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Chèr-e ami-e,

Je viens de signer une pétition adressée au Président ukrainien Viktor Ianoukovytch pour lui de mettre son véto sur une loi homophobe qui pourrait bientôt être adoptée par le Parlement. Avec cette loi effrayante, écrire ou parler en faveur des droits des personnes lesbiennes, gays, bi ou trans (LGBT) fera de vous un criminel en Ukraine.

La semaine dernière, des millions de personnes dans le monde ont vu une photo de l’agression sauvage de Sviatoslav, l’organisateur de la Marche des Fiertés, malgré l’annulation de l’événement. La dirigeante du principal parti d’opposition en Ukraine est aujourd’hui en prison sur ordre du gouvernement actuel. Aujourd’hui, nous pouvons créer un événement international pour attirer l’attention sur l’érosion des droits humains en Ukraine. Quand les droits humains sont bafoués, les premières victimes sont souvent les personnes LGBT.

Signez cette lettre pour demander au Président Viktor Ianoukovitch d’abroger cette loi discriminante et absurde et de mettre un terme au mouvement homophobe violent en Ukraine.

www.allout.org/fr/ukraine
Alerter

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société machiste et avec moults tabous...


mais essaie donc de faire une gay pride en Corse ou en Polynésie, des îles très à droite :-P

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je dit pas le contraire, à Wallis, pas mieux!

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Faut arrêter de tout ramener à la politique!!! ça n'a rien à voir...ce sont les mentalités qui sont comme ça et ce n'est pas près de changer ou d'évoluer!!! En martinique c'est pire que dans les cités de banlieues, les pays de l'est ou d'afrique!! je plains vraiment les gays qui vivent en Martinique ou en Guadeloupe. L'homosexualité est considérée généralement comme une maladie contagieuse qui vient des blancs!!! c'est triste et ce n'est pas la jeunesse martiniquaise qui changera les choses car elle est encore moins tolérante. Les agressions et viols (pour soit disant punir et guérir)sont passés sous silence. Personne n'en parle.

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un petit pas pour l'humanité, un grand pour les LGBT.

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Ils y arriveront, il est statistiquement impossible que tous les Martiniquais soient des gros cons homophobes.

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Peut-être qu'ils votent à gauche parce qu'ils sont plus pauvres qu'en métropole, peut-être que sur les questions de société ils restent assez conservateurs. Mais apparemment il y a des progrès, ça mérite quand même d'être souligné.

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Kaliyuga quand tu parles de "pays", tu fais allusion à la France ou à la Martinique ? Cette dernière est un département d'outre mer, et non un pays d'outre mer, statut qui ne concerne que la Polynésie et qui d'ailleurs engage à moins de solennité que ne semble le suggérer ce terme pompeux.

Vic2Guem4, je trouve la première partie de ton message singulière.
A moins que tu ne veuilles faire référence au socialisme comme moyen qu'ont certaines classes - victimes des inégalités et excès induits par l'exploitation née du capitalisme - de prendre le pouvoir pour rétablir un équilibre ?

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@Alex : C'est pas Cathy Guetta ? Elle a l'air aussi distinguée en tout cas.

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Hum...je suis pas certain pour le "e" muet. Qui est distingué ? "Elle" ou "l'air"? C'est l'air non ? Bon y a pas de "e" muet.

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ça s'accorde. "Avoir l'air " pris en bloc comme verbe d'état ; "distinguée" comme attribut de "Elle". Sinon, d'après la pic, cette jeune femme s'appelle "André" :p.

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@ H.I.P.

Et André ça s'accorde pas? André Guetta? Et ce ne serait pas une jeune fille?

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C'est marqué comme ça dans la pic. Et puis c'est un nom propre. On peut en faire ce qu'on veut, pas forcement opter pour la forme féminisée du prénom...
J'ai bien connu un garçon qui s'appelait "Aude".

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@H.I.P.

Sinon pour "avoir l'air", l'arrêté de 1901 invite à tolérer l'accord avec le sujet ou avec "air". A l'époque ou en faisait encore une distinction, la règle était byzantine:

L'adjectif s'accordait avec le mot "air" si l'on souhaitait définir l'expression ou la physionomie.
ex: Cathy Ghetta a l'air sérieux (son visage est grave)
Mais si la locution était mise dans le sens de paraître, sembler, l'adjectif, dès lors attribut, s'accordait avec le sujet.
ex: Cathy Ghetta a l'air sérieuse (elle paraît avoir une bonne conduite)

Si l'on applique la règle, et non la tolérance, il vaut donc mieux accorder avec "air" dans le cas qui nous intéresse car ta remarque portait sur le physique de la charmante personne.

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@ H.I.P.

