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Toulouse: mobilisation pour le don du sang des gays

Par Gabriel Maffre dimanche 14 novembre 2010, à 12h35 | 9055 vues
Plus de: don du sang, action, Toulouse

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Une haie de bras d'honneur, symboles d'un sang qui ne sera pas prélevé, concluait l'action qui avait lieu hier dans la Ville rose. Pour informer le public contre l'idée que le don du sang des gays serait dangereux.

Sur le mode du «kiss-in», le collectif toulousain Homodonneur organisait samedi son premier «blood-in» devant la Maison du don de Toulouse. L’occasion d’informer le public de l’interdiction faite aux homosexuels masculins de donner leur sang et de contrecarrer l’argumentation scientifique de l’EFS.

Il y a un peu plus d’un an, Frédéric Pecharman entamait une grève de la faim pour protester contre son exclusion du registre des donneurs de moelle osseuse du fait de son homosexualité (lire notre article). Avec le collectif Homodonneur, il interpellait hier les passants des allées Jean-Jaurès, déjà dans la Ville rose, afin de les sensibiliser au retour des gays dans le circuit transfusionnel. «Que cent pour cent des Français soient au courant! D’où la nécessité d’un débat.»

Pas de discrimination, un principe de précaution
Ce débat, les Homodonneurs le souhaitent avec l’Etablissement français du sang (EFS), qui considère leur attitude contre-productive. Pour François Destruel, directeur régional de l'institution, «les débatteurs n’ont pas raison, les chiffres oui! Ces trois dernières années, trois dons effectués en Midi-Pyrénées par des homosexuels non avoués (lors de l’entretien préliminaire) se sont révélés porteurs du virus du sida. Nous n’avons pas le droit de faire prendre un risque aux malades.»

Sous couvert d’un arrêté ministériel de 2009, l’EFS justifie sa sélection des donneurs par le caractère indétectable d’une contamination récente par le VIH sur le test de dépistage réalisé sur chaque don. L’Institut de veille sanitaire estime que le taux de prévalence est de l’ordre de 10 à 15 % chez les gays, contre 0,2 % dans la population générale. Un argument auquel le collectif Homodonneur réplique aisément: «Cela signifie donc qu’au moins 80 % des homos peuvent donner! Nous avons des griefs contre la logique de l’organisation. Notre propos n’est pas de dire que l’EFS est homophobe ou applique une discrimination, ce n’est pas le cas», assure Frédéric Pecharman. La Halde non plus n'estime pas qu'il y a une discrimination, puisque le don n'est pas considéré comme «un bien ou un service». Et les lesbiennes, elles, peuvent donner leur sang.

Le scandale du sang contaminé en fond de toile
Alors que l’Espagne, le Portugal et l’Italie autorisent le don du sang des gays depuis plusieurs années, le Dr Estruel rappelle «l’ambition de la communauté scientifique française, unanime sur cette question, d’une transfusion sanguine qui soit au top.» Sans qu'il soit nommé, le scandale du sang contaminé semble bien ancré dans les têtes… Ecartant du don les personnes les plus exposées, l’ESF redoute aussi le «vagabondage» de certains partenaires hétérosexuels en avouant, non sans malaise, ne pas avoir le choix par crainte d’une pénurie de donneurs.

Le collectif Homodonneur réclame que la sélection nécessaire se fasse justement sur la prise de risques, non pas sur l’appartenance à un groupe. Emblématique, la haie de bras donneurs tendus vers le ciel (photos), symbole d'un sang qui ne sera pas prélevé, clôturait le «blood-in», une première que les organisateurs espèrent voir se reproduire dans d’autres villes françaises.

