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Xavier Bertrand: «Le repère, c'est d'avoir un père et une mère»

Par Sylvain Zimmermann vendredi 13 novembre 2009, à 14h48 | 6442 vues
Plus de: adoption, Xavier Bertrand, UMP, Nadine Morano, Hervé Morin

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Invité de Canal+, le secrétaire général de l’UMP a affirmé vendredi avec force l'opposition de son parti à l'adoption par les couples homosexuels, en dépit d'un sondage qui montre qu'une majorité de Français y est favorable... sauf ceux qui votent à droite.

Xavier BertrandXavier Bertrand était ce vendredi matin l’invité politique de la Matinale de Canal+, présenté par Maïtena Miraben. Et le secrétaire général de l'UMP a vivement réagi au sondage BVA qui montre qu'une majorité de Français est favorable à l’adoption par les couples homosexuels. Bertrand a réaffirmé avec force sa position sur le sujet et indiqué qu'il entendait faire prévaloir ce point de vue dans sa famille politique en dépit «d'avis différents».

«Un repère nécessaire, c'est d'avoir un père et une mère»
«Je ne suis pas favorable à l'adoption par les couples homosexuels, c'est une position qui est constante», a déclaré l’homme politique sur Canal+. «On parle beaucoup aujourd'hui d'un concept qui s'appelle le droit à l'enfant mais, pour moi, ce qui est prioritaire c'est le droit de l'enfant», a-t-il expliqué. «Dans une société qui est en bouleversement, en changement» il y a «un repère nécessaire, c'est d'avoir un père et une mère».

«Dans ma famille, il y a comme dans toute famille des personnalités différentes, des avis différents mais le secrétaire général, le patron de l'UMP que je suis vous indique aussi très clairement quelle est la position du Mouvement populaire», a-t-il affirmé.

Des «avis différents» à Droite
Tout en indiquant qu'elle ne voulait pas changer la loi interdisant l'adoption aux couples homosexuels la secrétaire d'Etat à la Famille, Nadine Morano, s'est prononcée mardi en faveur d'«un débat»sur ce sujet de société. Le président du Nouveau Centre (parti allié à l’UMP), Hervé Morin, ministre de la Défense, a pour sa part déclaré mercredi qu'il était «favorable» à la possibilité d'adopter pour les couples homosexuels.

Avec AFP. Photo: DR.

Regardez la rediffusion de la Matinale de Canal+ du vendredi 13 novembre (intervention à 7h48):

Xavier Bertrand

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79 réactions de la communauté

 
Violette

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De Violette

Le 13 novembre à 15h50

Un père et une mère; Quelle vision étroite de la famille ! Faudrait-il donc placer en foyer les enfants des mères célibataires, divorcées ou veuves ?

 
hector dumas

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De FAKE

Le 14 novembre à 13h20

Bien dit, Violette. Leur discours n'est que de l'homophobie.

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 15h51

quel c...

quand on songe que la moitié des enfants, aujourd'hui, naissent hors mariage, on se dit que ces UMP sont restés bloqués au 20è siècle!!
.

 
hector dumas

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De Violette

Le 14 novembre à 14h08

Ils se raccrochent à un dogme c'est tout. Ils ne tiennent pas compte du pays réel, de ses couples concubins, de ses familles recomposées, de ses enfants nés hors mariage, et encore moins des révendications légitimes de ses homosexuels.
Leur famille idéale n'a jamais vraiment existé, même par le passé, où tout était hypocrisie, avec les maîtresses (et peut-être ses amants mais on n'en parle pas) de papa, les amants de maman (et peut-être ses maîtresses mais chut) et des enfants adultérins honteusement cachés. Et dans les "bonnes" familles, avec les enfants élevés par une nounou, mais certainement pas par "un père et une mère".
J'ai toujours eu l'impression que la droite marchait sur la tête, ça se confirme.

 
hector dumas

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De mieuxvautentendreça

Le 14 novembre à 14h25

Au-delà de toutes considérations, une chose est sûre : la Droite baigne dans une hypocrisie crasse (adj. ignorance, bêtise crasse, grossière, qui atteint un très haut degré).

