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Pour Christiane Taubira, la PMA «ne figure pas» dans les engagements présidentiels

Par Blaise Gauquelin et Paul Parant vendredi 21 septembre 2012, à 16h15 | 12035 vues
Plus de: Christiane Taubira, PMA, mariage, adoption, loi, François Hollande

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En Autriche, la ministre a indiqué qu'elle ne compte pas inclure la procréation médicale assistée dans sa loi, et que celle-ci ne comptait pas parmi les engagements de François Hollande.

C'est lors d'un déplacement hier à Vienne, en Autriche, où elle se rendait à la conférence des ministres de la Justice du Conseil de l'Europe que Christiane Taubira a eu l'occasion de s'exprimer à nouveau sur le projet de loi qu'elle avait dévoilé dans le journal La Croix. La procréation médicale assistée (PMA) pour les couples lesbiens n'en fait pas partie, annonçait-elle, tandis qu'elle avait été plus vague dans son interview à TÊTU. Et, malgré la bronca suscitée par cette annonce, la garde des Sceaux persiste et signe.

Parole présidentielle
Plus encore: elle assure que François Hollande ne s’est pas engagé sur cette question lors de la dernière campagne présidentielle. «Relisez ses 60 engagements pour la France», indique-t-elle. «L'engagement 31, c'est une seule ligne. La PMA n'y figure pas.» Dans le document, le futur président s'engage en effet uniquement à ouvrir «le droit au mariage et à l’adoption aux couples homosexuels». Il ne parle pas de PMA.

Mais à de nombreuses reprises, en-dehors de cette liste de 60 engagements, celui qui allait devenir président de la République s'était exprimé en faveur de la PMA. Dans son interview à TÊTU (relire ici), il assurait son soutien: «Aux conditions d'âge, bien sûr. Je suis très précis là-dessus. Il faut que ce soit un projet parental. Et je suis aussi très soucieux du respect de l’anonymat du don des gamètes.» Promesse relayée par George Pau-Langevin devant l'APGL, ou Najat Vallaud-Belkacem au meeting des associations LGBT (revoir la vidéo, vers 10:58), et incluse dans le projet socialiste pour l'élection présidentielle.

«La PMA n'y figure pas»
«En l'état actuel, non, ce n’est pas inclus dans le projet de loi» qui sera soumis à l'arbitrage du président de la République, confirme donc Christiane Taubira devant une poignée de journalistes. La déclaration de la ministre semble très claire. Or, les consultations dans les différents ministères sont loin d'être terminées… L'affaire serait-elle jouée d'avance?

Pour Christiane Taubira, la question de la PMA «fait partie du débat, on discute, j'ai mes propres convictions personnelles. Mais en tant que ministre de la Justice, ce qui m'importe, c'est de mettre en œuvre la parole présidentielle». La ministre, qui se dit «très à l'écoute», affirme en outre que la France n'est pas aussi enthousiaste qu'on ne le dit à l'ouverture du mariage et de l'adoption aux homos. «Je peux vous assurer que je parle à beaucoup de gens. Lorsqu'on rentre dans les détails, nos concitoyens ne sont plus si favorables que les sondages ne le laissent croire», assure-t-elle.

Arbitrage ou amendements?
Interrogé par TÊTU, Nicolas Gougain, le porte-parole de l'Inter-LGBT «déplore» que la ministre rejette la PMA du projet de loi, mais il ne se dit «plus surpris» de sa part. «Tout va se jouer aux arbitrages du chef de l'Etat» d'ici la présentation du projet de loi en conseil de ministres, désormais fixée au 31 octobre. Plusieurs députés, dont Bernard Roman (PS, Nord) ont annoncé qu'ils déposeraient des amendements pour la PMA ensuite, mais le militant prévient: «Ce sera plus compliqué que de partir d'un projet qui englobe cette question.»

Du côté de l'Association des parents gays et lesbiens (APGL), on se prépare à accepter que la question de la PMA ne soit pas incluse dans le projet qui sera débattu au printemps… sous réserve qu'un engagement soit pris pour une révision des lois de bioéthique et un vote ultérieur. «Un engagement sans aucune réserve!» prévient Dominique Boren, co-président de cette association, également entendue par le gouvernement lors des consultations. «On veut que la PMA soit ouverte à toutes les femmes», martèle-t-il.