Sur le web

  • Homodonneur

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35 réactions de la communauté

 
ponot

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De ponot

Le 14 novembre à 12h42

tres bonne initiativve!
marre que l'on nous refuse ce don!
gauche com droite nous le refuse!
et bien montrons notre détermination, en refusant de donner nos organes, suffit d'aller remplir le formulaire de refus de don et basta!

 
ponot

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De ponot

Le 14 novembre à 12h47

et que dire des milliers de gars dit hétéros qui niquent ss kpote ds les air de repos ou autre sauna

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 14 novembre à 12h52

En effet, cette loi est d'une hypocrisie totale...

 
ponot

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De ponot

Le 14 novembre à 12h49

faites com moi allé dans un camion de don du sang, puis des le questionnaire affirmé votre vie sexuelle!
refus gueulé, menacé, boycooté
moi ça marche à tout les coups et résultat pers n'ose rentrer!

 
hector dumas

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De Tazman

Le 14 novembre à 13h37

@Niko :

Je ne sais pas d'où tu sors cette période de 4 mois. o_O

Le critère d'exclusion n'a pas changé depuis les années 1980 :

► "Si vous êtes un homme et que vous avez (ou avez eu) des relations sexuelles avec un autre homme, vous ne pouvez pas donnez votre sang."

Des pays nordiques ont ouvert le don du sang aux gays abstinents depuis au moins 12 mois... et la Suisse réfléchit à cette position pour l'avenir.

Cela me rappelle étrangement la position des églises chrétiennes : nous n'avons rien contre les homo mais nous sommes contre l'acte homo. UN homo abstinent ne pose donc pas de problème.

 
hector dumas

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De Caroline.T

Le 14 novembre à 22h25

Je l'ai compris comme Tazman moi, je crois que la question c'était "avez-vous changer de partenaire durant les quatres derniers mois ?" et qu'en dessous il y avait 2 questions, dont une qui excluait les hommes qui avaient déjà eu un rapport sexuel avec un autre homme.
Sinon ça me parait évident qu'il faut refuser un don de sang en fonction des riques que prend la personne et pas faire une telle discrimmination entre les gays et les autres parce que comme l'indique l'article 80 % des homos pourraient donner leur blood.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 14 novembre à 23h30

@ Tazman et Niko92:

Les questionnaires peuvent varier (si, si) selon les endroits/régions de dons, les camions, etc...

La règle ministérielle de base reste celle des années 80-90: refus. MAIs les questionnaires sont parfois adaptés au seuil de séro-conversion élargi: ils testent toutes les poches de sang évidemment, et comme au bout de 4 mois le sida est détectable, le risque est ainsi minimisé.

Reste que des infirmières et médecins ont déjà dit que si quelqu'un insiste, fait scandale en se disant gay, ils prélèvent parfois le sang pour avoir la paix mais... ils le foutent à la poubelle dès qu'il se casse, et entrent dûment son nom dans un fichier de donneurs "non acceptés"!

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 15 novembre à 03h15

http://www.dondusang.net/content/medias/media435_WUucFbcNagBhUUW.pdf?finalFileName=Questionnaire_.pdf

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 15 novembre à 03h18

http://www.dondusang.net/rewrite/article/1142/les-contre-indications-au-don-du-sang/les-contre-indications-au-don-de-sang.htm?idRubrique=531

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 15 novembre à 03h19

" Si vous êtes un homme et que vous avez (ou avez eu) des relations sexuelles avec un autre homme, vous ne pouvez pas donnez votre sang." : le message est très clair !

 
yaki

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De yaki

Le 14 novembre à 13h01

Le taux de prévalence est le nombre total de personnes atteintes d'une maladie ou d'une condition de santé particulière, qui vivent dans une population à un moment donné.
Comme les homos ont été les premiers touchés par le VIH, c'est dans cette population que l'on trouve le plus grand nombre de malade.
Le taux de prévalence est plus élevé chez les homos que dans le reste de la population: c'est heureux. Cela prouve que les médicaments font leur effet.

C'est plutôt le taux de contamination actuelle qu'il faudrait regarder pour voir ce qu'il faut faire. Or le taux de contamination est plus important chez les hétéros que chez les homos. Il faut regarder le statut des donneurs et leurs pratiques sexuelles qu'il faut regarder. Qui est le plus susceptible d'être contaminé: un hétéro qui papillonne sans préservatif ou un homo casé ? Quand l'hypocrisie rencontre l'homophobie ordinaire !