 
ThomThom

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De ThomThom

Le 13 novembre à 16h10

"un sondage qui montre qu'une majorité de Français y est favorable... sauf ceux qui votent à droite."
Gauche VS Droite, Droite VS Gauche.... toujours le meme discours...
Vous aimez tant que ça l'appartenance à un unique groupe ?
Je me considère clairement de droite, et pourtant, je suis clairement pour que l'on avance rapidement sur la question de l'adoption, et clairement contre les propos de Mr Bertrand... Mais il faut toujours que le mr de droite soit un méchant conservateur aux idées rétrécies, et que le mr de gauche soit un gentil, humaniste et tolérant. Sortez un peu du monde de Mickey !

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h17

mais c'est tout à ton honneur d'être pour l'adoption en étant de droite, très bien!

mais tu dois quand même bien CONSTATER que les gens pour qui tu votes (le président Sarkozy, le premier ministre Fillon, le porte-parole du gouvernement et le patron national de l'UMP) pensent exactement le contraire, et comptent dans leurs rangs des palanquées de réacs archaïques, d'élus homophobes, d'anciens FN et qu'ils scellent des alliances électorales avec les amis MPf du vicomte ultra-catho de Villiers!

c'est tout sauf être chez Mickey ou les Bisounours que de voir cela.

 
hector dumas

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De Forban

Le 15 novembre à 16h56

@ ThomThom Moi aussi je trouve que SégoloNémoGizmo devient ennuyeux avec ses couplets politiques répétitifs dans chacun des forums de Tétu. C'est clairement un militant socialiste chargé d'aller recruter l'électorat gays dans le lectorat de Tétu. C'est sournois !

 
hector dumas

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De fredel

Le 15 novembre à 17h29

la séparation gauche droite est grotesque. quant à dire que la gauche fait beaucoup plus désolé mais pour le moment en dehors des "belles paroles" de 2007 rien n'est fait. facile de lancer des appels (du reste fort peu suivis alors que 'lon nous vante en permanence une gauche a fond derriere les homos) dont on sait qu'ils ne seront pas suivis.
combien sont ici à se plaindre quotidiennement que le gouvernement et l'ump ne font rien? et combien d'entre eux écrivent des mails à l'ump pour dire ce qu'ils en pensent? c'est facile de se plaindre sur un site comme tétu mais il faudrait aussi avoir les c... d'ecrire aux personnes responsables, votre député, votre maire, sénateur, aux partics politiques.
ensuite forcémment si l'on est dans la logique de certains à dire, "ils sont de droite je ne ferai rien avec eux" effectivement les choses ne vont pas changer.
certains ici preferent se plaindre pendant 5ans que d'agir et faire bouger les choses maintenant, avec un hypothétique espoir de voir la gauche au pouvoir en 2012. et quid si ce n'est pas la gauche en 2012, ils repartiront pour 5ans à ne rien faire si ce n'est se plaindre plutot que de s'unir et faire bouger les choses.
ca me rappelle les memes il y a 3/4/5ans lorsque les améliorations au pacs étaient données qui hurlaient que la droite se foutait du monde ne donnait rien.. alors qu'elle améliorait un texte crée par la gauche.

restez dans vos clans vous avez raison c'est de cette facon que les choses changeront demain.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 17 novembre à 17h57

@ Forban:

c'est ton avis, pas celui de tout le monde. :-))
beaucoup de gens ne supportent pas la propagande permanente au profit de l'UMP et de son gourou si "successfull".

sache juste que je ne suis "envoyé" par personne! et que personne, aucun groupe, aucun clan, aucun parti, ne tient ma plume.

j'imagine que c'est un peu hors de portée de tes capacités de croire que des gens peuvent agir de leur propre chef et au non au service d'un nabot bling-bling juché sur talonnettes, mais je suis un militant LGBT de coeur (personne n'en ayant le monopole :o)), de terrain et de "pensée", assez proche et parfois compagnon d'assoces LGBT et sida, bref juste un "grand garçon" qui tente de réflchir et de réagir par lui même.
Clairement de gauche, mais sans obéir à quiconque.
est-ce si dur à comprendre?

quand on voit ici les 3 ou 4 trolls, suppôts aveugles/és -ou maso?- de l'UMP, franchement ils sont toujours dans le déni (ni Vanneste ni Boutin ne seraient UMP...), sur des faits distordus voire bidonnés, sur des "infos" presque jamais vérifiées ni sourcées, sur le rejet de critiques vers la gauche COMME SI la gauche dirigeait le pays!!!...