Lire l'interview de Christiane Taubira dans TÊTU n°181, à paraître mercredi 26 septembre.

Photo: AFP.

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95 réactions de la communauté

 
Vic2Guem4

2

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De Vic2Guem4

Le 21 septembre à 16h25

Un bon article pour faire durer le suspens !

 
hector dumas

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De Tellme

Le 22 septembre à 13h33

@Le Parisien Liberal

Tu veux dire femmes porteuses, non?
Parce que mères porteuses, ça ne peut pas être accepté (CCNE).

 
NémoGizmo

2

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De NémoGizmo

Le 21 septembre à 16h35

elle est un peu têtue, non?

en effet, la PMA n'est pas parmi les "60 engagements" écrits de Hollande, mais un candidat fait aussi des promesses par d'autres biais que son programme écrit.

par courriers à des assoces/groupes, par interview etc... Donc autant je veux bien entendre que la PMA doit se régler via les lois bioéthiques (comme pour les hétéros), mais PAS que cela soit refusé a priori.

 
hector dumas

0

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De NémoGizmo

Le 21 septembre à 17h47

@ Isidroll, défenseur du clan Le Pen et des homophobes:

je suis 10 fois + objectif que toi. En même temps, ce n'est pas un exercice compliqué !!! :-P

difficile de la traiter ainsi puisqu'elle est POUR le mariage et l'adoption promis par la gauche.

et elle n'a pas non plus traité les LGBT d' "êtres inférieurs", de "menace pour l'humanité", de "pervers", ou ne nous a pas comparé aux "polygames", à l"inceste", et autres joyeusetés.

 
hector dumas

4

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De Sadiel

Le 21 septembre à 17h50

Moi, je le dis par contre ^^

Christiane Taubira est homophobe. Elle sait parfaitement que ça va se conclure comme en Belgique. Comme il n'y a pas d'enfant à adopter en France comme à l'internationale, il faudra continuer de faire ça à la main... Pardon pour le jeu de mots volontaire ^^

La France est le pays des droits de l'homme, pas de la femme, ni de l'homosexuel. On va finir par comprendre...

 
hector dumas

1

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De NémoGizmo

Le 21 septembre à 18h30

isidroll, tu l'as déjà écrit une autre fois, mais ton commentaire de 18h18 est le meilleur que tu aies jamais fait ici
:-))

les autres sont, au mieux, bêtement pro FN, au pire, abjectement homophobes.

"Romero lui-même a déclaré que l'UMP n'était pas un parti homophobe"? il a dut ça une fois qu'il en est parti, que ça (sors nous liens et dates stp)? j'en doute un peu..
en revanche il a surtout dit qu'il avait lui même bien trop servi d'alibi à l'UMP et la droite et aussi dit + récemment "un homo qui vote à dorite c'est comme une dinde qui vote pour Noël!", ce que je trouve + drôle et représenta,t + ce qu'il pense de son ancien parti :o))

 
hector dumas

1

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De NémoGizmo

Le 22 septembre à 14h12

"un candidat fait aussi des promesses par d'autres biais que son programme écrit": pourquoi cela t'étonne-t-il? (cela dit, je suis toujours content de faire rire.. même un gay planqué et ultra-libéral :o)))

des discours en public, des interviews écrites, des courriers à des assoces/groupes/fédérations, des émissions télé, tout cela est par nature l'occasion, pour tout-e candidat-e, de s'engager, d'entrer dans le détail, de faire des promesses précises.. .

 
hector dumas

1

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De Sadiel

Le 22 septembre à 14h56

Et les promesses n'engagent que ceux qui y croient...

 
hector dumas

1

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De Delphine2612

Le 22 septembre à 16h19

+1, Sadiel !

Je prends exemple de ce que je connais le plus : l'identité de genre.

