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Tweets homophobes: «Le gouvernement doit montrer ses muscles»

Par Antoine Patinet jeudi 10 janvier 2013, à 10h29 | 9445 vues
Plus de: Emmanuel Pierrat, homophobie, Twitter, Najat Vallaud-Belkacem, Fleur pellerin, législation

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INTERVIEW. Alors que Twitter joue au chat et à la souris avec les associations et le gouvernement, beaucoup s'interrogent sur les dispositions juridiques qui pourraient faire plier le réseau social. Pour l'avocat Emmanuel Pierrat, la question n'est pas là.

Les hashtags homophobes, antisémites ou racistes sur Twitter ont créé la polémique ces dernières semaines. Mardi, les responsables de Twitter faisaient faux-bond à Najat Vallaud-Belkacem et aux associations de lutte contre l'homophobie qui réclamaient des comptes au réseau social après l'affaire du hashtag SiMonFilsEstGay (lire notre article). Mercredi, l'avocate en France de la firme déclarait ne pas savoir si l'entreprise devait se plier à la loi française lors de l'audience au Tribunal de Grande Instance de Paris, contre l'Union des Etudiants Juifs de France. Emmanuel Pierrat, avocat spécialisé dans les droits de l'édition, dénonce l'absence d'une volonté politique forte pour que le réseau social respecte les lois en vigeur dans notre pays.

TÊTU.com: La France a-t-elle les moyens juridiques de faire plier Twitter?
Emmanuel Pierrat:
Oui, et le fait que Twitter soit une entreprise américaine ne change rien. A partir du moment où elle est présente sur le territoire français, elle est sous le joug de sa législation. Il y a 10 ans, Ebay vendait sur son site des objets nazis, le parquet a fini par faire retirer les objets de la vente. En tant qu'hébergeur de contenu - et non éditeur - Twitter a le devoir, selon la loi française, de nettoyer les contenus illégaux sous 8 jours, avant d'être considéré comme responsable. Quant à l'identité des utilisateurs, Twitter les balance sans problème aux Etats-Unis au nom de la lutte contre le terrorisme, donc dénoncer les auteurs de tweets antisémites, racistes ou homophobes ne devraient pas davantage aller à l'encontre de leurs règles de confidentialité.

Alors pourquoi donnent-ils l'impression d'être intouchables?
C'est un manque de volonté politique. C'est aux pouvoirs publics de saisir la justice, même si les associations le peuvent, comme c'est le cas avec l'Union des Etudiants Juifs de France dans le cas des messages antisémites. Mais c'est surtout au gouvernement de montrer ses muscles, ce sont les seuls qui puissent mettre en place le rapport de force nécessaire. Quand Google s'installe en Corée du Nord, ce ne sont pas les lois américaines qui sont appliquées, mais bien celles du régime du pays d'accueil: censure et flicage. Le gouvernement devrait juste ne pas céder à la facilité.

Vouloir filtrer les messages homophobes, antisémites ou racistes sur Twitter est une atteinte à la liberté d'expression pour certains...
L'argument de la liberté d'expression, c'est une confusions de neuneus qui ont lu les quinze premières pages d'un bouquin de Tocqueville. La liberté d'expression américaine, le Freedom speech, permet aux racistes du Ku Klux Klan de défiler avec des croix pour revendiquer la haine. Notre liberté d'expression est solide, garante de notre démocratie. Les injures et les propos racistes ou homophobes troublent l'ordre public, conduisent à la haine et aux faits-divers sordides. De plus, faire de Twitter le terrain privilégié de la liberté d'expression - alors que l'on s'y exprime en seulement 140 caractères - c'est un non-sens intellectuel.

Mise à jour à 16h20 (avec AFP): Entretien téléphonique de Najat Vallaud-Belkacem avec Twitter
La ministre des Droits des Femmes et porte-parole du gouvernement, Najat Vallaud-Belkacem a indiqué aujourd'hui avoir engagé «un travail en commun» avec Twitter pour «prévenir» le «déferlement» de propos antisémites et homophobes sur le réseau social.

Mercredi, a l'issue d'un premier entretien téléphonique avec le vice-président de Twitter, Colin Crowell, chargé des politiques publiques, «un travail en commun» a été «engagé» pour «permettre d'apporter les clarifications juridiques nécessaires» et «mettre en oeuvre rapidement les mesures techniques utiles», a ajouté le ministère, sans d'autres précisions. Une réunion se tiendra «dans les prochains jours» afin «d'associer à ce travail» les organisations de la société civile mobilisées sur ces thèmes. Najat Vallaud-Belkacem a fait part de sa «détermination à ce que des résultats soient rapidement obtenus».