vous avez beau nous prendre pour des c....s, on ne se laissera JAMAIS faire.
je suis proprement RAVI si ça vous défrise, des pieds à la tête, en passant par l'entrejambe voire le portefeuille. :-P

 
hector dumas

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De fredel

Le 18 novembre à 06h13

je ne sais pas si je dois rire ou m'etrangler?? parler de trolls aveuglés , maso et propagandistes de la part d'un mec qui ne peut s'empecher de faire l'eloge de la gauche y compris lorsque l'on parle de la bite d'un acteur porno (humour) je suis sur le cul !!

en plus maintenant on ne peut meme plus critiquer la gauche pour la meilleure raison du monde elle n'est pas au pouvoir. certes, mais rien n'empeche le ps, le pc ou autres de monter au créneau et de reclamer l'egalité. bizarrement on n'entend rien à ce sujet, meme pas le depot d'un projet de loi. cependant on doit accepter que la gauche est bien plus gayfriendly que la droite , simplement parce qu'elle le dit. désolé mais dans les faits rien ne bouge de ce coté. et ce n'est pas faute pour eux de se réunir , mais bizarrement les questions lgbt sont éludés au conseil national, mais on devrait croire sur parole. non désolé mais là aussi on prend les gens pour des cons. quel député de gauche est monté au creneau contre les dernieres apparition de vanneste à la télé?? aucun.
nemo tu n'es envoyé par personne? pourquoi devrait on te croire? parce que tu le dis? pourquoi donc refuses tu de croire que les gens de droite ne sont pas non plus envoyé par quelqu'un? ah si !! parce que tu le dis.
en dehors,d'une haine de la droite, d'une haine des riches, d'une haine des cathos... il t'arrive de ne pas hair un groupe de personne?? ah oui, les homos de gauche uniquement.
que reproches tu aux riches au juste sur un site comme tetu? d'avoir de l'argent? de payer plus d'impots que le reste de la population? d'avoir des entreprises et d'employer des salariés? ou est ce seulement les riches de droite?
parce que apparemment les roger hanin, renaud, fabius, benabar, Saez, jane birkin, philippe torreton, catherine deneuve, muriel robin, pierre bergé, lambert wilson, carole bouquet, pierre lescure, juliette greco, doivent etre des gens pauvres puisqu'ils sont tous de gauche. je me trompe?

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 novembre à 09h33

@ frdel

encore une fois tu déformes encore la réalité.
plusieurs propositions de loi ont DEJA été déposées par la gauche (Verts et PS), tu leur as même reproché toi même d'en déposer plusieurs!!!
faudrait savoir.
cela illustre bien l'extrême mauvaise foi dont tu sais parois faire preuve, c'est dommage car tu débats généralement à un meilleur niveau que 2 ou 3 autres trolls pro-UMP.

franchement, tu es bien + crédible quand tu parles de politique artistique...

je ne critique pas "tous les riches" en bloc (quelle caricature!), je critique celles et ceux qui pleurnichent publiquement sur leurs impôts alors qu'ils sont très aisés, voilà tout. Et aussi ceux (ex: tes amis du MEDEF, puisque certains sont DEJA élus UMP et que Charles Beigbeder, autre membre du Medef, va le devenir aux régionales aussi) qui veulent moins de solidarité, moins d'argent pour les hôpitaux, la justice, les prisons, la police, les écoles...

Et, enfin, ceux qui trichent (voir ton ami, ex-footballeur millionnaire devenu responsable UMP, Basile Boli, apparemment mis en examen hier pour truc pas nets sur des usages de subventions destinées à aider des africains!).

 
ThomThom

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De ThomThom

Le 13 novembre à 16h18

"un sondage qui montre qu'une majorité de Français y est favorable... sauf ceux qui votent à droite."
Gauche VS Droite, Droite VS Gauche.... toujours le meme discours...
Vous aimez tant que ça l'appartenance à un unique groupe ?
Je me considère clairement de droite, et pourtant, je suis clairement pour que l'on avance rapidement sur la question de l'adoption, et clairement contre les propos de Mr Bertrand... Mais il faut toujours que le mr de droite soit un méchant conservateur aux idées rétrécies, et que le mr de gauche soit un gentil, humaniste et tolérant. Sortez un peu du monde de Mickey !

