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Un père gay risque de perdre ses jumeaux nés en Inde

Par Taina Tervonen lundi 14 juin 2010, à 15h27 | 8027 vues
Plus de: homoparentalité, GPA, Inde

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L'Inde semble être un eldorado pour ceux qui veulent avoir recours à une mère porteuse. Encore faut-il que la France permette l'entrée sur son territoire des enfants nés ainsi. Le «Times of India» raconte la mésaventure d'un papa gay français.

Un gay français, père de jumeaux nés d'une gestation pour autrui (GPA) en Inde en avril, se retrouve coincé à Mumbai avec ses enfants auxquels la France refuse de délivrer des passeports leur permettant de rentrer dans leur pays, révèle un article du Times of India.

Selon ce journal, le père aurait présenté les certificats de naissance des enfants au Consulat de France pour une transcription à l'état-civil français, étape nécessaire pour l'obtention d'un passeport. Or, la France ne contesterait pas la paternité mais bien le recours à la GPA, qui n'est pas reconnu par la France et n'entraîne donc pas la nationalité française des bébés nés ainsi… même si leur situation en Inde est tout à fait légale. Le père, désemparé et à court d'argent, espère un dénouement rapide. «Je n'ai pas violé la loi française puisque j'ai choisi de faire une GPA à l'étranger», déclare-t-il au Times of India.

La GPA devrait rester illégale
D'autres cas similaires, notamment celui d'un père gay israélien dont la paternité était contestée par la justice de son pays, ont récemment fait parler d'eux en Inde, destination de plus en plus prisée par les couples étrangers, homos ou hétéros, ayant recours à une GPA.

La gestation pour autrui est illégale en France depuis 1994 – une interdiction remise en cause par des associations et certains parlementaires, mais qui devrait rester inscrite dans les textes même au-delà de la révision de la loi de bioéthique, actuellement en cours.

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56 réactions de la communauté

 
Cyrilou

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De Cyrilou

Le 14 juin à 15h31

Ou comment séparer un père et son enfant. Purement et simplement dégueulasse.

 
hector dumas

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De Libre Penseur

Le 14 juin à 20h04

On croirait entendre Boutin ou Villiers là ...

Niko préferre prendre la défense des enfants qui ne lui ont rien demandé plutôt que la défense des droits des LGBT.

A quand un niko anti-IVG et pro-vie ?

La suite au prochain épisode.

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 14 juin à 20h45

@ Nicko92


Sur ce coups je te soutiens à 100%. C'est quand assez incroyable de voir a quel point les gens sont égoïstes au point de ne penser a qu'à eux.

Bien sûr qu'ils retournent la situation a leur avantages. Je ne comprends pourquoi certains sont offusqués parce qu'on ne partage pas leur façon de voir.

Tout le monde veux le changement et l'évolution sans penser aux répercutions que ça peut entrainer. On ne serait pas a parler aujourd'hui du problème du réchauffement climatique.

L'enfant est un être SACRE! et ne devrait pas venir au monde par tous les moyens parce que deux hommes ou deux femmes ressentent le besoin de satisfaire leur instinct de survie parce que c'est bien de ça qu'il s'agit. Laisser son empreinte sur terre. C'est dingue comme Tranceenergy ET pierredu31 sont capables d'argumenter pour justifier cet égoïsme.

 
hector dumas

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De Libre Penseur

Le 14 juin à 21h03

Voilà une sortie des plus improbables... Divofashionisto et Pierre se donne la main pour protéger les ti n' enfants...comme c chou !

Qu' y connaissait-vous à la solidarité et au bonheur de chacun.

Ou est le crime de soutenir la PMA et le droit à chaque êtres humains de revendiquer son droit à devenir parent.

Pensez-vous à ce point que ce père qui aura fais tant d' efforts pour parvenir à son but, à savoir partir à l' étranger pour pouvoir avoir des enfants et être reconnu comme père , élevera si mal ses enfants ???
Qu' il ne serait pas digne de leur apporter, éducation, bonheur et force pour affronter leur vie d' adultes futures?

" L' enfant est un être SACRE " oui enfin pas seulement, chaque être vivant sur cette terre, je le considère comme un être SACRE, et ca ne s' arrête pas qu' aux enfants. A vos yeux, dites-moi simplement quels arguments vous opposez à ce que ses jumeaux obtiennent la nationalité francaise, que ce père gay soit reconnu comme tel et digne d' être père ?

J' attends des arguments et non une phrase toute crachée genre " l' enfant est sacré" !

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 14 juin à 22h06

@ Tranceenergy

Tu n'as sans doute pas compris mon raisonnement. ça ne me dérange pas du tout que ses jumeaux soient reconnus parce que ce sont ses enfants avant tout. Je m'oppose aux pratiques qui peuvent être facilement contournées par les hommes pour satisfaire leurs égos personnels.