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40 réactions de la communauté

 
Fablyon

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De Fablyon

Le 10 janvier à 10h36

Ha il est bien cet avocat tient ... Donc si on parle de liberté d'expression on est un neuneu...

Sauf que c'est le même gars qui trouvait dégueulasse la censure dans des pays comme la russie dans l'édition ... Il est cohérent hein :)

 
hector dumas

2

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De Fablyon

Le 10 janvier à 11h07

oups je crois que je me suis planté d'avocat en fait. Au temps pour moi.

 
hector dumas

4

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De NémoGizmo

Le 10 janvier à 11h09

t'es injuste avec lui...
c'est aussi un militant pro-LGBT et laïc reconnu!

je ne crois pas du tout que les situations des libertés en France et en Russie soient comparables.
La régime Poutine n'est pas contre les propos homohobes, en +...

 
hector dumas

2

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De Fablyon

Le 10 janvier à 11h14

Oui j'ai vu qui c'était (et sa vision de la laïcité elle se pose là au passage).

Ce que je trouve abhérant c'est de penser qu'on a un système parfait et de traitrer de neuneu toute personne qui ne le pense pas. C'est d'un jacobinisme surrané !

Avant 1982, il trouvait aussi que le système français était parfait sur la liberté d'expression ? hum ? ;)

 
hector dumas

2

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De Sadiel

Le 10 janvier à 11h32

C'est sûr que le gars dit les choses de manière assez désagréables, mais, sur le fond, il a raison. La liberté d'expression en France ne correspond pas à la même chose que la liberté d'expression aux USA.

 
hector dumas

2

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De Fablyon

Le 10 janvier à 13h54

Pédante plus que désagréable ;)

Toujours est il que si on y regarde bien, il a raison certes, mais il est à côté de la plaque quand il dit que la liberté d'expression est top : on parle de la transphobie pour rire ?

 
hector dumas

2

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De Eliot petit loup

Le 10 janvier à 16h35

Dans la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen, l'article numéro X atteste :
"Nul ne doit être inquiété pour ses opinions [...], pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la Loi."

Or les tweets discriminatoires encouragent la haine et perturbent l'ordre public français. Entre autres... C'est peut-être toléré aux Etats-Unis mais ici non.
Seulement, le gouvernement a des oeillères et les ministres sont trop occupés à se masturber avec leur argent pour s'importuner des conflits du peuple...

 
hector dumas

1

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De Didier56

Le 10 janvier à 19h28

La liberté d'expression a des limites et c'est parfaitement normal. Je n'ai pas le droit de publier dans un journal que mon voisin est un escroc, ce d'autant plus quand c'est faux, je n'ai pas le droit de suivre un inconnu en l'insultant sur tout le chemin, ni de faire un blog avec des photos pédophiles, je n'ai pas non plus le droit de révéler le numéro de carte de crédit et le nom de mes clients si je possède un site X (et d'ailleurs même si je n'en possède pas). Alors il faut arrêter ce mythe, un Etat avec une liberté d'expression absolue serait un enfer où toutes les insultes, calomnies, perversions, atteintes à la vie privée serait possible. Ca me fait penser à ces incohérents d'Anonymous qui veulent la liberté sur internet. Soit ils la veulent vraiment et donc internet est une jungle comme je viens de le décrire, soit ils veulent juste la liberté de violer le droit d'auteur, mais dans ce cas qu'ils n'emploient pas le mot liberté pour commettre un vol.

Sinon, Google n'est pas en Corée du Nord, car Interne n'existe pas là-bas.

 
hector dumas

0

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De Erb

Le 11 janvier à 08h46

Hum... voyons-nous la Terre et la France, les États-Unis aussi, depuis la planète Mars ? Pierrat ne se « moque » (le terme déjà est exagéré !) que de ceux qui ont mal (c'est-à-dire pas !) lu « De la Démocratie en Amérique », cependant en parlent, et du coup se font une opinion très fausse de la liberté d'expression en ce pays. Formuler des conclusions fausses depuis des a priori, voire depuis des idées reçues, colportées par des ignorants ou des faussaires (dans le pire des cas), entretient une discussion « surréaliste ».