Aucun des 60 engagements d'Hollande n'en parle, certes il a fait, soit-disant, des promesses (écrites, orales... ) et qu'avons-nous vu lors de la proposition de loi sur le harcèlement sexuel ?
Mmes Taubira et Vallaud-Belkacem rejeter tout usage des termes "identité de genre" (pourtant internationalement utilisés et reconnus) pour des termes ne voulant rien dire "identité sexuelle" qu'elles associent à l'orientation sexuelle (voir les débats au sénat).

Aussi, soyez heureux(ses) belles gens qui croyez aux promesses, vous seules pensez qu'elle engagent...

 
Pelle Svanslös

6

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De Pelle Svanslös

Le 21 septembre à 16h37

Le suspens, il n'y en a plus. La PMA ne sera pas dans le projet. Taubira ne peut pas être plus claire. C'est une grande déception, le projet de mariage n'ira pas jusqu'à l'égalité des droits en France. Apparemment on va faire ça en trois étapes pacs, mariage, et je suppose dans 10 ou 20 ans PMA. Que de tergiversations pour des PMA qui de toute façon auront lieu en Belgique ou en Espagne!!! P....n les Epagnols ont eu un peu plus de courage politique! Et les Britanniques, qui prennent leur temps comme toujours, vont probablement obtenir l'égalité des droits avant la France! Quel pays ringardissime! Espérons que les députés PS viennent quand même voter la loi au parlement et ne renouvellent pas le fiasco du pacs!

 
hector dumas

2

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De Vic2Guem4

Le 21 septembre à 16h41

Mais non, mais non, on ne connait même pas le projet de loi.

 
hector dumas

0

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De Sylvio

Le 21 septembre à 16h47

Ouep ! 10 ou 20 ans, je n'ai plus le temps : Sylvio >>>> et hop à l'étranger !

 
hector dumas

5

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De Pelle Svanslös

Le 21 septembre à 16h47

T'es un grand naïf Vic. Le projet est évidemment ficelé et Taubira vient d'indiquer à deux reprises et sans ambiguïté possible que la PMA n'y figurait pas. C'est dommage mais c'est comme ça. Espérons tout de même que le PS fera passer un mariage à minima, ce sera pas l'égalité des droits pour cette fois mais ce sera un progrès. Cependant quand Taubira dit publiquement : "nos concitoyens ne sont plus si favorables que les sondages ne le laissent croire", je m'inquiète. Ne devrait-elle pas laisser ce genre de déclaration à l'opposition?

 
hector dumas

4

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De Vic2Guem4

Le 21 septembre à 16h49

Oui, je suis un grand naïf, mais vous, vous êtes des désillusionnés ultra-pessimistes permanents, ce qui est assez pénible aussi.

 
hector dumas

3

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De Pelle Svanslös

Le 21 septembre à 16h53

C'est pas du pessimisme, c'est du réalisme. Quand la ministre en charge du projet te dit qu'il n'y a pas de PMA et bien il n'y a pas de PMA.

 
LokiKarsher

0

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De LokiKarsher

Le 21 septembre à 16h46

Si, avant même que le projet de loi ne soit présenté au conseil des ministres, il y a des concessions faites contre l'égalité des droits, je m'attend à pire... La prochaine étape sera t-elle de donner un autre nom au mariage homo? Ou, pire, le retrait de l'adoption à des couples sans enfants? Le gouvernement Ayrault m'a déjà déçut sur bien des points, mais si cela s'avérait exact, ils m'auront définitivement dégoûté...

 
hector dumas

1

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De Pelle Svanslös

Le 21 septembre à 16h52

Je suis également préoccupé par ces déclarations. 1) Parce que c'est l'annonce que la PMA ne figure pas au projet. 2) Parce que c'est l'aveu implicite que les consultations en cours sont bidon (le projet est à l'évidence ficelé sans la PMA) ; C'est toujours désagréable de voir qu'on ne fait que semblant d'écouter les gens que l'on auditionne.

 
hector dumas

0

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De LokiKarsher

Le 21 septembre à 16h54

Qu'est ce que tu veux? La lutte pour l'égalité semble avoir un bel avenir devant elle...