Avoir le droit d'avoir un enfant je ne suis pas contre Je ne remets pas non plus en cause ses capacités parentales. Je me joins juste a Némo pour dire que c'est bien plus complexe que ce que vous pensez c'est facile de le voir de cette façon mais y'a cette forme de maternité soulève bien des plus grandes questions morales , c'est que c'est essentiellement de payer une femme pour l'utilisation de son corps et donc certains (moi y compris) pensent qu'il s'agit de solliciter son corps (comme la prostitution, en quelque sorte ) mais une prostitution d'une tout autre nature puisque c'est dans le but de procréer. Que tu sois d'accord ou non moi je le vois ainsi.


Ensuite tu le sais sans doute dans certains pays la loi permet parfois à la mère porteuse de garder l'enfant si elle le veut la loi ce qui peut entrainer beaucoup d'autres situations plus complexes.

 
hector dumas

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De adam2lille

Le 15 juin à 08h21

Je suis assez d'accord avec vous aussi les gars et j'irais même plus loin ! La paternité à tout prix ? non merci ! Les gays ET les lesbiennes doivent penser avant tout au bien-être de leur future progéniture. Car si cela me choque d'emprunter le ventre d'une femme et séparer l'enfant de sa mère, d'"anonymiser" celle par qui il est né et dont il est totalement dépendant, jusqu'à même lui rendre très compliquée la recherche future de ses racines, cela me choque de la même façon que les lesbiennes ont recours au don de sperme anonyme !
Un enfant même s'il est parfaitement élevé par deux femmes ou deux hommes, doit pouvoir être en capacité d'identifier ses deux parents biologiques pour pouvoir se construire sereinement en ne doutant pas de ses racines.

 
hector dumas

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De Kech

Le 15 juin à 09h02

1/ Le débat ici n'est pas sur la GPA, car les enfants sont déjà nés, ils ont un père, il est français, et la loi et l'éthique française veulent qu'on ne sépare pas des enfants de ses parents, sauf en cas de maltraitance, ce qui n'est pas le cas ici.

La mère dans le cas de la GPA n'étant pas considérée comme parent, mais comme génitrice, ce qui a un statut légal tout à fait différent.

2/ Je ne suis pas spécialement pour la GPA, car oui il est important selon moi d'avoir la possibilité un jour de connaître nos parents biologiques, en respectant ensuite le fait qu'ils ne sont que la mère GPA n'est qu'une génitrice qui n'a pas de responsabilité légale ou morale ou privée sur l'enfant.

Je rejoins donc Niko sur la possibilité de connaître son père donneur de sperme, ou la mère " pondeuse ", mais en revanche pour moi ils n'ont en aucun cas à interférer dans la vie de l'enfant, sauf si cela est convenu au départ avec le/les parents qui vont élevés l'enfant.

3/ Qu'on soit pour ou non la GPA, on pourrait éviter d'être confronté à ce problème si on simplifiait les possibilités plus " morales " ou plus altruistes en vers les futurs enfants, afin de concevoir.

En France, il est si difficile (et ce n'est pas le seul pays, loin de là) d'être père quand on est homo, bien plus encore que d'être mère quand on est lesbienne pour des raisons évidentes biologiques, qu'il est normal de constater que des personnes ayant un fort désir de paternité s'exilent temporairement là où ils peuvent trouver une solution. Du coup, la solution en question n'est pas forcément la meilleure en effet.

4/ N'oublions pas l'évolution de la société et l'importance de l'éducation et de l'encadrement de l'enfant ! Un enfant qui a un ou des parents biologiques qui n'est ou ne sont pas ses parents légaux, pourra comprendre, accepter, et vivre sereinement cette situation si on la lui a bien expliqué et si ses parents lui ont fournis suffisamment d'amour et d'écoute pour cela.

C'est plus difficile, certes, d'expliquer à un enfant que son géniteur ou sa génitrice est inconnu(e), mais je crois que tout est une question là encore d'encadrement, d'écoute, d'éducation, et que l'on peut parvenir à ce que l'enfant vive sereinement une telle situation.

Il y a par contre une évolution des moeurs à opérer pour éviter au maximum la contrainte de la pression sociale environnante qui risque de donner à l'enfant le discours que ce qu'a fait ses parents tuteurs par rapport à l'anonymat du ou de la géniteur/génitrice est immonde.

5/ Oui, il est important d'être extrêmement vigilant quand aux raisons qui poussent quelqu'un à enfanter en renonçant à toute paternité. Si c'est par obligation financière, je trouve en effet qu'il est souhaitable d'éviter car cela revient à une prostitution de son corps avec impact au long terme très important.
En revanche, il y a plein d'autres raisons qui sont, selon moi, tout à fait respectables et qui permettent ce cas de figure ! Notamment, avoir la bonté d'âme (si on me permet l'expression), de donner la possibilité à ceux qui ne le peuvent pas de jouir du bonheur d'être parent.