Je n'ai aucun doute, Fablyon, que tu n'achètes pas le magazine mensuel papier (ce qui est ton droit, bien sûr), et ne lis pas la page « droits » d'Emmanuel Pierrat, actuellement dans « magaylife » : tu ne pourrais te méprendre davantage sur le sens de ses propos. Tourne ta langue sept fois dans ta bouche ou dans celle de l'avocat ou de qui tu voudras, si la chose tous deux t'agrée, avant de partir en vrille. — Rassure-toi, il arrive à chacun à son heure d'être imprudent, car pressé tristement... Et combien je me sens mieux de reconnaître mes erreurs — quand je les aperçois bien sûr !

 
hector dumas

0

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De Erb

Le 11 janvier à 09h08

Pardon, Fablyon, je n'avais pas lu ton deuxième post, et je suis allé, l'ignorant, bien vite en besogne. Mes plates excuses. (Tout cela de mon côté est lu et rédigé depuis un mauvais smartphone, où je ne vois vraiment presque rien — cela certes ne m'excusant pas.)

 
hector dumas

0

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De D.M

Le 11 janvier à 09h28

"Non Fablyon, tu t'es trompé..." C'était trop court ? Pas assez virulent pour Têtu.com sans doute.

 
shinshinto

6

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De shinshinto

Le 10 janvier à 10h40

Il marque un point sur une chose : Ce gouvernement est mou T_T !

 
 Bogoss du 34

3

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De Bogoss du 34

Le 10 janvier à 11h03

Ce gouvernement est mou dixit @ Shinshinto et il a raison, mais moi ce qui me choque le plus ce sont les propos dégueulassses sur tweeter . Si mon fils est gay je le plante , ou d'après Wissale au masculin , si mon fils est gay : " Je le force à s'accoupler avec une fille sous ma surveillance Quel père digne de ce nom pourrait forcer son fils à copuler ( je force un peu le trait ) avec une fille . Mais attendez ce n'est pas un père , c'est une pourriture mais pas un père .Ou pire encore si mon fils est gay je le vends sur le bon coin. Quand je lis ces propos outranciers , mon âme pleure et j'ai envie de me jeter sous un TGV... bref
Est - ce que la mariage gay améliorera notre sort ?, honnêtement je ne le crois pas et enfin ça n'engage que moi , je prédis une année difficile pour la communauté homosexuelle si cette loi passe. il faudra êtres sur ses gardes , donc méfiance lors de nos rencontres car le ' casseur de pds ' est là où on l'attend pas . C'est triste , très triste :(

 
hector dumas

4

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De alexandreherault.1

Le 10 janvier à 13h03

tu prédis une année difficile tu crois?
Les casseurs de pd tu en avais avant tu en auras après, maintenant ces nouvelles loi sur l'égalité vont renforcer mon combat dans ma vie et dans la vie de beaucoup c'est cela le plus important.
C'est pour cela aussi qu'il faut dénoncer ces criminels(les casseurs de pd et autre) la lutte est continue non stop .
Ils doivent payer et rendre des comptes a leurs victimes.

 
hector dumas

0

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De Belette

Le 19 janvier à 16h19

à chaque fois qu'un changement de loi visant à ajuster les droits d'une catégorie de personnes est mis en place, la première génération directement concernée par ce changement essuie les plâtres pour toutes les suivantes... le temps que les haineux épuisent leur stock de venin et que les mentalités évoluent..

 
NémoGizmo

2

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De NémoGizmo

Le 10 janvier à 11h04

"le fait que Twitter soit une entreprise américaine ne change rien. A partir du moment où elle est présente sur le territoire français, elle est sous le joug de sa législation":
merci à cet excellent avocat de rapeller la loi, contre le "tout et n'importe quoi" et l'impunité sur le web défendus benoîtement par certains ici (divers)...

 
hector dumas

2

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De Fablyon

Le 10 janvier à 11h10

Heu ... Je vais te donner un exemple.

Alors, ça se passe pas sur internet.

en France, y'a des lois contre le racisme. Contre l'ethnicisation. Et pourtant, on parle des roms comme de sous humains. On a Zemmour qui parle des arabes et des noirs comme de sous humains. On a Le Pen...