 
hector dumas

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De ThomThom

Le 13 novembre à 16h26

Oups, re-post...
Tu dis presque vrai. L'affaire Vanneste et d'autres, j'en ai plus que honte.
Mais pour être parfaitement objectif et donc crédible, pourquoi jamais aucun média (Tetu compris) n'a parlé de la premier président à avoir prévu dans une loi la parfaite égalité fiscale pour les couples hétéros et homos sans aucune distcintion ? Je parle là du fumant "paquet fiscal" : j'ai acheté avec mon ami un appartement ensemble en indivision. Nous allons pouvoir déduire durant 4 ans nos intérêts d'emprunt de la même façon qu'un couple hétéro. Jamais une telle égalité avait été rédigée dans des textes de loi aussi rapidement et sans débats. Outre les nombreux débats sur cette réforme fiscale entre les pour et contres, personne, aucun journaliste n'a relevé ce "petit détail". Pourquoi ?
Oui, sur la question des LGBT, la droite est très en retard. Oui elle doit avancer. Non, tous les gens de droite ne sont pas des Vannestes. Non, tous les gens de gauche ne sont pas des pro-gay, loin de là !
Et pour avancer sur le débat de l'adoption, il va falloir aussi sortir du clivage gauche/droite, car il va falloir aussi faire comprendre aux gentils catholiques de gauche pourquoi ce sujet à raison d'être. Et là, ce n'est pas gagné...

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h30

"la parfaite égalité fiscale pour les couples hétéros et homos sans aucune distcintion ?"
> ben non, c'est faux d'écrire cela: sur l'héritage, les pensions de reversions et aussi parce qu'on ne peut pas se marier, la fiscalité reste donc aujourd'hui encore DIFFERENTE ente nous!...

bon et puis, en sus, je n'ai jamais vu de "gay pride" avec des slogans "on veut moins d'impôts pour les homos"!

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 17h11

@ la tapette hargneuse:
"la pension de reversion devrait être votée en faveur des pacsés bientôt."
bientôt c'est quand, stp? ca reste FAUX, car si on parle d'égalité, on parle de tous les couples, pas seulement 1 catégorie (fonctionnaires).

 
hector dumas

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De Phil86

Le 13 novembre à 18h06

votre famille politique ne cesse de vous mettre des bâtons dans les roues et je le déplore... elle donne une image très réactionnaire et régressive d'elle même et je le déplore également car je pense qu'il serait souhaitable d'avoir enfin en France une vraie droite de progrès humain, social et économique, hélas nous semblons en être encore loin...

 
hector dumas

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De Phil86

Le 13 novembre à 18h08

@thomthom : tous les catholiques ne sont pas réacs sur les questions sociétales de l'homosexualité et des droits revendiqués par les homos, et c'est heureux !

 
ThomThom

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De ThomThom

Le 13 novembre à 16h29

et pardon pour les fautes de frappe, la prochaine fois je me relierai avant de poster :)

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h34

yes!

cela dit tu es -à ton corps défendant?- la parfaite illustration de la toute "1ère préoccupation" des homos qui se revendiquent de droite: l'argent des gens aisés & les impôts des mieux nantis... qui sont aussi qui sont le moins exposé à la précarité (emploi, logement, argent...) et mieux protégés face aux agressions (éducation + élevée, quartiers aisés...).


 
hector dumas

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De Phil86

Le 13 novembre à 18h10

il y a chez les homos les mêmes fractures sociales que dans l'ensemble de la population

 
mieuxvautentendreça

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De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 16h37

Et Xav' t'en penses quoi des enfants des familles recomposées ? oui tu sais, les enfants dont le père ou la mère sont divorcés, se remarient et refont des enfants ? tu peux me dire quels sont leurs repères ? Alors, suivez mon regard ? un enfant ( aucunement le sien ) sur les épaules de son beau-père, l'enfant derrière des lunettes de soleil, exposé aux photographes et média, à cet enfant c'est quoi ses repères ? ... Mais que se passe t-il en France en 2009 ? c'est le retour de l'ORTF, de la télé en noir et blanc, du pétainisme, du poujadisme, de la peste noire ???? Certains propos sont tout droit sortis d'une l'idéologie plus que malsaine et on laisserait passer DE NOS JOURS de tels propos sans en mesurer la gravité !? La crise économique autoriserait-elle, pire légitimerait-elle, de telles sorties ? voir Morano au marché : ça fait froid dans le dos !
Hier soir Vanneste à C dans l'air, j'ai cru littéralement étouffer à chacun de ses propos!!!!
Stigmatiser les pauvres, les malades, les minorités, les étrangers ( ces barbares ! ) et s'approprier sans honte les idées du Front National c'est ça la Droite dure : on y est et sérieux, ça me fout vraiment les jetons....