 
hector dumas

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De joscris

Le 15 juin à 17h00

moi je suis d'accord avec NIKO, je ne suis pas contre les homos qui veulent des enfants, je suis contre la maniere dont ils les veulent.
Il faut assumer sa sexualité et ne pas tout confondre.
on veut des enfants et bien on fait comme tout le monde, et dans la légalité, pour les lesbiennes pas de problèmes, il suffit qsu'elles trouvent le bon père et qu'elle restent en contact, l'enfant quoique l'on dise a besoin de tous ses parents.
et les homos,n'ont qu'a chercher une mère amie ou une mère lesbiennes,
ainsi tout le monde sera contents, et surtout les enfants.
Car tout les etres humain un jour ou l'autre a besoin de connaitre ses origines.
Quant à la journaliste TANIA, pas de souci c'est de la pure propagande car elle est membre actif de l'APGL
cet article a été pondu uniquement pour soulever le problème et faire de la pub à l'APGL qui va se mettre en mouvement une fois de plus.

 
hector dumas

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De Gilles Wullus, directeur de la rédaction de TÊTU

Le 18 juin à 12h37

@joscris: merci de ne pas mettre en cause la journaliste de Têtu sans preuve. Taina est la spécialiste des problématiques de la parentalité pour Têtu depuis des années, elle est certainement une des meilleures, sinon la meilleure spécialiste de l'homoparentalité en France, et son honnêteté et sa crédibilité sont indiscutables. Elle est par ailleurs membre de l'APGL, mais ceci n'interfère pas avec l'exercice de son métier. Si elle avait voulu faire de la "propagande", elle aurait pris un pseudo pour écrire dans Têtu. Enfin, il est naïf de penser que toute l'APGL a une pensée monolithique sur ces questions.

 
ojosasi

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De ojosasi

Le 14 juin à 16h14

Mais ou va t'on??? Séparer une famille est ce vraiment ce que veux la France? Vraiment n'importe quoi...ces enfants ne sont pas des jouets et ils méritent un meilleur traitement. Cet homme veut simplement pouvoir élever ses enfants dans un pays auquel il croit...

 
hector dumas

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De FakeFrenchBoy

Le 17 juin à 00h57

Bien sûr que non, Nikos. Mais va parler avec le père avant de sortir des banalités comme ça qui ne prouvent rien... T'as juste la diarrhée verbale il me semble...

 
laurent paris

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De laurent paris

Le 14 juin à 16h21

en lisant le titre je croyais que c'etait l'Inde qui bloquait.

c'est absurde. à partir du moment où la France reconnait la paternité je ne vois pas comment elle peut refuser la nationalité aux enfants. ils deviennent quoi maintenant?

les dons de sperme ne sont pas autorisés pour les lesbiennes, ça veut dire que leurs enfants sont belges ou espagnols?

 
hector dumas

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De Kech

Le 15 juin à 09h07

Tout à fait d'accord, à partir du moment où l'on reconnait la paternité, la nationalité doit être accordée !

Des enfants ne sont pas des produits illégaux que l'on confisque à la douane !!!

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 14 juin à 16h53

bon, on ne va pas débattre de suite de la GPA monnayée avec des personnes de pays pauvres ou de femmes précaires, mais là la France se fourre le doigt dans l'oeil puisque rien n'indique qu'il ne soit pas le géntiteur des jumeaux et que tout est légal du point de vue de l'Inde...

allo Kouchner??

 
Phil86

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De Phil86

Le 14 juin à 17h03

la France, ce pays arriéré qui maltraite ses citoyens... honte aux politiciens sans courage !!

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 14 juin à 17h10

Ca rappelle un peu l'histoire du français installé aux Pays-Bas à qui la France avait carrément retiré (en 2008 ou 2009) sa nationalité française.. parce qu'il s'était marié avec un mec là-bas!!!

 
OooohLaLa

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De OooohLaLa

Le 14 juin à 17h12

Je ne comprends toujours pas ce qui bloque. Si quelqu'un peut ré-expliquer pour moi. Je pige toujours pas pour quelles raisons on n'octroie pas de passeports au jumeaux.....

 
hector dumas

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De laurent paris

Le 14 juin à 17h27

en gros, la loi française n'autorise pas les mères porteuses (marchandisation du corps... bla bla ba) et ça fait chier les autorités que les homos aillent à l'etranger pour contourner l'interdiction, donc elles essayent par tous les moyens de leur mettre des batons dans les roues, quitte à penaliser les enfants.

 
hector dumas

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De laurent paris

Le 14 juin à 18h22

@ Pierre, comme je l'ai dit plus haut, je suis d'accord, ça ne tient pas la route.
c'est pour ça que j'ai ecrit "ils *essayent* par tous les moyens de leur mettre des batons dans les roues".
parce qu'en attendant le père et ses enfants se trouvent dans une situation scandaleuse.

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 14 juin à 20h32

@ Niko92


Chaque avancé s'accompagne de répercussions plus ou moins dans les deux Sens (positifs ou négatifs). Les GPA ne font pas exceptions a la règle.
Mais vu sous cet angle tu as certainement raison.

Moi j'ai toujours penser que si un couple homo veut des enfants l'adoption est la meilleure solution. Il y'a dans ce monde tellement d'enfants en manque d'amour, abandonnés dans des orphelinats.