T'es sûr qu'il ne s'appelait pas Heude ? (lol) , certes il y a le cas de la chanteuse Robert et du chanteur Marylin Manson mais là on est dans les exceptions. André est un prénom très courant et il ne s'agit pas d'une forme épicène. Peu importe qu'il s'agisse d'un nom propre, André est la forme du masculin et Andrée la forme du féminin. Maintenant une fille peut avoir envie de se faire appelé par un nom de garçon et inversement ce qui est un autre problème. L'idée très répandue selon laquelle les Noms propres n'auraient pas d'orthographe est, je le crains, une légende urbaine, l'usage ayant consacré l'orthographe d'un très grand nombre de Noms propres (cela dit, il existe en français des variantes nombreuses pour certains noms propres, d'où la légende.)

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D'accord, et en même temps non. L'idée des noms propres n'ayant pas d'orthographe est pour moi fausse dans le sens où, lorsqu'un nom est "consacré" à quelqu'un ou à une chose, il devient figé par l'orthographe qui lui a été affectée pour ce cas précis, ce cas "unique".

Ecrire "Pele Svanslos" est une faute, parce que le nom que tu t'es choisi est unique( Pelle Svanslös), puisque lié à la façon dont tu veux qu'on l'écrive(ou comme le voudraient tes parents si c'était ton nom dans la vie réelle).
C'est une "faute" parce que l'écrire autrement reviendrait à ne pas respecter ton nom, donc "toi" par extension.
La faute se situe au niveau de l'irrespect subi par le porteur du nom, et non par manque de respect des règles orthographiques.

L'usage des conventions sociales pour inspirer la forme écrite d'un nom propre sert de référence comme point de comparaison, mais ne sert pas de norme dans le sens " législatif". La création de noms propres est selon moi une activité de l'esprit, donc elle est par définition libre de se mouvoir comme elle l'entend. Comme la création artistique, elle est autorisée à s'affranchir de références vues comme lois par le commun des mortels.

Dans ce sens, si les parents de la femme en photo ont voulu prénommer leur fille "André", ce n'est pas une faute, c'est une création de l'esprit( tout comme les noms d'enfants inventés de toutes pièces, par exemple un mix entre le nom du père et de la mère). La réinterprétation d'une chose déjà existante est bien une création de l'esprit nom, visible en littérature, dramaturgie ou musique.

C'est d'ailleurs pourquoi les artistes ont plus de facilité à détourner ces codes dans leurs "noms" de scène, mais là encore c'est autre chose, puisqu'il en jouent avec des motivations plus profondes que la nomination faite par un parent, par exemple. Cependant, l'influence de la pop culture étant ce qu'elle est( parents qui nomment leurs enfants Rihanna, Beyoncé ou Lady Gaga), on voit que les artistes oeuvrent indirectement à casser ce genre de règles.

Une nouvelle mode des séries télés est d'avoir des personnages féminins à noms masculins à l'origine( Teddy dans Grey's Anatomy, Jules dans Cougar Town par ex) non seulement ça passe à l'écran, mais en plus ça fait tomber les affectations "genrées" des noms propres en désuétude, et leur orthographe aussi. En effet, ces noms n' étant que "prononcés" à l'écran, le spectateur n'a pas la forme écrite sous les yeux, et ne se base que sur ce qu'il entend.

En trouvant que ces noms font "beaux" sur une fille aussi, ceux tentés de nommer leur progéniture de cette façon ne se diront pas " transformons cela en Teddie ou Julles", car la forme qui leur vient spontanément en écoutant est la forme masculine. Ils auront donc tendance à nommer leurs filles avec la forme originelle masculine. J'imagine qu'à différente époques, c'est un peu ce qui est arrivé pour qu'on ait des prénoms "mixtes" à orthographe unique, comme Claude, Leslie etc. Il a bien fallu que la forme "genrée" d'origine cede du terrain à l'autre non.

En outre, tu remarques que même pour certains prénoms qui existent sous deux formes distinctes - une masculine et une féminine- l'existence d'une "racine" de nom utilisée comme diminutif emmène parfois à créer un nouveau prénom qui supplante la forme masculine en devenant tout à fait mixte. C'est le cas des Patrick et Patricia qui deviennent des "Patous"; ou des Alexandre et Alexandra qui deviennent des "Alex"(existe en série télé aussi). Alors qu'Alexandre étant plus répandu, quand on entend "Alex", on pense spontanément à un mec, alors que non, c'est mixte maintenant.

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@ H.I.P.

D'accord et non.

- L'argumentaire que tu développes est convaincant. En tout cas il me convainc, mais il pourrait s'appliquer aux noms communs.