Ce qui est étrange c'est qu'un homo peut donner un organe et pas son sang !


 
hector dumas

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De Ikiroh

Le 14 novembre à 15h01

Pas le plus grand nombre, le plus fort pourcentage.

 
hector dumas

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De yaki

Le 14 novembre à 17h26

exact, précision utile, puisque tout est justement un problème de pourcentage

 
hector dumas

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De Erb

Le 15 novembre à 01h00

@ Yaki

Comme tu peux le lire dans le pré-rapport Yéni 2010, les homos représentent près de 50% des nouvelles contaminations (incidence) annuelles. Et il n'y a pas 50% d'HSH dans la population générale...

Cela est dû au mode de transmission du VIH, qui se transmet "au mieux" par la sodomie, pratique plus fréquente encore chez les homos que chez les hétéros. Je ne détaille pas les risques de toutes les pratiques, parce que ce serait beaucoup trop long. Moi, je veux bien que les gays donnent leur sang, mais il faut qu'une étude sérieuse soit au préalable faite pour établir si la prise de risque est un critère pertinent ou non. Ce n'est pas une question d'égalité, mais de santé. Je ne préjuge pas du résultat.

Car si tu savais comme on ne fait plus, depuis le scandale du sang contaminé, des transfusions "de confort", et qu'on ne prend jamais la décision à la légère (je parle en tant que prescripteur). Sais-tu que la question "avez-vous été transfusé dans votre vie" est devenue depuis si longtemps systématique dans un interrogatoire médical, hospitalier du moins ? Et non : "transfusé par du sang homo". Qu'un compte-rendu d'hospitalisation mentionne quasi toujours depuis des années que le patient n'a reçu aucune transfusion pendant son séjour (sinon en a reçu) ?

Je n'en démords pas : il faut une étude sérieuse, et en France où nous sommes, sur le sujet. Sinon, c'est irresponsable.

Moi-même, quand j'étais en première année de médecine, j'ai donné mon sang, et j'ai été dégouté par l'attitude plus que suspicieuse d'un médecin présent. Vraiment dégouté, alors qu'on nous avait appelés au don en amphi. Mais il faut raisonner sur l'épidémiologie et les risques réels. Je crains que le gouvernement, nouveau comme passé, n'en ait rien à carrer, des risques réels, qui ne sont PAS évalués. (Désolé, je suis d'une génération "EBM" = evidence based medicine = médecine fondée sur les preuves.)

 
hector dumas

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De Erb

Le 15 novembre à 01h21

Désolé, Yaki, tu es vraiment très mal informé sur le VIH. Je n'ai pas repris toutes les erreurs que tu as dites dessus, et elles sont pour le coup nombreuses, mais je t'incite à te renseigner, comme d'ailleurs "tout le monde", parce que mon post n'est pas personnel, ni agressif à ton endroit (j'aime bien tes posts en général !).

J'ai beau être médecin, je suis toujours sidéré de l'abîme séparant la connaissance médicale du VIH (qui est loin d'être parfaite) et l'information du public. Du fait de tant de tabous, partagés. Et de mythes entretenus. Les médecins ont bien sûr leurs torts. J'ai l'impression de vivre dans un monde de dingues où la vérité est interrompue par une cloison étanche, dans tous les domaines, pas seulement médicaux.

 
hector dumas

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De Erb

Le 15 novembre à 12h19

@ Pierre

Tout à fait d'accord sur l'influence de l'idéologie (et de la culture sexuelle) sur, justement, la politique. C'est évident, et c'est ce que je dis.

Mais je crois qu'une évaluation est possible : il suffit
1. d'être accueillant envers les LGBT dans les centres de don (pas si facile, j'en sais quelque chose) et de demander respectueusement les pratiques sexuelles du donneur ;
2. de suivre dans le temps les dons (étude prospective) de chacun, car la séroconversion apporte la meilleure des réponses (pas nécessaire de retrouver le patient source ; ça, c'est le travail des infectiologues, quand ils y parviennent) ;
3. de rendre toute cette politique publique et durable.

Évidemment, tous les types de risques, et donc de groupes, seraient concernés.

 
hector dumas

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De Erb

Le 15 novembre à 12h59

@ Pierre

Ca n'a aucun rapport avec le sujet, mais puisque tu en parles : l'infection par le VIH est une des maladies à déclaration obligatoire (syphilis, tuberculose, etc.). Le médecin a le DEVOIR légal de retrouver le patient source, pour le traiter.