 
hector dumas

2

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De charlie95

Le 21 septembre à 16h58

Malheureusement, aucun droit n'est définitivement acquis ( cf le droit au mariage des couples homosexuels en Californie remis en cause avec la tristement célèbre proposition 8 ).
Après une première forme de reconnaissance avec le PACS, nous sommes sur le point d'obtenir le droit au mariage...
Le droit à la PMA, futur sujet de revendication homosexuelle ?
Conclusion, la lutte continue...

 
hector dumas

4

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De Pelle Svanslös

Le 21 septembre à 16h58

J'espère quand même voir l'égalité des droits avant de mourir.

 
hector dumas

0

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De LokiKarsher

Le 21 septembre à 17h00

Un noble but qui, j’espère, est réalisable...
Wouah! Qu'est ce que ça m'a déprimé cet article!

 
Larapascroft2

2

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De Larapascroft2

Le 21 septembre à 17h09

Je crois que donner un autre nom au mariage des couples de même sexe n'est pas constitutionnel. Tout comme l'organisation d'un référendum sur la question. Je ne pense pas que le gouvernement aille jusqu'à modifier la constitution...

 
isiola

1

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De isiola

Le 21 septembre à 17h19

Que Mme Taubira le relise http://www.hes-france.org/IMG/pdf/tract_engagement_31_web.pdf
F. Hollande s'est engagé pour le faire en 3 étapes auprès d'HES : Pour ce qui est des évolutions législatives, sur le fondement des propositions de loi déposées par le groupe socialiste dès 2006 (et dont j’étais le premier signataire
au nom de tous les socialistes), plusieurs textes seront proposés au vote du Parlement dans le courant de l’année 2012. Ces textes permettront,notamment, l’ouverture du mariage aux couples de même sexe et la possibilité d’adopter pour tous. Ils seront complétés par l’ouverture de l’assistance médicaleà la procréation (AMP) à toutes les femmes. Un dernier ensemble de dispositions viendront traduire notre vision moderne et ouverte de la famille en reconnaissant
le statut des beaux-parents.source : http://www.hes-france.org/IMG/pdf/questions_HES_reponses_FH_2012.pdf

 
Award

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De Award

Le 21 septembre à 18h02

Ça y est, ça commence...
Avant que l'Europe ne gouverne la France, on a connu des politiques qui savaient prendre des décisions.

 
Juliee

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De Juliee

Le 21 septembre à 20h11

Toujours faire les choses à moitié, en rebroussant chemin...

On va être autorisé à légaliser nos situations existantes, mais on nous fait bien comprendre que rien ne sera mis à notre disposition pour que l'on puisse CREER ces situations.

Parce qu'au fond, bien au fond, la masse populaire pense toujours qu'un couple homosexuel est illégitime à fonder une famille.

Les pays latins sont irrécupérables

 
hector dumas

2

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De Pelle Svanslös

Le 21 septembre à 20h26

L'Espagne? L'Argentine?

 
hector dumas

2

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De Juliee

Le 21 septembre à 20h56

+1 ! Au temps pour moi, je pensais : France / Italie.

MEA CULPA ;)

 
Noah

1

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De Noah

Le 21 septembre à 21h01

Je vous conseille de regarder l'émission de "On n'est pas couché" de samedi dernier, ils en ont parlé, et les journalistes ont avancé de bons arguments pour le contre. La ministre de la famille répond tout le temps à côté de la plaque et ne savait pas défendre ce sujet assez lourd.
Personnellement, je suis contre également car la PMA instaure aussi des inégalités.
Mais je suis entièrement pour le mariage et l'adoption. D'ailleurs, je trouve qu'on ne nous explique pas assez les modalités de ces derniers.

 
hector dumas

0

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De Sadiel

Le 22 septembre à 10h34

Même si la loi le permet, il sera toujours impossible d'adopter des enfants en France ou à l'internationale. Il n'y a pas assez d'enfants français à adopter et, à l'internationale, aucun pays ne permet à un couple de même sexe d'adopter.

 
hector dumas

3

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De NémoGizmo

Le 22 septembre à 11h36

tout le monde sait bien que l'adoption est difficile et très longue, y compris pour les hétéros... la toute 1è nécessité de l'adoption dans les couples LGBT, c'est pour que le parent "non biologique" puisse adopter le (ou les) enfant(s) de l'autre, ce qui protégera l'enfant!

 
hector dumas

0

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De Sadiel

Le 22 septembre à 15h05

@Jauricien: Je ne partage pas ton point de vue. Avoir un enfant et accueillir un enfant maltraité sont deux projets parentaux très différents.