Pour moi ces homos qui passent par inséminations artificielles pour avoir des gosses sont égoïstes parce qu'ils ne pensent qu'à eux pas à leur progéniture. comme tu l'as si bien dit < Je ne suis pas contre le fait que des gays ou des lesbiennes puissent avoir des enfants mais pas n'importe comment>. Quelqu'un m'a dit sur un autre poste (je ne sais plus trop qui) qu'on ne choisit pas d'être homo et d'aimer quelqu'un de même sexe (c'est la nature ). Moi j'ajouterais qu'un homo ne devrait pas essayer d'avoir d'enfant biologique ( c'est la loi de la nature). Et je le pense aussi pour les couples hétéros qui peuvent pas avoir d'enfants. Si les gens sont tellement plein d'amour et veulent absolument fonder une famille pourquoi ne pas se contenter d'adopter.

Un enfant c'est enfant. Qu'il soit de toi ou pas tous les enfants devrait avoir les mêmes chances d'être aimer et de recevoir de l'amour c'est pour cette raison que je défendrais toujours l'adoption.

 
hector dumas

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De Fabtouloulouse

Le 14 juin à 21h02

@ DIVOFASHIONISTO

S'il te plaît, ce serait bien de ne pas porter des jugements définitifs sans avoir consulté un peu autour de toi et regardé ce qui se passe: combien d'Etats au monde sont-ils ouverts à l'adoption internationale dès lors que sur ton agrément figure ton orientation sexuelle? A ma connaissance AUCUN. Par ailleurs, un homo n'est pas stérile et pour X raisons peut avoir envie d'avoir un enfant à lui, cela ne me paraît pas plus égoïste que dans le cas d'un couple hétéro. Enfin qui te dit que quand des hommes homos recourent à la GPA ils n'adoptent pas, en leur for intérieur, la part étrangère de la mère?
Amicalement à toi...

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 14 juin à 22h24

@ Fabtouloulouse

J'avoue être aller un peu fort dans mon raisonnement mais je suis de ce qui pensent (et ne m'en blâme pas stp) qu'un enfant a besoin d'une mère. J'avoue être plus tolérant envers les couples lesbiens qui pratiquent la GPA que les couples Gays (c'est un jugement personnel). J'ai vraiment dû mal a comprendre comment on peut faire intervenir une femme ou un homme dans la vie de quelqu'un juste dans le but de lui donné naissance. On doit certainement pas avoir la même conception de la mère. Je ne suis pas entrain de critiquer ni de juger je veux juste comprendre les motivations des uns et autres.

Moi j'ai toujours été pour l'adoption certainement je ne serais pas contre une GPA si la mère restait présente dans la vie de l'enfant. Mais je ne comprendrais jamais comment on peut allez en Inde, et ramener un enfant comme si c'était un cadeau souvenir qu'on s'est offert, sachant qu'il est resté 9 mois dans le ventre de quelqu'un qu'il ne connaitra jamais.

 
hector dumas

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De laurent paris

Le 14 juin à 22h54

@ Niko "Avant les enfants étaient le fruit de l'amour maintenant ils sont le fruit d'un échange commercial."

oui bien sûr, tous les enfants d'heteros sont desirés et choyés, ils ne sont jamais le resultat d'un coup vite fait mal assumé, ou de couples qui s'en passeraient mais n'utilisent pas de moyen contraceptif par ignorance ou par stupidité.

j'ai tendance à penser que des homos desirant un enfant au point de faire des demarches compliquées et coûteuses comme celle ci s'en occuperont mieux que la moyenne des heteros qui en font sans se poser plus de questions, juste parce que c'est dans l'ordre des choses.

@ divo
effectivement ce serait plus logique et plus genereux d'adopter, mais comme le dit Fabtouloulouse, c'est très compliqué pour les homos.
curieusement les heteros qui le pourraient ne le font pas souvent non plus.

et un enfant adopté à l'etranger peut aussi bien être comparé à un "souvenir" si on veut absolument faire une comparaison méprisante. il ne connaîtra d'ailleurs pas sa mère non plus, même si elle est vivante.

quant à "la loi de la nature", j'ai un peu du mal avec cet argument qui sert souvent à justifier la persecution des homos et peut finalement être utilisé pour defendre tout et n'importe quoi...
on peut aussi dire que la contraception est contre-nature, il faut l'interdire?
les maladies font partie des "lois de la nature", il ne faut pas les combattre?

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 15 juin à 00h29

@ laurent paris

Je préfère m'arrêté ici pour ne pas dire des choses qui vont dérangés plus d'un têtunaute. Je trouve vraiment déplacé la comparaison que tu fais en parlant d'un enfant adopté à l'étranger si seulement tu pouvais te rendre compte de l'état de leurs orphelinats, de la misère dans laquelle ils grandissent et et du peu de chances qu'ils ont d'avoir un avenir meilleur.

Certains de ces gosses sont abandonnées dans des ordures, des bacs poubelles et tu osent les comparés à des gosses achetés à 100.000 euros. J'espère que c'est une blague. Je ne suis pas forcément en train de dire que tout le monde doit adopter ni en train de condamner qui que ce soit (je le répète encore). Je veux juste connaitre les motivations. Est ce vraiment le besoin d'avoir une progéniture ou juste un caprice que seul certaines personnes sans scrupules sont prêt a satisfaire comme s'acheter une montre hors de prix etc. Je n'ai pas non plus dis qu'il serait incapable de bien éduquer ses gosses et de les couvrir d'amour (Sinon j'envisagerais pas d'adopter plus tard).