Et tout cela sans que ça ne soit puni (ou si peu). Sauf que le "la loi est là" permet de banaliser ce genre de chose car philosophiquement et politiquement plus personne ne s'oppose à eux... Parce que la loi est là pour ....

 
hector dumas

7

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De GCF

Le 10 janvier à 12h28

(et qu'en connaissant la loi, on peut s'arranger pour véhiculer les mêmes messages, mais sans que ce soit punissable par la loi. Il suffit de savoir manier la langue... et c'est un art que manie très bien Marine Le Pen par exemple).

 
Pelle Svanslös

2

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De Pelle Svanslös

Le 10 janvier à 11h49

Certes la liberté d'expression ne peut être la liberté de dire n'importe quoi (appel à la haine, injures, calomnie, ...) et ces tweet haineux et bêtes sont particulièrement détestables, mais qu'est-ce que l'on trouve dans ces tweet que l'on ne trouve pas dans la bouche d'élus de la République?? Nos députés de droites, protégés par leur statut, disent la même chose et pire. Il et quand même étrange de vouloir faire taire twitter (enfins ceux qui twittent) alors que la haine homophobe des élus se déchaîne impunie.

 
GCF

2

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De GCF

Le 10 janvier à 11h55

" A partir du moment où elle est présente sur le territoire français, elle est sous le joug de sa législation"

Elle ferme tout ses bureaux en France, et elle ne l'est plus du tout, même si le site reste accessible depuis le territoire français.


"Il y a 10 ans, Ebay vendait sur son site des objets nazis, le parquet a fini par faire retirer les objets de la vente."

ebay.FR



"Quant à l'identité des utilisateurs, Twitter les balance sans problème aux Etats-Unis au nom de la lutte contre le terrorisme, donc dénoncer les auteurs de tweets antisémites, racistes ou homophobes ne devraient pas davantage aller à l'encontre de leurs règles de confidentialité."

Patriot act, qui passe bien au dessus de toute règle de confidentialité.


"Quand Google s'installe en Corée du Nord, ce ne sont pas les lois américaines qui sont appliquées, mais bien celles du régime du pays d'accueil: censure et flicage."
Parce que google adopte le nom de domaine de la Corée du Nord.

Et bien sûr, il est tout à fait possible au gouvernement de faire des listes noires de sites qui deviendraient inaccessibles depuis la France, à la manière de la Corée du Nord... mais heureusement, la Corée du Nord n'est pas un exemple pour le gouvernement (enfin j'espère).


 
hector dumas

3

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De GCF

Le 10 janvier à 12h07

petite précision d'ailleurs par rapport à l'affaire ebay.

que ce soit Yahoo, ebay, ou amazon, ils se sont tous contentés d'empêché les navigateurs français ou les sites .fr (comme ebay.fr) d'accéder aux objets interdits.

c'est le même principe que google china. On censure des résultats de recherche pour les chinois seulement.

Que veut Najat, rendre les tweets invisibles qu'en France?

 
hector dumas

1

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De Conservatoire des Archives et Mémoires LGBT

Le 10 janvier à 14h19

Le vice-président de l'Académie Gay & Lesbienne
avait obtenu le retrait de la vente aux enchères sur le site ebay.fr
d'une écharpe " PSG = Pédo Sado Gay "
=====>
Un exemplaire d'une écharpe présentée comme
"Très rare écharpe anti-Paris-Saint-Germain, Pédo Sado Gay",
éditée par les adversaires du club Paris-Saint-Germain
qui détournent les initiales PSG pour les affubler d’insultes " Pédo Sado Gay "
est en vente aux enchères sur le site ebay.fr.
.
Il y a deux mois, le vice-président de l'Académie Gay & Lesbienne
a déjà obtenu le retrait de la vente aux enchères
d'une écharpe identique sur le même site ebay.fr.
.
Après l’effervescence consécutive aux injures homophobes lors d’un match OM/PSG
et le vote de la loi sanctionnant les propos homophobes,
l’association alerte les différentes structures de lutte contre l’homophobie
pour obtenir le retrait immédiat et définitif de la vente de cette écharpe
" qui amalgame les homosexuel(le)s avec les pédophiles et les sadiques, en véhiculant un slogan homophobe ".
=====> =====>
http://reloaded.e-llico.com/article.htm?psg-pedo-sado-gay&articleID=3608
:::::::::::::::::::::::
http://www.archiveshomo.info/academie/pressbook/pressbook.htm
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

 
floréal

2

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De floréal

Le 10 janvier à 12h03

Il y a un autre moyen de pression, c'est que tous les gay ayant un brin de conscience politique se désabonnent de Twitter. Après tout ce "machin" n'existait pas il y a quelques années et personne ne s'en plaignait. A croire que certaines personnes ont du temps à perdre en twittant à longueur de journée.