Perso, je ne me vois pas accueillir un enfant maltraité alors que je n'aurais aucune difficulté à recourir à la GPA si j'en avais les moyens. Parce qu'au fond, ça n'est que ça : un histoire de sous. Si j'en avais les moyens, j'aurais le droit de le faire et personne n'aurait son mot à dire.

 
hector dumas

2

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De Sadiel

Le 22 septembre à 18h22

Il est inutile d'être méprisant. Est-ce que tu t'es déjà occupé d'un petit garçon violé ou d'une petite fille battue ? Même cinq minutes ? Si tu penses que c'est aussi simple que de t'occuper de ton propre enfant, tu te trompes.

En tant qu'homosexuel, il est déjà difficile de vivre en couple avec la pression constante que la société porte sur soi. Il faut en plus accepter de ne jamais avoir d'enfant. Et tu voudrais qu'on ait en plus le sourire et qu'on ne se plaigne pas !

Ne parle pas de "droit à l'enfant", cette expression ne veut rien dire. Il suffit de faire un enfant pour en être le père qu'on ait recours à la méthode traditionnelle ou la GPA.

Et, non, on ne s'offre pas un bébé comme on s'offre une voiture de luxe. Je ne comprends même pas que tu puisses dire des choses pareilles sans te rendre compte à quel point tu es méprisant.

 
hector dumas

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De Sadiel

Le 22 septembre à 23h22

Il ne s'agit pas de faire une leçon de morale. Un enfant maltraité n'est pas un enfant comme un autre. Tu l'ignores ?

Non, on ne vit sans doute pas dans le même pays. Beaucoup de gays taisent leur orientation sexuelle à leur famille. Beaucoup de gays en couple n'en parlent pas à leur travail. Même moi, qui ne m'en cache pas à mes famille, à mes amis et mes collègues, je n'ai jamais réussi à en parler à mes élèves. Tu l'ignores aussi ?

Pour ce qui est des sous, oui, c'est une histoire de moyens. Mon mari et moi avons renoncé à recourir à la GPA parce que c'est trop cher. Et pourtant nous voulions des enfants.

 
hector dumas

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De Sadiel

Le 23 septembre à 12h42

Ça me fait bien rire. Non, tous les enfants n'ont pas besoin des mêmes attentions.

Pourquoi les élèves seraient-ils intéressés par mon orientation sexuelle ? Tout simplement parce qu'ils me posent la question. Comme ils posent la question aux autres collègues. Ils savent que Machin a une femme et deux enfants, que Bidule élève seule sa petite fille, sur moi, ils savent rien. Ils se posent donc des questions. "Monsieur, y a des gens dans le collège qui disent que vous êtes gay. C'est vrai ?"

La GPA est interdite en France, mais rien ne m'interdit d'aller régulièrement en Californie avec mon conjoint et d'aller là-bas dans une clinique. Une fois l'enfant né, moi ou mon mari pouvons retourner en France avec notre enfant, où plutôt l'enfant d'un de nous deux. Comme le père est français, l'enfant à obligatoirement la nationalité française et, comme il est né sur le sol américain, il a obligatoirement la nationalité américaine. L'enfant rentre donc avec un visa de tourisme et reste en France jusqu'à sa majorité où il pourra, tout à fait légalement, demandé à être adopté par mon conjoint, dans le cadre d'une adoption simple. C'est ce que permet actuellement la loi.

Il faut compter 100 000 € pour les frais.

Et non, ce n'est pas un cadeau de Noël. Un enfant, on l'accueille à deux dans une famille, on l'aime et on prend en charge son éducation.

 
hector dumas

0

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De Juliee

Le 23 septembre à 19h23

@ Jauricin : les questions du mariage et de la filiation sont indissociables en droit. Légiférer sur l'une entraîne automatiquement l'obligation de légiférer sur l'autre.

