se droit, alors que l'hétérosexuel lui conserve ce droit. Il est donc nécessaire de faire une loi étendant l'adoption aux couples homosxuels pour permettre aux couples homosexuels ayant choisi le pâcse de pouvoir tout comme les couples hétérosexuels dans la même sitution adopter. Il faut deux lois qparce qu'il faut une loi pour permettre aux homosexuels de se marier, et une loi pour permettre aux homoseuels de pouvoir à l'égal des couples hétérosexuels adopter quelle que soit la forme juridique du couple. Le mariage n'est qu'une forme légale d'unioin, il faut donc une loi pour étendre l'adoption aux autres formes d'uniion légales déslé pour toi, mais la gauche a totalement raison, il faut deux lois.

Quant à l'association Ump = Fn, je suis d'accord avec toi, elle est injuste pour le Fn qui est moins extrémiste qu'une bonne partie de l'Ump; que ce soient Tatie ou l'Agité du Bocage Vendéen par exemple.Désolé mais à entendre certains discour de mini chef, Nicolas le petit, on a l'impressiont d'être revenus 70 ans en arrière et d'entendre les Vichystes. Maintenant pour ta gouverne, relis les arguments des opposants à l'égalité en droits et devoirs entre homosexuels et hétérosexuels, tu verras que ce sont les mêmes qu'utilissaient les Vichystes en 1939, avec là la nouveauté du lobby homosexuel qui menace la famille française et la société, tu les preprends c'est à l'identique, désolé mais si tu es prêt à porter un triangle rose ok, moi c'est niet.

 
avatar84

De avatar84

Le 13 novembre à 16h41

non mais vous avez vu britney merde, ou Boutin? ou Sarkozy? Mon Dieu eux ils ont eu un pére et une mére, et regardez le resultat!!!!!!!!!! AMOUR AMOUR? C4EST CA QU'IL FAUT ! sinon on devient tous des animaux avec la rage comme nicolas, le petit

 
ThomThom

De ThomThom

Le 13 novembre à 16h45

pour la parfaite égalité fiscale, je parlais précisément du crédit d'impot sur les intérêts d'emprunt, loi passée lors de l'élection du petit nerveux. Ca semble un détail pour tous, mais pour une fois qu'une loi est régigée sans distinction, je trouvais que les médias, et qui plus est médias gay, auraient pû consacrer une petite ligne à ce sujet. Mais non, préférence aux textes "anti". Ce comportement bien français ne fait pas avancer grand chose. Je trouve que le débat sur l'adoption est tellement sensible, tellement important... il va falloir arriver à "convaincre", faire comprendre nos convictions et motivations à des gens non pas de droite OU de gauche, mais à des gens de droite ET de gauche, coïncés et dont la dernière lecture date des évangiles. Dès que l'on aura compris cela, on aura déjà gagné du temps sur les discours et donc sur l'ouverture du vrai débat. On parle de mômes là, pas de Martine contre Nicolas et réciproquement. Le sujet vaut la peine qu'on soit un peu plus crédible.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h53

euh, tu as une drôle conception du français alors.
"parfaite égalité fiscale" ça nepeut pas, en soit, porter seulement sur 1 micro-mesure... :o)

la gauche, bien avant ça (fin 1992 / début 1993), a fait la "parfaite égalité en matière de Sécurité sociale" pour les couples homos, avant le Pacs. Ca me semble avoir une portée suéprieure, et + "utile socialement"...

sur certains "cathos de gauche", tu as raison il y a encore du boulot, mais moi j'en reste aux promesses écrites, votées par leurs militants, dans les partis de gauche.

 
hector dumas

De la tapette hargneuse

Le 13 novembre à 17h48

Tout à fait d'accord avec ThomThom. les médias gay auraient pu consacrer une ligne ou deux sur l'égalité fiscale du crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt. Dont bénéficient les couples homos. Mais naturellement, aucun média gay ne l'a fait ! Si on se crispait un peu moins sur le débat droite/gauche, et si on encourageait les gens en place à faire avancer le schmilblick, ça irait un peu plus vite.
NB : Aubry, Royal et Delanoé n'ont toujours rien dit officiellement sur l'adoption pour les gays. Bizarre.... Donc on entend les antis, mais pas les pour... (s'il y en a...)

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 17h57

tu radotes encore :-). au "profit" de la droite par un grossier effet boomerang, bien sûr...
arreêt de vouloir renversr les rôles. on sait qui a la majorité, le pouvoir: ceux qui sont contre, ceux pour qui tu votes...

a-t-on entendu Fillon ou Sarkozy? non, et on sait tous qu'ils sont CONTRE.
c'est paeil dans l'autre sens. tous les élus ne sont pas sommés (pas par toi en tous les cas...) de tout commenter!
et qui te dit que les élus que tu cites sont en France ces jours-ci, renseigne toi? et pour répondre à 1 question, il faudrait aussi qu'ils-elles soient interrogés par de grands médias?