Dans tous les cas j'accepte qu'on soit pas forcement d'accord avec moi mais je trouve ça bien triste que la mère soit réduite au néant par certaines personnes car pour moi rien ne peut remplacer une mère rien du tout. Dieu seul (s'il en existe un) sait pourquoi nous devons tous passé par le ventre d'une femme pendant 9 mois avant de venir au monde, seul lui sait pourquoi la majorité des enfants bien qu'ayant un père se sentent beaucoup plus proches de leurs mères je suis désolés mais y'a beaucoup de choses que la biologie ne peut expliquer. Si tu pense le contraire libre à toi.

 
hector dumas

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De Fabtouloulouse

Le 15 juin à 06h00

@ DIVOFASHIONISTO

Bonjour,

Que les choses dérangent ce n'est pas un problème, il n'y a rien de pire que les certitudes. Ce que j'essayais de dire sur ce site hier c'est qu'on ne peut pas et on ne doit pas avoir d'avis globaux sur cette question de la GPA car les histoires de ces hommes qui y recourent sont des histoires humaines avant tout et on ne peut pas avoir de jugement sans connaître les tenants et les aboutissants de l'histoire de chacun. Cependant, pour connaître un peu le problème, je peux dire qu'un certain nombre d'idées qui ont été énoncées dans tes prises de position ou dans les réponses qui leur ont été faites ma paraissent abusives et je voudrais y apporter ma "part de vérité" en tant que futur papa, "néocolonialiste et exploiteur de femmes des pays en développement":

1) A l'accusation de "personnes sans scrupules" je réponds que j'aimerais que le temps passés à réfléchir aux questions de parenté, de parentalité, de filiation... d'ETHIQUE soit aussi élevé chez les couples hétéros qui n'ont pas de problème pour avoir d'enfant soit aussi long que celui que j'ai passé à lire des ouvrages sur ces questions. A l'issue de cette lecture je me suis forgé ma propre éthique qui n'est certes pas en conformité avec celle de l'Etat et de la majorité de la population française mais dont je ne pense pas qu'elle soit sans scrupules. Pour ceux que cela intéresse je peux communiquer des références bibliographiques qui les feront sortir des poncifs développés par Sylviane Agacinski.

2) La conception de la mère et l'importance qu'on y accorde : je crois que je peux en parler sereinement. Ma mère qui m'a eu tard dans sa vie de femme s'est toujours considérée comme mère célibataire et a élevé ses deux enfants d'une manière qui lui a valu l'amour, l'admiration et le respect de ses enfants et je sais bien l'importance qu'elle peut avoir. D'ailleurs mon premier geste, de retour en France (quand cela sera possible de manière sécure et pour lui et pour moi) sera de conduire mon enfant sur la tombe de ma mère pour le "présenter" à sa grand-mère. Où qu'elle soit et compte tenu de la manière dont elle nous a élevés mon frère et moi je suis convaincu qu'elle est fière de son fils qui n'hésite pas à transgresser la loi pour aller jusqu'au bout de ses convictions pour DONNER LA VIE, cette vie qu'il a reçue d'elle comme un DON.
Je sais aussi que dans ma vie, mon père était de trop même si je l'ai connu trop longtemps à mon goût. Donc ce qu'on pense comme la norme (un équilibre de couple pour élever un enfant) ce n'est peut être pas aussi évident. Pourquoi privilégier la mère pour les enfants? Y-a-t-il des enquêtes sur cette question ou vivons nous sur des représentations? Je ne veux pas me faire l'avocat du diable, je renvoie simplement aux travaux sur "l'instinct maternel" d'E. Badinter qui vise à montrer que cet "instinct" est un construit social, culturel, historique. Je pense qu'il vaut mieux se tourner vers l'idée d'une FONCTION MATERNANTE qui peut se fixer sur le père biologique, le second père, un adulte quelconque qui sécurise l'enfant.
Avant de revenir sur un autre présupposé concernant les rapports des hommes qui ont des enfants par GPA et qui voudraient évincer les "mères porteuses" des vies de leurs enfants je voudrais encore ajouter qu'on stigmatise trop souvent ces Indiennes, ces Ukrainiennes, Russes qui sont sensées faire des enfants comme un boulot ou pour le fric et que notre société française organise délibérément des FICTIONS sur les origines des enfants dans le cas de l'abandon sous X, dans le fait que les dons de sperme sont occultés, dans les FIV et autres ISCSI qui, au passage ne sont pas gratuites pour la société et en particulier pour les homos auxquels on refuse la GPA ... et personne ne s'en offusque. Je signale enfin, pour compléter ce que je voulais dire, que si nos mères "porteuses" abandonnent nos enfants, ce ne sont pas elles qui peuplent les orphelinats tout de même. En venant d'écrire ce que j'ai écrit, je réponds aussi à l'objection "UN ENFANT A LE DROIT DE SAVOIR COMMENT IL EST NE" : je suis évidemment d'accord et ce n'est pas moi qui le cacherai à mon enfant car je n'ai pas honte de ce que j'ai fait. Il saura qu'il est né d'un ovocyte anonyme et de la gestation par une femme dont il connaîtra le nom, l'âge, les traits et avec laquelle j'espère pouvoir garder des contacts car au-delà du contrat que l'on me reproche d'avoir signé avec elle, je compte contribuer à l'éducation de ses deux petites filles. J'ai tellement choisi de l'évincer que je lui ai demandé de me donner des prénoms qui lui plaisent et que dans le stock proposé j'en apposerai un sur l'Etat civil de mon enfant, ce sera sa part indienne. Il n'en reste pas moins que cette femme ne sera pas la mère de cet enfant car dans le fait d'être mère il y a une volonté. Or ces femmes, n'en déplaise à certains n'ont pas la volonté d'être les mères des enfants qu'elle portent pour nous. Alors je pose la question qui fâche: pourquoi une femme française aurait-elle le droit de refuser d'être mère (en abandonnant l'enfant qu'elle a porté, en avortant) et pas une femme indienne? Enfin pour clore ce chapitre, je suis personnellement favorable à ce qu'on puisse écrire sur l'acte de naissance de mon enfant "né par gestation pour autrui" (éventuellement avec toutes les données concernant la mère porteuse si elle le souhaite) et de Monsieur F. R. né le...La France n'en est pas encore là.