En droit civil français, mariage et filiation sont intimement liés dans les textes. Il est impossible de les scinder, sauf à vouloir défaire et reconstruire l'entier Code civil...

 
hector dumas

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De Sadiel

Le 24 septembre à 10h46

"Des réflexions de fonctionnaire gaucho" ?
Pourquoi es-tu à nouveau méprisant ? En l’occurrence, je ne suis pas de gauche, ce n'est pas une obligation quand tu es fonctionnaire.

Un vide juridique ? Où ça ? Ce serait mon enfant. J'en serai officiellement le père. Seul. C'est un peu idiot dans la mesure où ce serait un projet parental partagé avec mon mari.
Le seul problème est la question financière.

Sinon, il n'y a pas qu'en arts plastiques que les cours soient "détendus". Si tu t'imagines que je fais la leçon du haut de mon pupitre, redescends un peu sur terre. Nous sommes au 21e siècle.

Après, tu a l'air très à l'aise avec ton homosexualité. Tellement à l'aise que tu n'as l'air de te rendre compte que ce n'est pas rose pour tout le monde.

 
moonworld

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De moonworld

Le 22 septembre à 05h12

Mais quelle honte!!! Dire que tous les candidats à la primaire socialiste étaient favorables à la PMA et donc François Hollande inclus et maintenant son gouvernement au pouvoir, qui a la majorité à l'Assemblée Nationale et au Sénat, recule à cause d'une poignée d'intégristes cathos et parce que les français sont historiquement arriérés et bas du front?!
On est vraiment en plein dans la gauche molle et c'est pathétique!

Si j'arrive à me marier avec ma compagne l'année prochaine, notre mariage me laissera un goût amer dans la bouche puisque nous serons obligées d'aller en Belgique pour avoir un enfant puisque l’État français ne nous reconnaît pas ce droit en bons citoyens de seconde zone que nous sommes!

Tout cela est totalement aberrant et ce qu'il l'est encore plus est que ce gouvernement reçoive des associations catholiques, juives et musulmanes pour discuter de cette futur loi alors qu'elle autorisera un mariage républicain et donc laïc! Cela ne les concerne donc absolument pas et ils ne devraient pas avoir le droit de s'exprimer sur cette question en vertu du principe de séparation de l’Église et de l’État!

Bref, j'ai de plus en plus l'impression que Hollande a multiplié les promesses pour obtenir les voix de l’électorat gay mais qu'il y va vraiment à reculons quand il s'agit de les mettre en application!

 
hector dumas

2

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De peace 74

Le 22 septembre à 10h30

@moonworld. J'ai lu attentivement ton post. Et je ressens le même déception.
Tout comme toi, j'ai l'impression que Hollande a multiplié les promessess pour obtenir les voix de la communauté gay, mais qu'il y va à reculons quand il s'agit de les mettre en applications. Nous sommes françaises, et nous vivons en Belgique où nous travaillons. Nous sommes mariées et mon épouse a pu adopter notre enfant après notre mariage. Ce que je peux te dire Moonworld, si Hollande ne tient pas ses engagements sur le mariage et l'adoption, et qu'il fait marche arrière comme il le fait pour la PMA. C'est terminé, je ne me déplacerais plus au consulat de France pour voter... Après tout, c'est en Belgique que nous vivons. La France est un pays arriérés. Là, je suis écoeurée...

 
hector dumas

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De Vic2Guem4

Le 22 septembre à 13h20

Oulà, évitons le nationalisme débile...

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 14h03

@ISI-DRO. L'adepte de Civitas. Arrêtes de rêver. La Wallonie ne sera jamais rattachée à la France pays d'arriéré, car la plupart des Wallons détestent les français. La Belgique n'éclatera jamais car c'est un pays ROYALISTE. Ici, nous aimons la famille Royale. D'autre part, les riches français aiment bien s'installés ici. Et oui pas d'ISF à payer. Eh un beau scoop. Bientôt la GPA sera légalisée en Belgique, la proposition de loi est prête. Je suis fière de Payer mes impôts en Belgique.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 14h09