Le secret médical impose de ne communiquer à d'autres médecins, infirmiers/infirmières, etc. que les données nécessaires à la santé du patient (avec de rares exceptions, comme les enfants battus où tu appelles le procureur, ou les gens dangereux pour eux-mêmes ou pour autrui... et ça arrive !). Ce secret n'est à mon sens pas assez respecté (rumeurs... vraies à propos de célébrités), mais n'a pas de rapport avec l'idée que tu t'en fais. Amicalement.

 
hector dumas

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De Erb

Le 15 novembre à 16h59

Ce que j'ai proposé revient en pratique à une ouverture du don avec une pharmacovigilance sérieuse. Or, la pharmacovigilance des produits sanguins, fort heureusement, existe déjà. Il suffit de mettre sous le coude le prélèvement jusqu'au prochain don, et de compter. C'est ultra-simple. D'ailleurs je n'imagine pas que les pays sérieux qui ont ouvert le don du sang aux homosexuels procèdent très différemment. Ainsi, on ne met personne en danger. Et l'évaluation est permanente, et ce pour tout le monde. À mon sens, cela respecte tout le monde. Et si on est clair et honnête, on responsabilise encore davantage tous les donneurs. Les vrais obstacles sont donc idéologiques, et je crois que nous sommes d'accord sur ce point-là.

Rappel : 12 à 18% des homos seraient porteurs du VIH. Parmi eux, les nouvellement contaminés sont indétectables une dizaine de jours. Voir l'article (un peu vieux) de l'Express ici :
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/homosexuels-exclus-du-don-du-sang-une-mesure-de-sante-publique_732204.html
Je n'arrive simplement pas aux mêmes conclusions que l'EFS et "feue" Roselyne Bachelot.

Tout ce que je demande, finalement, c'est qu'on fasse du boulot sérieux, ouvert et respectueux. Donc pas d'obstacle a priori au don du sang pour les homos.

Par ailleurs, les motifs d'exclusion du don du sang sont très nombreux, et ne se limitent pas du tout à l'homosexualité et au VIH. Un seul exemple : avoir séjourné en zone impaludée. (Je suis désolé de très souvent parler du palu ; c'est sans doute parce que j'ai voyagé et que finalement je connais assez bien le palu.)

 
hector dumas

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De Erb

Le 16 novembre à 23h06

@ Niko92

Eh bien oui, la liste des exclusion est très large, et c'est bien ce que je dis. Ce n'est pas stupide pour autant. Nous vivons dans une société qui voudrait s'approcher du risque zéro, par fuite des responsabilités, surtout depuis le scandale du sang contaminé tout en sachant la vanité du projet. Et si tu m'as bien lu, je suis favorable au don du sang par les homos sous réserve d'une politique de santé sérieuse. Et je crois que c'est tout à fait possible. Relis-moi, si tu en as le temps.

 
hector dumas

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De yaki

Le 18 novembre à 15h40

@erb
"je suis favorable au don du sang par les homos sous réserve d'une politique de santé sérieuse. Et je crois que c'est tout à fait possible."

Le sous réserve mets une limite de taille à ton raisonnement, malheureusement.
Quand on voit que la secrétaire d'état à la santé (secrétaire, pas ministre, c'est dire l'importance accordée par le gouvernement à la santé) a travaillé pour un grand labo pharmaceutique, il y a moins d'un an, ça laisse rêveur. Les grands labo semblent plus penser plus à l'argent qu'à la santé (les nouveaux médicaments reprennent souvent d'anciennes molécules, juste ré emballées différemment pour cause de brevets et de génériques)... Donc tant qu'ils dirigeront le ministère, la politique de santé sérieuse va attendre, je crois...

PS : je devrais écrire seulement quand je suis calme, pour éviter certaines erreurs de vocabulaire, comme dans mon premier mail.

 
hector dumas

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De Erb

Le 19 novembre à 19h55

@ Yaki

J'ai bien lu ton post et je te remercie de ta réponse.