3) Les homosexuels qui recourent à la GPA sont des égoïstes qui ne pensent qu'à eux : il est évident que les couples hétérosexuels qui se reproduisent ne pensent qu'à l'avenir du petit être qu'ils vont mettre au monde chaque fois qu'ils font l'amour... C'est tellement évident qu'il y a des numéros pour enfants en danger et à ma connaissance ce ne sont pas les enfants nés par GPA qui sont les plus nombreux à appeler... Sans polémiquer outre mesure, je voudrais que ceux qui taxent d'égoïsme ceux qui suivent ce parcours particulier sachent que nous sommes confrontés à un problème dont on ne parle pas beaucoup dans la presse lorsqu'il est question de GPA, celui du devenir des embryons congelés qui peuvent rester après la naissance de nos enfants. En gros trois possibilités s'offrent à nous, les faire détruire, les donner à la recherche ou les donner en adoption à des couples ou des célibataires stériles qui pourront eux aussi avoir des enfants. Spontanément, d'abord, et après réflexion, ensuite, j'ai opté pour les donner en adoption. En effet, je considère qu'une femme me permet de devenir père et je sais ce que je lui dois alors je me dois aussi d'aider un homme, une femme, un couple à devenir père, mère, parents. Cet "abandon" comme me le faisait remarquer mon psy avec qui j'ai discuté de mon projet du début à la fin, c'est aussi un don...

Je pourrais encore écrire pendant longtemps sur ce sujet qui me tient à coeur vous vous en doutez mais je vais conclure pour ne pas lasser...
- j'espère ne pas avoir été trop impudique en exposant ainsi ma vie; je préfère cependant le faire moi-même plutôt que de voir un jour des choses ici sans pouvoir les contrôler
- Ne jugez pas (sans savoir) et vous ne serez pas jugé : seuls nos enfants auront ce droit
- Essayez plutôt que de nous accabler de convaincre l'Etat que ce n'est pas en privant nos enfants de papiers qu'ils nous feront reculer, qu'ils se trompe de cible et créent des victimes qui ne sont pas les bonnes.
- Essayez de comprendre qu'il arrive que la nécessité de faire un enfant s'impose à nous et que cette nécessité, quelle que soit son origine, est plus forte que la loi des hommes qui n'est toujours que liée à un temps bien précis.

Pour parodier un philosophe célèbre, ma Morale est par delà de LA morale et je suis fier, oui très fier que mon enfant naisse dans un pays dont la devise est SATYAMEVA JAYATE (Seule la Vérité triomphe...)

Bonne journée à tous

 
hector dumas

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De Kech

Le 15 juin à 09h14

@Niko et d'autres

Quoi ?! Sous prétexte que vous êtes contre la GPA (ce que je peux comprendre, mon avis se trouvant plus haut), il faudrait ne pas se soucier de ce que le père vit là, le laisser dans la merde et acquiescer sur le fait qu'on veuille le séparer de ses deux enfants ???!!!

Bah non ! Vous n'êtes peut être pas d'accord sur la façon dont ils sont venus au monde, cela vous révolte peut être, mais ils sont là ! C'est un fait ! Alors discuter encore et encore de la légitimité de leur conception n'est plus d'actualité depuis longtemps !

L'actualité est de leur permettre d'être avec leur père, point barre !

 
hector dumas

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De Kech

Le 15 juin à 09h37

@De FabtouloulouseLe 14 juin à 21h02

+ 15 000 !!!

@DIVOFASHIONISTOLe 14 juin à 22h24

Personnellement, ça m'énerve au possible de voir toujours les gens considérer la maternité comme quelque chose de plus noble, de plus important, de plus sacré, ou je ne sais pas quelle autre connerie, que la paternité !