Isi-dro est un troll de Civitas. Il vient polluer le site de têtu avec son homophobie. Je parie quand la loi de Taubira sera passée, ce petit catho extremiste ne viendra plus poster ses propos homophobes sur Têtu.

 
hector dumas

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De Vic2Guem4

Le 22 septembre à 15h51

Bon, personnellement, mon propos ne s'adressait pas qu'à Isidro. Entre les "pays d'arriéré" et "les Wallons détestent les français", on ne peut pas dire que vous êtes sans préjugés.

 
hector dumas

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De Sadiel

Le 22 septembre à 17h17

Tu exagères. Il n'y aucun lien avec l'eugénisme. Il se s'agit ni d'améliorer la race humaine, ni de la rendre plus saine.

 
hector dumas

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De Sadiel

Le 22 septembre à 18h32

@ISI-DRO: Or le DPN et le DPI ne choquent personne en France et je ne parle même pas de la réattribution de sexe à la naissance.

À côté de ça, la PMA et la GPA n'ont rien de bien méchant.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 21h04

@ISI-DRO. Arrêtes ta propagande. Faux 1 wallon sur 2 ne veut pas être rattaché à la France. La plupart des Wallons veulent être rattachés au Luxembourg. T'inquiete pour notre Roi. Son fils est prêt à la relève. Et sa petite fille la princesse Elisabeth sera la future reine de Belgique. Elle est bilingue néerlandophone/francophone.
Et oui, encore un franchouillard qui croit tout savoir sur la Belgique. Nos problèmes linguistiques ne te regardent pas. C'est à mourrir de rire. Ici nous disons d'ailleurs, la France est un beau pays dommage qu'il y ait les français. Ah ah ! j'adore cette expression Belge. Et pour finir, j'ai aussi la nationalité Belge et la nationalité française. Oh que si tu es un adepte de Civitas.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 21h53

@isi-dro. Ton sondage est une belle propagande. Ici le RWF, le parti des rattachistes ne fait que 1% à chaque élection. Et oui, la plupart des wallons veulent être rattachés au grand duché du Luxembourg. Tu as la nationalité Belge pour te permettre de juger notre mode de fonctionnement ? Pour qui tu te prends ? tu crois que la France est le centre du monde ?. Mais tu rêves. Tu vois, ici nous sommes très attachés à notre indépendance fiscale. Nous n'avons pas besoin de la France, pays d'arriéré, disons que nous avons plus d'affinité avec le Luxembourg. Pauvre petit franchouillard qui se croit indispensable, qui se prend pour le centre du monde. Et oui, comme nous le disons ici : la France est un beau pays, dommage qu'il y ait les français. Je suis fière d'avoir été naturalisée Belge et de payer mes impôts en Belgique. Tu vois, ce qui est bien avec la binationalité, dans mon cas franco/belge, c'est que l'on peut voter dans les deux pays...
Autre chose, ben oui, il y a un autre pays avec d'autres communautés linguistiques, ce pays est la Suisse. Alors, petit franchouillard ! Tu vas bientôt dire que Genève veut être rattachée à la France. Puis pendant que tu y es, les francophones du Canada aussi. Ah ah ! Pauvre petit français va !!
Quoi que tu dises, tu es bien un adepte de Civitas. Et comme par enchantement, dans quelques mois, tu auras disparu du site de Têtu. Allez ! va dire ta messe demain à l'église. Ici tu ne trouveras pas d'adepte.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 22h27

@Isidro. Pauvre petit franchouillard. C'est bien ce que je pensais. Tu ne connais rien à mon pays la Belgique. D'ailleurs, ce qui se passe chez nous ne te regardes pas. Tu es belge ? non. Alors occupes toi, de tes fesses. D'autre part, tu as quoi contre les flamands ? Le néerlandais est une belle langue. Mon enfant est scolarisé en immersion néerlandais dans une école en Wallonie. Et bien, je vais t'apprendre un scoop petit franchouillard. Le système scolaire Belge va être remis à plat. Et le néerlandais sera la 1ere langue obligatoire en Wallonie, comme elle est déjà à Bruxelles. Avec cela plus de problèmes linguistiques. Cela t'en bouche un coin, petit franchouillard. Et tu sais pour conclure, belges wallons et belges flamands on t'emmmdre. Vive la Belgique néerlandophone et francophone ! Et vive notre ROI ! Allez ! petit français, occupes toi de ton pays, et laisses la Belgique aux Belges.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 23h03