1. Dans mon premier envoi, je pensais plutôt à une étude préalable (plutôt prospective que rétrospective, mais je ne l'ai pas dit), qui aurait duré à tout casser deux ans (très court pour du prospectif, mais ici envisageable). Je me suis ravisé comme tu l'as vu, car l'évaluation prospective en continu et en situation réelle (ouverture du don et surveillance) est l'étude la plus fiable qui soit. Et à partir du don suivant (8 semaines d'intervalle suffisent entre deux dons du sang total), on peut UTILISER le premier puisque la question des quelques jours après la contamination est réglée (l'infection est alors détectable même s'il n'y a pas eu séroconversion de toute façon). Ça me semble donc sûr et ultra-simple. La pharmacovigilance existe déjà (heureusement), et le sang bien sûr est traçable. Les donneurs sont suivis. Il n'y a aucune nouvelle structure à mettre en place. Il suffit de prendre la décision, et c'est idéologique. On PEUT très facilement faire du boulot sérieux. (Désolé d'insister sur le travail sérieux, mais l'histoire récente a tristement montré que le travail ne l'était pas et que les décisions prises étaient dangereuses.)
Le Ministre du Travail, de l’Emploi.. et de la Santé, Xavier Bertrand, va "contrôler" (au sens de diriger, je ne parle pas de l'indépendance des labos) la Secrétaire d’État, Nora Berra. Actuellement, c'est lui qui s'occupe du Médiator (encore une histoire de pharmacovigilance et de labo ; tiens, je suis très content de n'avoir jamais voulu prescrire toutes ces saloperies car tous les médicaments de cette famille sont retirés tour à tour ; encore un truc hallucinant, car on n'avait pas besoin d'attendre...)

Si tu veux l'avis de l'EFS, qui n'est pas le mien quant à la conclusion, voici :
http://www.dondusang.net/rewrite/article/1142/les-contre-indications-au-don-du-sang/les-contre-indications-au-don-de-sang.htm?idRubrique=531

" * Si vous êtes un homme et que vous avez (ou avez eu) des relations sexuelles avec un autre homme, vous ne pouvez pas donnez votre sang.

La mesure d’ajournement des hommes ayant eu des relations sexuelles avec d’autres hommes est fondée sur les données épidémiologiques. Ces données, produites par l’Institut national de veille sanitaire (InVS), à partir notamment du Baromètre Gay et de l’enquête Prevagay, montrent une prévalence* du taux de séropositivité proche de 17,7 % parmi les homosexuels masculins (en augmentation depuis 2005, où ce taux était évalué à 14,7 %). Parmi les hétérosexuels, cette prévalence a été évaluée à 0,2 %. Le risque statistique d’être porteur du VIH est 100 fois plus élevé chez les homosexuels masculins que chez les hétérosexuels."

2. Tu as vu que je m'énervais (bêtement) parce qu'on n'ose pas dire que ce n'est en rien un hasard si le SIDA a d'abord touché les homosexuels, qui tant que le VIH existera resteront très surreprésentés, et pas seulement à cause des serial fuckers, du relapse, du bareback et des lieux de sexe gay. La sodomie est plus contaminante que le coït vaginal, et on n'y peut rien (sauf prévention dont capotes). Ce n'est pas du tout "juste" (ni justice immanente ni justice transcendante !). C'est vrai que cette petite connaissance dans la population risquerait fort d'aboutir à la stigmatisation des homos !

3. À propos de médicaments dangereux : les laxatifs "stimulants" en vente libre, souvent à base de plantes (séné, aloé, ricin, bourdaine, nerprun...) comme Dragées Fuca, Herbesan, Tamarine, sont à l'origine d'hypokaliémies (immédiates), donc de troubles du rythme cardiaque et de décès, et à long terme de mélanose colique (d'où constipation aggravée et définitive), et peut-être de cancers coliques. "Tout le monde" le sait ; on apprend à la fac à ne jamais les prescrire (enfin j'espère qu'AUCUN médecin ne le fait en pratique, mais il y a toujours des cinglés partout), mais on peut toujours acheter ces "merdes" sans problème, qui peuvent faire de la pub. Au secours !

 
galak

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De galak

Le 14 novembre à 13h30

Il y a quand même un truc que je ne comprends pas. Le sang donné n'est-il pas chauffé pour tuer les éventuelles traces de virus ?

 
hector dumas

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De Tazman

Le 14 novembre à 13h46

Chauffé ? Quelle drôle d'idée. Si on cuisait le sang, il n'y a pas que le VIH qui y resterait.