Non, non et non !!! La maternité n'est en rien supérieure à la paternité ! Là aussi, il y a conception religieuse foireuse au possible !!!

Dire qu'un enfant a surtout besoin d'une mère, et penser que c'est moins grave si c'est le père qu'il n'a pas, ça me donne envie de hurler ! J'ai envie de baffer les gens avec de tels discours ! Sous prétexte que le père au départ est une éjaculation tandis que la mère porte l'enfant, le père est moins important ?! Non !!!

Je rajoute, juste à titre d'information, que pour moi, ce qui compte c'est que l'enfant grandisse dans une famille aimante qui sache l'éduquer, l'encadrer, l'écouter etc. que ce soit une famille père mère, père père, mère mère ; une famille monoparentale ; biologique ou non ; recomposée etc. !

 
hector dumas

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De Kech

Le 15 juin à 09h47

@FabtouloulouseLe 15 juin à 06h00

+ 9 999 999 999 999 999 999 999 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

D'accord sur toutes les lignes, l'histoire des parcours individuels et de ne pouvoir juger tout le monde de la même manière, la mère et les fausses idées que l'on s'en fait (Merci d'avoir cité Elisabeth Badinter !), et tout le reste aussi !

Merci pour ton commentaire qui complète les miens totalement et illustre parfaitement ma pensée sur le sujet !!!

 
hector dumas

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De OooohLaLa

Le 15 juin à 14h20

@ Kesh


Si pour toi la maternité c'est pas quelque chose de plus noble, de plus important etc. c'est tout à ton honneur. Je reste sur ma position et pour moi une femme qui ta porté dans son ventre 9 mois, qui ta donné la vie, c'est du domaine du sacre. Au cas ou tu na l'aurais pas compris du fait de mes origines je ne considèrerais jamais une mère de la même manière que toi. Tu as ta vision je la respecte. Désolé si ça t'emmerde que le dise mais je ne vais certainement pas changer mon approche de la mère parce que ça te dérange. Je te rappelle que je ne viens pas d'un monde religieux mais très traditionaliste et je ne vais certainement pas te faire le plaisir de remettre en cause tout mon passé, nos traditions etc. pour me jeter corps et âme dans une nouvelle façon de penser, de voir le monde etc. Et c'est bien là que j'ai l'impression que le monde occidental on renie tout la passé et on se jette à corps perdu dans modernité. (bref je m'éloigne du débat là)

Et puis je n'ai jamais dis qu'on doit refuser la nationalité à ses enfants c'est complètement absurde puisqu'ils sont là. Mais il faut qu'une chose soit bien claire si on fait exception pour lui, ils faudra en faire de même pour tout ceux qui iront à l'étranger pour pratiquer la GPA.

La GPA pose des problèmes d'éthiques assez importants ne s'agit-il pas là d'une forme d'instrumentalisation du corps humain ? de l'exploitation d'une femme en situation précaire ? Je vous rappelle que dans la loi française, la femme qui accouche d'un enfant est sa mère, qu'il soit ou non le fruit de son propre ovule.


De plus, toujours selon le droit français, le corps humain est inaliénable, non brevetable, non commercialisable (« le corps humain, ses éléments et ses produits ne peuvent faire l'objet d'un droit matrimonial » c'est dans votre code civil) c'est pas parce que cet échange ne se déroule pas sur le territoire français qu'il doit être autorisé.

Après tu n'es pas obligé d'être d'accord avec moi mais pas besoin de parler de baffe parce que soit bien sûr que je serais en face de toi et tu m'aurez donné une baffe je ne t'aurais certainement pas fait un bisou.


Portes toi bien.

 
hector dumas

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De Kech

Le 16 juin à 08h47

@Divo

Je parle de " baffe " d'ordre psychologique ! Tu ne veux pas remettre en question tout le conditionnement traditionnaliste en partie arriéré qui t"a construit, c'est ton choix.

Mais prends au moins conscience que si personne ne remettait jamais en question le conditionnement qu'il a reçu, nous en serions encore à une ère où les noirs n'auraient pas le droit à la parole, les femmes pas beaucoup plus, et les homos tués ou emprisonnés systématiquement !

En plus, d'après les propos que j'ai lu de ta part ici, régulièrement intelligents, je crois justement qu'ils témoignent du fait que tu as justement su par toi même remettre en question tout un tas de choses qu'on t'a apprises et qui t'ont conditionné.

Mais tu te refuses, pour des raisons oedipiennes notamment évidentes, à remettre en question la mère. La mère, pas plus que le père ni moins d'ailleurs, n'est pas sacrée. Quoi ? Elle a porté un enfant dans son ventre plusieurs mois ? Et alors ?! Je trouve cela magnifique, je trouve cela précieux, mais en aucun cas je trouve cela plus important que la paternité ! D'autant qu'un très grand nombre de mères dans le passé, le présent et le futur, ont bien montré qu'elles avaient engendré mais qu'elles ne se souciaient guère de leur progéniture !