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h56

si ce Xavier Bertrand était logique, il devrait changer la loi et interdire l'adoption popur les célibataires!!!

ensuite, c'est à gerber d'entendre "doi à l'enfant", aucun homo n'usant de ce terme débile.

sur Vanneste, "réjouis toi" juste d'un tout petit truc: il n'y a rien vraiment rien d'autre, chez lui, qui ne peut t'étouffer... :o)) :-P

 
hector dumas

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De Violette

Le 13 novembre à 17h57

Ca donne des gamins tellement désorientés qu'ils en deviennent présidents de l'Epad à 23 ans ! Pauvre France !

 
hector dumas

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De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 18h04

C'est un illuminé ... !
Non mais sérieux, cette semaine c'est la fête à neu-neu ! Raoult en tête de cortège : il vient de remettre à jour la censure !!!!
Victor Hugo n'a fait qu'un tour dans sa tombe, ainsi que Montesquieu et Voltaire !
Marie Ndiaye a parfaitement raison et nous tous avons le droit de le penser et de le dire ! Il faut être sourd et aveugle pour ne pas comprendre ce qui se passe !
Désolé, mais nous ne sommes pas tous des veaux !
Tout ça est de plus en plus monstrueux et ça donne envie de partir loin très loin ...
Ces personnes sont en train de nous voler notre belle idée de la France, et, pitié, tout sauf la leur....

 
hector dumas

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De fredel

Le 17 novembre à 03h01

concernant vanneste, c'est le seul sujet sur lequel il essaye malheureusement de se faire entendre. sa derniere apparition c dans l'air montrait un mec à bout de souffle et d'arguments si tant est que l'on appelle cela des arguments. sa vision philosophique n'est suivie par aucun philosophe de renom, quant à sa vision "médicale" de la chose il est esseulé.
malheureusement il se trouve des gens pour l'élire et son électorat est homophobe car c'est un de ses chevaux de bataille. les contre tractages organisés par gaylib aux législatives n'y ont malheureusement rien changé.
concernant le sujet gay qu'il s'agisse de la droite ou de la gauche les élus sont frileux à quelques exception pres. certes cela etait dans un programme mais defendu du bout des doigts et meme pas montré comme exemple de difference lors des debats télévisés, ni meme lors des prime time du premier tour.
individuellement la majorité des élus sont contre ou sans avis par peur de la réaction de leur électorat.
la gauche (le ps) était tellement convaincu qu'ils proposaient deux lois, une pour le mariage et une pour l'adoption alors qu'il ne devrait pas en etre ainsi, le second etant inclu dans le premier.
les jeunes de l'ump sont dans leur grande majorité favorables à ces évolutions mais ne sont pas entendus plus haut malheureusment.
quant aux promesses écrites auxquelles certains se réfèrent, le conseil natioanl de l'ump avait voté à la majorité l'union civile (pour des raisons d'apaisement religieux le terme avait été préféré au mot mariage) et pour le statut du beau parent.
malheureusement on se rend compte que meme des promesses écrites ne sont pas tenues. cela dit il s'agit d'un programme de 5ans. on en sait pas si cela ne sera pas voté avant 2012. et je mets quiconque au defi de me dire si il le sait ou non.

concernant les sondages, ils ne concernent qu'un gros millier de personnes malheureusement. il serait interressant de voir un sondage sur environ 50000/100000 personnes.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 17 novembre à 08h35

"les jeunes de l'ump sont dans leur grande majorité favorables"
>> ah bon, y compris les ultra réac de l'UNI, droite universitaire? sans blague!!!

les "contre-tractages" de GayLib, c'était bien gentil mais ca a été fait quoi, 2 ou 3 fois? Vanneste est loin d'être isolé parmi les élus UMP, on le sait bien. Il suffit de voir les signataires de pétition, "entente parlementaire" etc...
Il y a aussi tous ces députés anti-LGBT par les mots, actes et/ou votes: Jean-Marc Nesme, JFrançois Copé, Edwige Antier, R. Dell'Agnolla, Dominique Dord, D.Perben, X.Bertrand, JJ.Guillet, JF.Poisson, Hervé Gaymard, Max Roustan, Patrick Balkany, C. de Rocca Serra, S.Grouard, C.Goasguen, Jean Tiberi, P.Ollier, L.Giscard d'Estaing, JPierre Soisson, Ph.Goujon, David Douillet, E.Raoult, B.Accoyer, Gérard Longuet, Th.Lazaro, F. de Panafieu, Jacques Myard...
tout le monde n'est pas amnésique, désolé. Même topo chez les "Nouveau Centre" (1 seule femme chez eux!) et aussi chez les sénateurs UMP!

