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Pierre Bergé contre le Téléthon? Retour sur polémique

Par Rédaction lundi 23 novembre 2009, à 21h19 | 3116 vues
Plus de: Pierre Bergé, Sidaction, Téléthon

Les propos de Pierre Bergé sur le Téléthon ont déclenché, depuis vendredi, une polémique nationale. Le point sur les propos réellement tenus par Pierre Bergé, et sur les principales réactions.

A une semaine de la Journée mondiale contre le sida et à deux semaines de l'édition 2009 du Téléthon, la controverse fait rage. Pierre Bergé, président du Sidaction (et directeur de TÊTU), a accusé le Téléthon de «parasiter la générosité des Français». Il a reçu le soutien de la comédienne Line Renaud – mais aussi de très nombreuses critiques, déformant parfois les propos d'origine. Afin d'y voir plus clair et d'exposer les arguments en présence, retour sur la polémique préférée des médias aujourd'hui.

Qu'a réellement dit Pierre Bergé?
Invité vendredi 20 novembre de Parlons Net, le club de la presse Internet de France Info en partenariat avec Rue89, Lefigaro.fr et le magazine Vendredi, Pierre Bergé a été interrogé sur de très nombreux sujets (lire le résumé de l'émission et l'intégralité des vidéos sur Rue89). Notamment sur la vente aux enchères de ses biens personnels au profit de la recherche sur le VIH et de la lutte contre le sida. «Pas le Téléthon?» demande le journaliste David Abiker. Voici sa réponse:


«Je suis probablement l’une des rares personnes qui puissent s’opposer au Téléthon, parce que je suis myopathe. Donc je sais un peu de quoi l'on parle. Précisons tout de suite: je n’accuse personne de détourner de l’argent, absolument pas. Mais j’accuse que 100 millions d’euros pour le Téléthon ne servent à rien. D’autant moins que les organisateurs du Téléthon ont trop d’argent. Ils achètent des immeubles. Ce n’est pas comme ça que les choses se font. Il y a un Telethon aux Etats-Unis, mais le produit de ce Telethon est partagé entre plusieurs organisations.
«Alors je parle pour le sida, mais il n’y a pas que le sida. Le Téléthon parasite la générosité des Français, le Téléthon capte la générosité des Français de manière populiste, en montrant des myopathes, en exhibant le malheur des enfants. Et je trouve tout ça absolument inadmissible.»

Les réactions
La ministre de la Recherche, Valérie Pécresse, a déclaré sur Radio J entendre «dans le cri de Pierre Bergé le cri des associations qui se mobilisent sur le sida. J'entends un problème de santé publique très grave, qui est qu'aujourd'hui on s'intéresse moins à la question du sida parce qu'on la croit résolue». «Les associations permettent, grâce aux appels aux dons qu'elles font, de nourrir la recherche française, et donc le rôle de ces associations est absolument crucial» a-t-elle ajouté, tentant de ne froisser personne, et défendant le Téléthon: «L'AFM a créé le Téléthon, ça a été un coup de génie, parce que personne ne s'intéressait aux maladies orphelines.»

Le généticien Axel Kahn a déclaré dans Le Parisien: «Je comprends (Pierre Bergé) et pourtant il a tort de dire tout cela. Bien sûr, je suis comme lui choqué de voir que le Sidaction récolte dix à vingt fois moins d'argent que le Téléthon. Bien sûr, la charité-spectacle mise en scène par l'AFM est pour quelque chose dans ce succès. Mais je lui dis que même si le Téléthon n'existait pas, le Sidaction ne récolterait pas plus d'argent pour autant.» Il ajoute, au sujet de la recherche génétique: «Même sur le sida, une des pistes contre le virus est précisément de travailler sur ces hommes ou femmes en Afrique, prostitués, drogués qui, en dépit des risques qu'ils prennent, ont un profil génétique qui les protège du VIH puisqu'ils ne contractent pas le virus.»

La présidente de l'AFM, Laurence Tiennot-Herment, a rétorqué que son association ne faisait «évidemment aucun placement financier dans l'immobilier. C'est clair, net et précis». «Par contre, nous engageons des moyens financiers, parfois, dans de la construction et dans du bâtiment», a-t-elle précisé, ajoutant que c'était «forcément toujours en lien avec nos missions sociales: guérir et aider». L'organisatrice du Téléthon a cité comme exemple la construction de trois appartements près d'Angers, qui sont des «lieux de répit pour les familles», et l'édification d'un bâtiment dédié à la fabrication de médicaments de thérapie génique pour les maladies rares.

Jugeant «intolérables» les propos de Pierre Bergé, qui constituent selon lui «une faute morale», le député-maire PS d'Evry Manuel Valls a estimé que ces déclarations «divisent les Français et installent un climat de suspicion sur le Téléthon», propos «d'autant plus choquants qu'ils sont injustifiés et créent une concurrence ignoble entre les grandes causes.»