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 07h46

@TomTom

La

 
hector dumas

De pierredu31

Le 14 novembre à 09h04

@TomTom

L'égalité fiscale concerne le pacse qui est un contrat d'union civile ouvert tant aux hommosexuels qu'aux hétérosexuels.

Et il sera d'autant plus difficile sur le sujet du mariage homosexuel ou de l'adoption d'arriver à un consensus transcnendant les clivages gauche/droite que Nicolas le petit a clairement signifié son opposition aux deux et a a sonné le rassemblement de la droite Maréchaliste et bigote derrière lui. Tant qu'il sera au pouvoir il ne pourra être question d'avancée dans ces domaines pour nous, ni d'un dépassement des clivages gauche/droite, non seulemtn parce que le gouvernement contrôle plus ou mmins encore l'ordre du jour des 2 Chanbres mais aussi parce que quand bien même des députés ou sénateurs de droite auraient ils envie de voter un tel tete, Nicolas le petit aurait vite fait de leur rappeler qu'il y a des législatives en 2012 et que les investitures c'est lui qui les accorde ou les refuse.

@LaTappetteHargneuse alias RadioSarko alias LaVoixDeSonMaître

Les socialistes n'ont pas à dire qu'il s osnt pour, ils l'ont déjà fait et eux n'ont pas comme Nicolas le petit battu le rappel de la droite Marechaliste et bigote.

 
NémoGizmo

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 17h17

avec l'UMP, la vie vous sourit...? sans rire??? la démocratie et les droits de l'homme aussi??!!! la preuve: aujourd'hui Fillon est au Vietnam, pays au parti unioque (comme la Chine) et Sarkozy voyait le président de la Syrie (un des 1ers pays en pointe, il y a 1 an, contre l'appel à la dépénaltion de l'homosexualité à l'ONU)!!! est-ce la peine de dire la belle vie qu'ont les LGBT dans ces charmants pays (le pouvoir trouvant tous les charmes à leurs carnets de chèque...)? belle synchronisation des 2 Leader Minimo de l'UMP nationale... on a envie de dire que "l'identité nationale", avant eux, c'était justement aussi les Droits de l'Homme...

 
hector dumas

De la tapette hargneuse

Le 13 novembre à 17h52

NemoGizmo, qu'est-ce qu'on en a à foutre que Fillon soit au Vietnam et Sarko en Syrie.... Delanoé a bien rebaptisé la place Notre Dame de Paris (un si joli nom...) en place Jean-Paul II (l'un des papes les plus homophobes qui soit) !

 
hector dumas

De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 18h35

@ Nemo : et pan ! tu viens de recevoir un coup de sac à main ( de marque cela va de soi ) de la venimeuse T.H. !!!!
Cracher sur Delanoé, faut le faire quand même ....

 
hector dumas

De la tapette hargneuse

Le 13 novembre à 19h15

A "Demieuxvautentendreça". Je ne crache pas sur Delanoé, j'espère qu'il repassera aux prochaines municipales (s'il se représente). Dans l'espoir qu'il continuera à augmenter les impôts fonciers ! +10 % tous les ans, c'est pas mal. Quant à mes sacs à main, non ils ne sont pas de marque, je les achète chez Tati.... Vu l'inflation des impôts locaux et fonciers dans les villes de gauche, je n'ai plus les moyens....

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 13 novembre à 19h28

@ mieux vaut entendre ça... :o)
ouais, ca me fait ni chaud ni froid les coups de sacs à main (même virtuels) de luxe. c'est un autre monde.

@ tapette hargneuse :
tiens, tu ne te plains pas de Lille, ta ville d'habitation, ce soir :o))?
tu radotes, encore encore et encore.
une nouvelle fois, je t'invite aux tableaux et classements de journaux (pas de gauche!) comme "les Echos" ou "Capital", qui montrent bien que les hausses sont très bien réparties entres viles de droite (Bordeaux et Marseille, UMP, sont parmi les + chères des grandes villes, bien + que Paris ou Lille par exemple. Tes villes UMP sont avec des offres et services pas souvent aussi nombreux qu'à Lille, Paris Nantes, Strasbourg ou Lyon, et des services publics locaux à Bordeaux et Marseille ne sont pas toujours au top et parfois bien défaillants!) et de gauche, sur 5 ans, 10 ans ou juste en 2009. Neuilly sur Seine -ville emblème- a augmenté ses taux de +10%, tu te rends compte?


 
hector dumas

De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 19h29

@ T.H. Un budget n'est ni de gauche, ni de droite, il doit répondre aux impératifs de la réalité ... vos sous-entendus ne prennent pas chez moi et arrêtez d'insulter l'intelligence de votre prochain en sortant de telles inepties ! Vous connaissez parfaitement le pourquoi du comment d'une telle augmentation, donc de fait , votre argument est tout simplement caricatural et fallacieux !
Je suis dans une grande ville de gauche et ici ça a augmenté légèrement, et la ville est bien gérée comme Paris l'est aussi.
Allez, la bise !
PS : j'avais envie d'une note d'humour, voilà la raison de ma sortie, et oui un peu d'humour, ça ne fait pas de mal.... on ne doit pas avoir le même sens de l'humour.

 
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