au fait la liste des 361 députés UMP à jour:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/tribun/xml/organe.asp?id_organe=xml/organes/389395.xml
te montrera que Vanneste n'est pas parmi les 7 "apparentés", mais bien de plain pied dans les UMP. Faut assumer, donc :o))



Bon, stp arrête ta méthode Coué un peu hystérique contre la gauche, ce n'est pas un réel problème d'avoir 1, 2 ou 3 propositions de loi sur l'égalité des droits (couples, mariage, améliorations du Pacs, adoption, parentalité, beau-parent, trans...).
C'est tjrs mieux que ZERO loi de la part de la droite!
Au moins, cela PROUVE que la gauche a bossé sur cela et qu'elle est PRETE à re déposer et voter ces textes.


 
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De NémoGizmo

Le 17 novembre à 08h40

@ fredel:

sur les sondages, ta proposition est un peu hors sujet.
la quasi totalité des sondages France, y compris ceux qui nous coûtent + de 3 millions par an (sans appel d'offres jusqu'ici, cf remarques acerbes de la Cour des Comptes) pour le seul bon plaisir de l'Elysée, sont réalisés sur des panels de 300 (ultra minimum) à 1.000 personnes, c'est toujours comme ça dans ce secteur.

donc je ne vois pas du tout pourquoi sur les sujets LGBT seulement il faudrait subitement faire différemment???


 
hector dumas

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De fredel

Le 17 novembre à 15h50

nemo, relis mon post , de meme que pierre. il ne s'agissait pas d'une defense de la droite juste d'un constat affligeant sur vanneste.
concernant l'uni je n'en parle pas car je parlais seulement des jeunes ump. l'uni est certes affilié mais tous les adhérents de l'uni ne sont pas adhérents de l'ump et inversement (tres peu de jeunes ump sont membres de l'uni si tu regardes les chiffres)
concernant la liste des députés que tu nommes, certains sont pour rester poli "à coté de la plaque" voire meme pire malheureusement pour les francais, pas que les homos.

tu te gargarises de projets pro-homos de la gauche qui ne sont que des projets. pourquoi ne pas faire de meme pour les projets dans le programme de l'ump? ce sont tout autant des projets. en quoi seraient ils moins bons?parce que c'est la droite? d'un coté comme de l'autre cela n'est malheureusement pas suivi d'actes. tu ne peux pas dire le contraire.

quant aux pseudo actions bidons de gaylib, Pierre, dis moi quelles actions as tu fait contre Vanneste en dehors de posts sur le site de tetu? es tu allé dans sa circo tracter contre lui?
quant à parler de vichysme, regardez un peu ce que c'etait et ne galvaudez pas des mots qui ameneraient à des situations pires? à force de comparer la droite "normale" au FN, les gens n'ont plus eu honte de voter pour et l'on a eu lepen au 2eme tour en 2002. à force de dire que ump = FN les gens vont le croire et voteront pour le FN? pesez les mots que vous employez avant de rentrer dans un debat de ce genre.
concernant mariage et adoption j'attends une réponse plus convaincante que ce que tu fait Pierre, pourquoi faire deux lois alors que c'est dans le meme corps de lois dans le code civil??


je ne suis en aucun cas dans la méthode coué. je compare seulement deux programmes de 2007. et dans les 2 programmes il y a des choses pour les lgbt. pourquoi glorifier un programme qui n'est pas appliqué d'un coté et stigmatiser un programme qui n'est pas encore appliquer de l'autre? à mois que tout ce qui vient de la droite soit bon à jeter?

écrivez à votre député qu'il soit de gauche ou de droite et surtout si il est ump pour lui rappeller le programme sur lequel il a été élu. pourquoi se sentiraient ilsobligés de le faire si personne ne leur rappelle??

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 17 novembre à 16h14

l'UNi, qui se défini comme "LA droite universitaire", est un des creusets des jeunes UMP, et en allant sur le site de l'UNI, tu trouveras maints soutiens au gouvernement et des liens affichés avec l'UMP. A moins de prétendre que l'UMP est totalement absente des facs?

si les "Jeunes Populaires" (qui ont encore moins de pouvoir que les députés UMP "lambdas" ou que Gay Lib dans vos rangs, tout le monde sait bien où tout se décide depuis 2 ans et demi...) avaient des leaders ouvertements homos, ou juste 1 seul à tout hasard :-)), et militant clairement pour nos droits, ce serait + crédible. On en est loin, à ce jour.