- En Suédois l'orthographe reflète très fidèlement la prononciation. Pelle (qui par ailleurs est le diminutif de Peter, ou de Per) ne peut pas vraiment s'écrire autrement si l'on suit les conventions d'écriture suédoise (à la rigueur Pälle mais cette façon d'écrire n'est vraiment pas habituelle). L'orthographe Pele correspondrait et imposerait une prononciation tout à fait différente.

- Je n'ai rien contre les modes auxquelles tu fais référence (ce n'est pas tout à fait vrai, je trouve l'orthographe Jénnyfer agaçante aussi créative soit-elle), mais il n'empêche que se faire appeler André lorsque l'on est une femme c'est faire le choix délibéré d'un prénom masculin (on n'est pas exactement dans le même cas avec les prénoms épicènes, voire les diminutifs épicènes).

Pour être un poil plus horripilant (pun intended) nous ne sommes pas vraiment en train de parler de l'orthographe des noms propres, où plutôt nous avons élargi la discussion pour parler de l'opportunité d'utiliser des prénoms masculins (ou traditionnellement masculins) pour des femmes et inversement." A rose by any other name would smell just as sweet", parait-il. Je ne verrais aucune objection à t'appeler Chantale à partir d'aujourd'hui si tel était ton bon plaisir.

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@alex
"Comme quoi cette "André", bien qu'elle ne soit pas très distinguée selon HIP, aura au moins eu le mérite de lancer un débat"
--> c'est tout l'intérêt du fuligineux pouvoir de la sainte digression :o)

@pelle
"Je ne verrais aucune objection à t'appeler Chantale à partir d'aujourd'hui si tel était ton bon plaisir."
--> si cunégonde-alphonsine est disponible, je suis preneur :D
(je sens que je vais longtemps la regretter cette phrase ^^)

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@moagult.

Mais non Phonsine, rien de rien, tu ne regretteras rien (j'ai évité cucu comme diminutif de Cunégonde)

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@moagult.

Au temps pour moi, tu regretteras peut-être l'utilisation de l'adjectif fuligineux.

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@ Alex Simons.

On ne sait toujours pas qui c'est, mais une chose est sûre, elle n'est pas fuligineuse.

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@pelle
"Au temps pour moi, tu regretteras peut-être l'utilisation de l'adjectif fuligineux"
--> bah, il m'en reste quelques autres en stock ^^. je me coltine le surnom de "dictionnaire" depuis l'école primaire, autant que ça serve un peu :)

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@pelle
"Mais non Phonsine, rien de rien, tu ne regretteras rien (j'ai évité cucu comme diminutif de Cunégonde)"
--> comment ? je m'insurge contre cette ignomine ! En tant que président à vie du comité de lutte contre l'apocope, je vous préviens monsieur, que je vais de ce pas porter plainte aurprès des insatnces compétence et allumer sur le chemin du retour 3 cierges au pied de la statue de bernard pivot. nomdidiou !

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@moagult.

J'ai essayé l'aphérèse : gongonde et me suis risqué à d'autres métaplasmes : néné, rien de concluant. Phonsine tu resteras et l'apocope tu apprécieras.

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@pelle
ha !
et bien puisque c'est comme ça, je m'en vais bouder dans mon coin en construisant quelques zeugmas, palindromes et anacoluthes pour mon seul plaisir.

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@H.I.P Singulier ? En quoi ? Déjà ils ne votent pas toujours à gauche et ensuite ça m'étonnerait qu'ils le fassent uniquement par conviction, surtout dans un département qui n'est quand même pas très bien intégré au territoire. Je ne pense pas qu'ils votent à gauche pour les mêmes raisons qu'en métropole.

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@Vic2Guem4: La Métropole ne vote pas toujours à gauche non plus. Le reste de ce que tu dis n'étant que généralisations au conditionnel et en suppositions, on dira : "Si tu le dis"...

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@ Alex : C'est le moment de faire appel à tes dons d'Alex Holmes! Qui est cette mystérieuse "André" ?
@Pelle : Pas Chantale voyons, c'est si commun. Laisse moi réfléchir...
@Moagult : Comme Alex, merci pour l'enrichissement du vocabulaire. Maintenant je sais comment décrire les bâtiments marseillais noirs de suie que je vois en rentrant ;)

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D'accord, je généralise beaucoup, mais si je suis au conditionnel c'est justement parce que j'essaye d'être prudent dans mes propos. A ton avis, pourquoi votent-ils à gauche ? Il ne faut peut-être pas être naïf non plus.

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@Vic2Guem4 : Pas naïf, juste contre les généralisations qui ne sont pas basées sur des choses vérifiées. Ceci pour éviter d’être trop schématique ou caricatural.