Non le sang est testé pour les IST dont le VIH et pour d'autre infection (qualification) et par ailleurs c'est par filtration que les différents composants du sang sont triés.

 
hector dumas

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De Ikiroh

Le 14 novembre à 14h59

Tu confonds avec la recette du boudin... XD

 
hector dumas

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De gayboy39

Le 14 novembre à 15h29

On peut (par plasmaphérèse) séparer les cellules sanguines du milieu qui les nourrit (en gros une solution de sels, glucose, etc..dans l'eau).
Le plasma n'est pas vivant mais purement chimique. On peut le chauffer (55°C) et le stériliser sans qu'il perde ses propriétés. Le plasma en transfusion sert de "remplissage", en cas de pertes liquidiennes mais il est remplacé de plus en plus par des solutés de synthèse.
Les cellules sont conservées à 4°C pour peu de temps (21 jours maxi pour les GR, encore moins pour les plaquettes).
Si on chauffe le sang total, on coagule les GR...et on peut jeter !!

 
Tazman

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De Tazman

Le 14 novembre à 13h32

"Institut de veille sanitaire estime que le taux de prévalence est de l’ordre de 10 à 15 % chez les gays"

► Ou comment généraliser les résultats d'études menées dans les saunas et sex-club du marais parisien ou sur les sites de rencontre à plan Q quand il ne s'agit pas spécifiquement de site bareback...

Par ailleurs, je suis toujours surpris de l'exactitude de ces calculs de prévalence alors que l'on ignore réellement le nombre d'homo en France et a fortiori de HSH.

 
hector dumas

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De hellbrecht

Le 14 novembre à 14h26

+1

J'me suis toujours posé la question.
Y'a pas à dire ils sont fort, sans connaitre le nombre totale d'homo, il peuvent nous donner le pourcentage d'homo contaminer par le virus du sida.
C'est très facile d'enfumer des gens avec des pourcentages, faut toujours faire attention, les pourcentages ne sont pas toujours adaptés pour décrire une situation.

 
Tazman

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De Tazman

Le 14 novembre à 13h43

► Ces trois dernières années, trois dons effectués en Midi-Pyrénées par des homosexuels non avoués (lors de l’entretien préliminaire) se sont révélés porteurs du virus du sida.

En dehors du terme "avoué" qui révèle un certain a priori (inconscient ?) du locuteur sur l'homosexualité,

3 cas de séropositivité au VIH (l'expression virus du sida est impropre) en 3 ans pour des homo... mais combien pour des hétéro ? Cela ne démontre rien et ne vise qu'à stigmatiser . Ces 3 exemples isolés sont portés au nu comme révélateurs de la présence systématique du virus chez tous les homo.

 
Ikiroh

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De Ikiroh

Le 14 novembre à 15h02

Je suis toulousain, et j'apprend ça maintenant, faire un peu de pub avant ça aurait pas été du luxe je pense...

 
Mech Toulouse

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De Mech Toulouse

Le 14 novembre à 17h36

@Ikiroh, nous avons mit toutes les infos sur le site d'homodonneur, sur le site d'arc en ciel toulouse et partout sur facebook. Suffit d'etre ami avec arc en ciel et tu seras au courant des événements a toulouse et en régin midi py.

Sur le don du sang, il me semble d'ailleur qu'on est victime d'une double discriminnation car les homos qui ont une attitude responsable d'assumer leur vie et de dire fièrement qu'ils sont gays ne peuvent pas donner mais ceux justement qui s'assument pas et qui par homophobie interiorisé prennent plus de risques donnent et se font prendre par les contrôles...

 
Daniel2

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De Daniel2

Le 14 novembre à 22h40

Ma mère sans poche de sang serait morte aujourd'hui et même si ce n'est pas agéable de recevoir du sang à cause de l'hôpital , la Vie est importante et on ne choisi pas que l'on soit gay , bi , hétéro , trans , zoophile pour donner son sang , on peu dire n'importe quoi !! Le sang c'est la vie !
- ASSEZ DE RACISME !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..............

 
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35 commentaires
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