Sur Vanneste, tu confirmes qu'il est pleinement UMP au groupe, et non seulement "apparenté"!? Sur les X élus que j'ai listé, stp peux-tu m'en trouver le dixième aussi attardés, à gauche?? Ca nous intéresse presque tou-te-s...

En gros, tu demande pourquoi on en demande + à l'UMP aujourd'hui?! Et bien l'explication est SIMPLISSIME: vous êtes au pouvoir, déjà depuis 7 ans et demi, au cas où cela t'aurait échappé. :o)) L'opposition, la gauche, ne peut EVIDEMMENT à ce stade que faire des projets et promesses, puisqu'elle n'est PAS, elle, au pouvoir. Ton maître à penser Sarkozy en est à mi mandat, et comme par hasard (comme le confesse benoitement le porte-parole de Gay Lib sur son blog ici même http://blogs.tetu.com/une_bonne_droite/2009/11/15/assez/ ...) ses maigrelettes promesses de début 2007 en trompe-l'oeil envers les LGBT -qui auraient un coût budgétaire zéro ou très faible- sont totalement dans les choux, ou tout au fond aux oubliettes. Voilà encore une grosse différence. Je crois qu'un gosse de 10 ans comprendrait cela, non?

Pour finir, je te "rassure":
ni mon maire ni mon(a) député(e) ne sont de droite! :-))

 
avatar84

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De avatar84

Le 13 novembre à 16h41

non mais vous avez vu britney merde, ou Boutin? ou Sarkozy? Mon Dieu eux ils ont eu un pére et une mére, et regardez le resultat!!!!!!!!!! AMOUR AMOUR? C4EST CA QU'IL FAUT ! sinon on devient tous des animaux avec la rage comme nicolas, le petit

 
ThomThom

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De ThomThom

Le 13 novembre à 16h45

pour la parfaite égalité fiscale, je parlais précisément du crédit d'impot sur les intérêts d'emprunt, loi passée lors de l'élection du petit nerveux. Ca semble un détail pour tous, mais pour une fois qu'une loi est régigée sans distinction, je trouvais que les médias, et qui plus est médias gay, auraient pû consacrer une petite ligne à ce sujet. Mais non, préférence aux textes "anti". Ce comportement bien français ne fait pas avancer grand chose.

Je trouve que le débat sur l'adoption est tellement sensible, tellement important... il va falloir arriver à "convaincre", faire comprendre nos convictions et motivations à des gens non pas de droite OU de gauche, mais à des gens de droite ET de gauche, coïncés et dont la dernière lecture date des évangiles. Dès que l'on aura compris cela, on aura déjà gagné du temps sur les discours et donc sur l'ouverture du vrai débat. On parle de mômes là, pas de Martine contre Nicolas et réciproquement. Le sujet vaut la peine qu'on soit un peu plus crédible.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 16h53

euh, tu as une drôle conception du français alors.
"parfaite égalité fiscale" ça nepeut pas, en soit, porter seulement sur 1 micro-mesure... :o)

la gauche, bien avant ça (fin 1992 / début 1993), a fait la "parfaite égalité en matière de Sécurité sociale" pour les couples homos, avant le Pacs. Ca me semble avoir une portée suéprieure, et + "utile socialement"...

sur certains "cathos de gauche", tu as raison il y a encore du boulot, mais moi j'en reste aux promesses écrites, votées par leurs militants, dans les partis de gauche.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 17h57

tu radotes encore :-). au "profit" de la droite par un grossier effet boomerang, bien sûr...
arreêt de vouloir renversr les rôles. on sait qui a la majorité, le pouvoir: ceux qui sont contre, ceux pour qui tu votes...

a-t-on entendu Fillon ou Sarkozy? non, et on sait tous qu'ils sont CONTRE.
c'est paeil dans l'autre sens. tous les élus ne sont pas sommés (pas par toi en tous les cas...) de tout commenter!
et qui te dit que les élus que tu cites sont en France ces jours-ci, renseigne toi? et pour répondre à 1 question, il faudrait aussi qu'ils-elles soient interrogés par de grands médias?