Lis les différents livres d'Elisabeth Badinter sur la mère, l'instinct maternel etc.

Tu dis que tu as le droit de n'être pas d'accord avec moi, oui, mais l'obscurantisme fait vivre dans le mensonge. Vivre dans le mensonge demeure un choix comme un autre ceci dit.

 
hector dumas

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De laurent paris

Le 16 juin à 11h03

@ Divo "tu osent les comparés à des gosses achetés à 100.000 euros ..."

je ne fais pas de comparaison. c'est toi qui veux absolument opposer ces deux démarches. avec cette logique, même les heteros qui font des enfants "naturellement" plutôt que d'adopter des orphelins qui souffrent sont égoïstes.

tu dis "ne pas condamner qui que ce soit" mais c'est quand même toi qui parles de "ramener un enfant comme si c'était un cadeau souvenir", de "caprice que seul certaines personnes sans scrupules sont prêt a satisfaire comme s'acheter une montre hors de prix" pour une demarche compliquée qui demande de la volonté, du temps et... oui, de l'argent. tu continues d'en parler comme si le coût de la procedure rendait le desir de paternité moins legitime.

c'est d'autant plus absurde que les pays où des enfants subissent les conditions que tu décris s'opposeraient violemment à leur adoption par des homos. ce choix ne leur est pas ouvert à moins qu'ils soient justement assez riches pour pouvoir adopter en toute illégalité et que les responsables ferment les yeux.

maintenant si tu idéalises, à leur place, la relation entre un enfant et une mère porteuse qui n'ont pas de lien genetique, au nom du "sacré" et des "traditions" (après la "loi de la nature", encore des arguments très utilisés pour penaliser l'homosexualité… décidément), ça te regarde.

mais je suis d'accord avec toi sur un point, la biologie ne fait pas tout. c'est justement pour ça que je pense que les vrais parents sont ceux qui elevent un enfant, pas forcement ceux qui le mettent au monde.
pour ce qui est du rôle maternel dans la construction affective et psychologique, Fabtouloulouse a très bien repondu.

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 14 juin à 17h47

un sacré sens du timing politique, en haut lieu, que de faire cela à 1 homo français à 2 semaines de la "Marche des fiertés LGBT"... :-)

 
yaki

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De yaki

Le 14 juin à 18h29

si le père avait divorcé delcette indienne le jour de la naissances des enfants, la Fr

 
hector dumas

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De yaki

Le 14 juin à 18h31

Si le père avait divorcé de la mère indienne le jour de la naissance des jumeaux, elles les empêcheraient de rentrer tous les 3 ?
Etat = homophobe

 
Libre Penseur

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De Libre Penseur

Le 14 juin à 19h06

Qu' on foutte la paix aux citoyens qui ne demandent qu' à vivre paisiblement leurs vies !!!

C' est déja certainement très courageux et assez difficile de partir à l' étranger afin de permettre à 2 petits bouts de grandir, alors faut arrêter d' emmerder les homos pour x ou y raisons.

Mais enfin, voilà un article qui fera plaisir à tout nos con-citoyens LGBT racistes !

 
Fabtouloulouse

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De Fabtouloulouse

Le 14 juin à 20h42

Bonsoir à toutes et à tous,

Je ne veux pas réagir au contenu de l'article ni même aux commentaires dont certains m'agacent profondément (sur l'exploitation des femmes indiennes par exemple...) mais je voudrais poser une SIMPLE question: la journaliste qui a signé cet article et qui, je n'en doute pas, a pensé bien faire a-t-elle vraiment mesuré les conséquences potentielles de son article sur le père des enfants et sur ceux qui ont aussi des enfants à naître à Bombay? A-t-elle pris la peine de s'adresser à la personne concernée et de savoir ce qu'il en pensait? Si j'étais le père concerné je réagirais très violemment à ce que j'appelle une instrumentalisation. A moins qu'il ne soit totalement en accord avec la démarche, auquel cas mon commentaire serait nul et non avenu.
Amicalement à tous.

 
hector dumas

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De Kech

Le 15 juin à 09h55

@Niko

Sous prétexte que Têtu en parle, tu crois que le père a médiatisé sa situation et est donc d'accord ?

Quelle ignorance sur le monde du journalisme ! Comme si les journalistes attendaient que les gens médiatisent ce qui leur arrivent et y consentent pour faire des articles et, eux, médiatiser la vie des autres !

Têtu n'échappe pas à la règle, et n'est pas mieux que les autres. Être journaliste, c'est aller à la pêche des infos et des actus avant qu'elles ne soient médiatisées par les personnes concernées ! Sinon, ça s'appelle être en retard sur ce qui se passe, ce qui est un grand défaut pour un journaliste !

 
hector dumas

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De FakeFrenchBoy

Le 17 juin à 00h55

@Nikos

"L'argent ne remplace pas une mère." Je suis totalement d'accord avec toi.

Mais j'ai des amis qui ont reçu l'amour de deux mères, d'une mère ou d'un père et qui sont très heureux comme ça. Une famille homo n'est pas inférieure à une famille hétéro. Il faut arrêter de les insulter en disant cela.

 
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