@Isi-dro le troll de Civitas : de Vlaamse en Franstalige vertellen stront.
Leve België Vlaamse en de Franse. Arme kleine frans.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 23h11

@isi-dro. Le troll de Civitas. de Vlaamse en Franstalige vertellen stront.
Leve België Vlaamse en de Franse. Arme kleine frans.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 23h36

@iSI-DRO : Ja ! Ja francobelge. Double nationalité.

@isi-dro : de Vlaamse en Franstalige vertellen stront. Leve België Vlaamse en de Franse. Arme kleine franse.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 23h46

@Isi-dro : ah ah ! Arme kleine frans. Leve België Vlaamse en de Franse. En Ja. de Vlaamse en Franstalgie vertellen stront.

 
hector dumas

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De peace 74

Le 22 septembre à 23h58

@isi-dro. et pour finir, je rajoute cela en français. La Wallonie ne sera jamais rattachée à la France. Pourquoi ? Tout simplement parce que l'immersion en néerlandais se propage dans toutes les écoles en wallonie, et que le néerlandais sera le 1ere langue enseignée en wallonie. Parce que de plus en plus de Flamands viennent vivre en Flandre. Et oui, bonne stratégie de Bart de Wever de la NVA, qui est d'ailleurs un homme charmant. Tu vois petit franchouillard, je préfère être tout simplement rattachée à la Flandre. Et je suis ravie que les flamands viennent s'installer en Wallonie. Un autre scoop, l'armée Belge sera fusionnée avec l'armée des Pays-Bas. Nos militaires wallons devront parler le néerlandais car plus d'armée en Belgique, mais une armée rattachée aux Pays Bas. Décision prise par notre gouvernement. Alors ! le petit franchouillard qui se prend pour le sauveur de la Wallonie. L'armée Belge est rattachée aux Pays-Bas, et non à la France. Ah ah. Allez pour conclure je te dis en néerlandais : de Vlaamse en Franstalige vertellen stront !

 
hector dumas

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De peace 74

Le 23 septembre à 00h47

@ISI-DRO " sauf que le flamand et le néerlandais ne sont pas tout à fait les mêmes langues". Mais de quoi tu te mêles ? Ton avis de franchouillard on s'en tape. Cher franchouillard, saches que la NVA ne veut pas la scission de la Belgique. Et ton avis, sur plus de fédéralisme, on s'en tape. La NVA a un objectif, rendre la wallonie néerlandophone. Et Bart de Wever, réussira. La machine est en marche, des flamands viennent s'installer de plus en plus en wallonie. Notre gouvernement francophone va rendre le néerlandais, 1ere langue obligatoire dans toutes les écoles en wallonie. Ma fille est déjà en immersion néerlandais depuis l'école maternelle. Elle est aujourd'hui en primaire, elle a 50% de cours en néerlandais et 50% de cours en français dans son école en Wallonie. Notre gouvernement a décidé de fusionner l'armée Belge avec les Pays Bas, et les militaires wallons devront parler le néerlandais. Au sujet du flamand et du néerlandais, pas de soucis, nous nous comprenons très bien avec les Hollandais.
Allez ! continues tes proses délirantes, car tu vois avec mes amis belges flamands on se marre bien en te lisant. Et nous te disons, petit français occupes toi de tes fesses, au lieu de t'occuper de notre pays.Leve België Vlaamse en de franse. Arme kleine frans. Ah ah!!

 
hector dumas

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De Huxusko16

Le 24 septembre à 00h01

... Juste une précision en cas où vous ne le sauriez pas, en Belgique on y parle 3 langue, le flamand, le français et l'allemand, eh oui un petit morceaux du territoire belge frontalier avec l'allemagne bien sûr, parle allemand. L'actuel roi Albert 2, lors de son couronnement a prété serment dans ces 3 langues... Huxusko...

 
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95 commentaires
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