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 17h17

avec l'UMP, la vie vous sourit...? sans rire???

la démocratie et les droits de l'homme aussi??!!!
la preuve: aujourd'hui Fillon est au Vietnam, pays au parti unioque (comme la Chine) et Sarkozy voyait le président de la Syrie (un des 1ers pays en pointe, il y a 1 an, contre l'appel à la dépénaltion de l'homosexualité à l'ONU)!!!

est-ce la peine de dire la belle vie qu'ont les LGBT dans ces charmants pays (le pouvoir trouvant tous les charmes à leurs carnets de chèque...)?

belle synchronisation des 2 Leader Minimo de l'UMP nationale...
on a envie de dire que "l'identité nationale", avant eux, c'était justement aussi les Droits de l'Homme...

 
hector dumas

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De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 18h35

@ Nemo : et pan ! tu viens de recevoir un coup de sac à main ( de marque cela va de soi ) de la venimeuse T.H. !!!!
Cracher sur Delanoé, faut le faire quand même ....

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 13 novembre à 19h28

@ mieux vaut entendre ça... :o)
ouais, ca me fait ni chaud ni froid les coups de sacs à main (même virtuels) de luxe. c'est un autre monde.

@ tapette hargneuse :
tiens, tu ne te plains pas de Lille, ta ville d'habitation, ce soir :o))?
tu radotes, encore encore et encore.
une nouvelle fois, je t'invite aux tableaux et classements de journaux (pas de gauche!) comme "les Echos" ou "Capital", qui montrent bien que les hausses sont très bien réparties entres viles de droite (Bordeaux et Marseille, UMP, sont parmi les + chères des grandes villes, bien + que Paris ou Lille par exemple. Tes villes UMP sont avec des offres et services pas souvent aussi nombreux qu'à Lille, Paris Nantes, Strasbourg ou Lyon, et des services publics locaux à Bordeaux et Marseille ne sont pas toujours au top et parfois bien défaillants!) et de gauche, sur 5 ans, 10 ans ou juste en 2009. Neuilly sur Seine -ville emblème- a augmenté ses taux de +10%, tu te rends compte?


 
hector dumas

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De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 19h29

@ T.H. Un budget n'est ni de gauche, ni de droite, il doit répondre aux impératifs de la réalité ... vos sous-entendus ne prennent pas chez moi et arrêtez d'insulter l'intelligence de votre prochain en sortant de telles inepties ! Vous connaissez parfaitement le pourquoi du comment d'une telle augmentation, donc de fait , votre argument est tout simplement caricatural et fallacieux !
Je suis dans une grande ville de gauche et ici ça a augmenté légèrement, et la ville est bien gérée comme Paris l'est aussi.
Allez, la bise !
PS : j'avais envie d'une note d'humour, voilà la raison de ma sortie, et oui un peu d'humour, ça ne fait pas de mal.... on ne doit pas avoir le même sens de l'humour.

 
MOBAL

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De MOBAL

Le 13 novembre à 17h18

question à 100 euros (hi hi) si tout le monde voulait l'égalité (sociale et financiere) pourquoi une majorité de français à voter à droite pour les presidentielles puis pour les députés???

 
hector dumas

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De Phil86

Le 13 novembre à 18h14

ils ont voté pour les belles promesses fleuries mais aujourd'hui fanées du candidat de la droite, et rien de plus...

 
hector dumas

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De mieuxvautentendreça

Le 13 novembre à 18h26

19 millions pour Sarko
17 millions pour Ségo
Tu as raison, ça fait une majorité, mais quid du respect des 17 millions qui n'adhèrent pas au projet de société ( un fourre-tout foutraque politique et idéologique ) de la Droite ?
Le respect n'est pas une valeur de droite ou de gauche, c'est une valeur universelle ! et à droite on a plus tendance à l'écraser à grand coup de godillot cette valeur.
On nous avait promis plus de pouvoir d'achat, plus de travail, plus de qualité de vie.
Aujourd'hui, on en est où ?
Les plus riches encore plus planqués et les plus pauvres encore plus à la ramasse et au milieu et bé ça galère sec ! C'est de cette société là que tu veux en ayant voté à droite ? Tout va bien pour toi, et tu ne te soucies pas de ton prochain ?
Moi si, et ça me fait mal de constater que chaque jour les valeurs de solidarité sont piétinées, bafouées, et non je n'ai pas envie d'applaudir.
Je pense qu'il y en a beaucoup aujourd'hui qui s'en mordent les doigts...
Le jour où le pays entier, sans exception aucune , ira mieux, peut-être que là oui je dirais : c'est du bon travail.
Pour l'instant, je ne vois rien venir, si ce n'est qu'on marche sur la tête et qu'on recule.

 
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