Déjà, moi je parlerais pas d'un "ils" englobant, parce qu'il n'y a pas de vote uniforme (comme en France). Ensuite, que la Martinique "n'ait pas toujours voté à gauche" prouverait que les votes sont complexes, composés autant d'une part d'adhésion par "idéologie" que d'une part fluctuante dépendant des bilans.

Je ne croirais pas qu' une seule donnée puisse expliquer un vote. Les niveaux de vie, de pouvoir d'achat sont moins élevés en Martinique qu'en métropole cela est vrai. Le taux de chômage est aussi plus élevé en Martinique qu'en métropole, a ça aussi c'est vrai.

Cependant, ces écarts ont tendance à se réduire avec le temps. De plus, tu sembles oublier que la question centrale des élections 2012 a été l'économie, tant au niveau macro que micro. La précarité, la sécurité de l'emploi, la peur du lendemain, le pouvoir d'achat, la déliquescence des conditions de vie , la morosité des ménages ont été des sujets qui ont été abordés en métropole.
Du coup, que ce soit ici ou l'abat, la question de la "pauvreté" a été importante.

On peut par ailleurs, dans le cas de la Martinique, y ajouter les reliquats des revendications de 2009 avec LKP d'Elie Domota (je crois), qui ont peut-être crée un "désaveu" prononcé entre le gouvernement Sarkozy et les îles : Le gouvernement Sarkozy avaient mis du temps à ce saisir du dossier, avait négligé les îles et pataugeait pour gérer cette crise. N'oublie pas que vers la mm époque, Sarkozy se targuait "en France quand il y a une grève, personne ne s'en aperçoit", cela a dû laisser des traces selon moi quand on sait que cette grève a embrasé toutes les Antilles.

Un autre élément important pourrait être le style de présidence sous Sarkozy : il a très bien pu être aussi impopulaire en hexagone qu'en Martinique. La métropole n'ayant pas le monopole du " vote de rejet", sachant que l’élection de François Hollande repose pour beaucoup sur l'anti-sarkozysme, la Martinique n'a pu être épargnée entre par la vague de désamour entre les français et leur président.
Enfin, un dernier élément pourrait être la droitisation de l'UMP, le virage à "extrême droite toute" de la Campagne de Sarkozy. La Martinique est un peuple métissé, qui a une histoire complexe . Qu'ils aient été sensibles à toutes les récupérations racistes, paternalistes et stigmatisantes de Sarkozy et de ses ministres ( Guéant en premier) est plus que probable. C'est un peuple qui par son histoire a besoin de rassemblement, d'unité et de cohésion avec la métropole. Cette solidarité a été défendue par Hollande lorsque Sarkozy était plutôt dans les clivages, y compris ethniques( les noirs comme étant des "musulmans" d'apparence). Ici, il s'agit bien d'un vote idéologique, puisque voter Hollande revient là à voter une idée de la république et des devoirs citoyens.

Bref, voilà un pavé qui te donne des raisons multiples, et pas seulement le truc limite caricatural que tu donnes, surtout - et je le répète - que la "crise" et le "pouvoir d'achat" a aussi préoccupé les gens en métropole.

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Roooh, Alex! Tu balances mon secret comme ça ! On se moque déjà de moi quand je dis que j'adore l'inspecteur Barnaby !:D

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Vite! En attendant que Louis ne supprime ce message pour qu'il soit le moins lu possible, je vais balance un message trompeur de camouflage: la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la ;)

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Bon, la phrase précédente n'ayant absolument aucun sens, c'est le signe qu'il est temps pour moi d'aller au dodo :) Tiens un Alex, une série pour t'aider à dormir:
http://www.youtube.com/watch?v=UZS0YqQyDcY

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@ H.I.P.

Mais c'est très bien Barnaby! Pour le moment je suis branché Borgen (but a good old "Midsomer Murders" is not to be sniffed at).

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S,i il y a un rapport.

-Tous les partis de droite sans exception sont contre l'égalité des droits pour les gays. Certains partis tolèrent ou font semeblant de ne pas tolérer mais tolère quand même des homophobes patentés dans leur rangs (cf la triste histore Vanneste et ses multiples rebondissements).
- Tous les partis de gauche sans exceptios se sont prononcés en faveur de l'égalité des droits.
- C'est la gauche qui a permis les dernières avancées significatives en matière d'avancée des droits (dépénalisation de l'homosexualité, pacs)

Il n'est par conséquent pas surprenant de constater que les gays votent en général à gauche. Ce qui ne veut pas dire, bien sûr, que tous les gays sont de gauche. De la même manière, même si ce n'est pas une règle absolue, on a statistiquement plus de chance de tomber sur des personnes gay friendly dans les partis de gauche que dans les partis de droite.