Alors un appel au boycott ?

Soit dit en passant et sans être un conservateur on devient tellement dépendant de tous ces réseaux, messageries, applications, etc. qu'on passe 75 % de notre vie devant un écran. Pourquoi au juste ? Cela devient infernal alors qu'en réalité personne ne communique vraiment avec personne. Ce sont le plus souvent du temps des outils où l'on se met en avant, où l'on se fait plaisir croyant que ce que nous mettons sur la toile intéresse vraiment les autres... Tu parles !

Parfois je me dis, vivement une île déserte sans wifi, sans réseau, sans mobile pour se retrouver enfin avec soi-même.

 
hector dumas

4

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De GCF

Le 10 janvier à 12h09

La désinscription de certains gays passera inaperçu. Plein de gay resteront sur twitter, et les hétéro restent largement majoritaires.

 
Francesco1959

0

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De Francesco1959

Le 10 janvier à 12h25

Ah de ce gouverment éternellement aux abonnés sur tous les sujets que peut s'attendre. Rien ou pas grand chose hélas.

 
vaqui

0

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De vaqui

Le 10 janvier à 12h58

ATTENTION A TOUT CES HOMOS REFOULE SUR TWITTER LES VRAIS HÉTÉROS NE RÉAGISSENT PAS AUSSI VIOLEMMENT

 
hector dumas

3

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De Fablyon

Le 10 janvier à 13h57

Ha ? et ben ta théorie est bien fumeuse crois moi ...

 
hector dumas

3

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De Eliot petit loup

Le 10 janvier à 16h20

Je crois que tu confonds "homos refoulés" et "gros cons"...


Attention aussi à l'amalgame "hétéros = homophobes".

 
Phan Bigotte

3

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De Phan Bigotte

Le 10 janvier à 13h47

.
Hélas, il n'y a pas que des Tweets homophobes...
=====>
Ces appels aux meurtres :
« selon la legislation islamique, les homosexuels doivent etre tué [ ... ] »
sont toujours publiés en ligne sur le Forum
(qui est pourtant sous le contrôle d’un modérateur) de ce site :
http://www.soninkara.com/forums/religion/islam-et-homosexualite-5240.html
qui est un site web domicilié, et dirigé par une Association
déclarée légalement en FRANCE (93240 Stains)
et dont ce site devrait être soumis à la Législation Française :
http://www.bilansgratuits.fr/SONINKARA-COM-(93240)–49774927500010.htm
=====> =====>
[ ... ] « l’homosexualité fait parti des grands pechets en islam. mais differant de la fornication, selon la legislation islamique, les homosexuels doivent etre tué.
il y a une petite divergence entre les jurisconsultes de la maniere dont ils doivent etre executé. ce jugement est basé sur des hadith du prophete »
[ ... ]
« le prophete (…) dit ds un hadith rapporté par abou daoud, tirmizi et ibn madjah: »
[ … ]
« ceux que vous trouverez en train de faire l’acte du peuple de loth, tuez le faiseur et l’autre.
et il a aussi été rapporté qu’Aboubakr le compagnon du prophete a ordonné de les bruller. »
[ ... ]
« ns savons tous qu’ALLAH a chatié un peuple tout entier qui pratiquait cet acte repugnant.
donc la sagesse d’ALLAH exige que ces homosexuels doivent etre executé, et ALLAH est le plus sage des juges. »
________________
« Et craignez ALLAH, alors ALLAH vous enseigne »
[ ... ]

 
hector dumas

1

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De oxathi

Le 15 janvier à 23h42

Toutes les religions sont homophobes, enfin .. les 3 plus famous.
Mais il me semble que l'Islam est le moins homophobe. Dans le coran l'homosexualité n'est pas explicitement condamnée, en tout cas je n'y ai rien lu de tel. Excepté dans les hadiths.
Malheureusement, les musulmans que j'ai connus étaient pour la plupart homophobes, et pas de petits homophobes qui se limitaient à de mauvais mots sur les réseaux sociaux. C'est triste.
Il faut vraiment qu'on aborde la question de la sexualité, et de l'homosexualité, à l'école. Parce que ces gens qui sont homophobes, musulmans, catholiques, juifs, athées ou autres, le sont parce que les parents le sont, et parce que l'école ne leur ouvre pas les yeux.

 
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