«Pierre Bergé est très courageux d'avoir enfin signalé ce problème», a dit la chanteuse et comédienne Line Renaud, présidente du Sidaction, depuis les Etats-Unis. «Je ne suis pas en train de dire que l'AFM détourne de l'argent mais il y a une disproportion, (…) il y a trop d'argent pour le Téléthon», a-t-elle dit.

Dernier à exprimer publiquement sa réaction, le directeur général de l'association de lutte contre le sida Aides, Vincent Pelletier, déclare: «Je suis très en colère et ces propos m'ont surpris. Ce sont des déclarations incompréhensibles, qui sont loin des positions des associations de lutte contre le sida. C'est la position de Pierre Bergé, président de Sidaction», a-t-il déclaré à l'AFP. «Ce n'est pas vrai que le Téléthon phagocyte les dons des Français. Il ne nous a jamais gênés. Nous collectons chaque année 15 à 20 millions d'euros. Nous travaillons depuis des années avec l'Association française contre les myopathies (AFM), on n'est pas des frères ennemis, loin de là. L'argent du Téléthon sert l'ensemble des recherches sur la thérapie génique et donc indirectement toutes les causes, y compris le sida», a-t-il ajouté. «On sait que si on trouve un vaccin contre le sida, ce sera aussi grâce aux recherches sur la thérapie génique. De plus, l'AFM finance des recherches sur des maladies rares ou opportunistes, et les malades du sida qui en sont atteints peuvent en bénéficier.»

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60 réactions de la communauté

 
Pauldenton

De Pauldenton

Le 23 novembre à 21h59

C'est bien du Manuel Valls, ça! Brandir "la faute morale"! C'est vraiment le bal des faux-cul! Pierre Bergé dit ce qu'il pense, et il a raison…

 
hector dumas

De pierredu31

Le 24 novembre à 10h57

@Paul

Manuel Valls a raison c'est non seulement une faute morale mais aussi une erreur stratégique sauf à considérer que Monsieur Bergé veut dissuader les gens de donner pour le sidaction, parce qu'en attaquant le téléthon c'est ce qui va se passer, surtout que le sidaction n'est pas la seul appel au don en matière de Sida de l'année à la télévision.

 
hector dumas

De la tapette hargneuse

Le 24 novembre à 19h51

La réaction de Manuel Valls à propos de la prétendue "faute morale" de Pierre Bergé est dans la droite ligne du climat actuel : nous avons un discours fortement teinté de populisme et d'adoration quasi sacrée à l'égard de l'enfance. Et le Telethon utilise très bien l'arme médiatique de l'enfance malade (donc malheureuse). C'est très payant auprès de l'opinion publique (maintenant libre au Sidaction d'en faire autant). D'ailleurs l'emploi par Valls des mots "faute morale" (religieuse ?) est du même ordre que les propos qui ont été utilisés lors du scandaleux dézinguage de Frédéric Mitterrand organisé le FN et le PS. Nous sommes dans une époque où il faut être "moralement irréprochable, convenable, présentable", et Valls a bien fait sentir à Pierre Bergé qu'il n'était plus moralement irréprochable. bref, il y a des mots qu'il ne faut plus dire, des pensées des attitudes qu'il ne faut plus avoir. Au PS, nous avons plein de petits George Bush qui ne demandent qu'à diriger le pays. Le PS ou le FN, sur le plan de la bonne petite morale bien bourgeoise, c'est pareil. C'est ça le populisme ! Vals, le PS, c'est pareil : tout ça c'est conservateur, petit bourgeois et pense petit (tout comme l'UMP ou le MODEM d'ailleurs) !
Bravo Pierre Bergé ! Soutenons-le, ne serait-ce que moralement ! Il faut continuer à parler !

 
Pauldenton

De Pauldenton

Le 23 novembre à 21h59

C'est bien du Manuel Valls, ça! Brandir "la faute morale"! C'est vraiment le bal des faux-cul! Pierre Bergé dit ce qu'il pense, et il a raison…

 
vpi79

De vpi79

Le 23 novembre à 22h53

Ce n'est pas la réaction de Pierre Bergé ou Line Renaud qui me choque: leur colère est beaucoup moins contre le support dont bénéficie le Téléthon que sur le manque évident de soutien dont bénéficie le Sidaction et le manque de moyen et de véritable prise en compte d'une urgence planétaire qui dure depuis plus de 20 ans, alors qu'on a pu en quelques mois sauver les banques mondiales (qui remboursent déjà les Etats et reprennent leur course effreinée au profit avec le maximum de risques, des profits d'autant plus grands et plus rapides que les grands financiers bénéficient maintenant d'une amnistie totale et d'exemptions fiscales scandaleuses sur leurs nouveaux profits). On n'a pas fait payer assez cher les banques pour les milliards qu'elles ont empruntées sur notre dos et sur le compte de l'aide publique des Etats qui ne soutenaient déjà pas beaucoup la recherche publique (et qui maintenant ne le fait plus du tout). Bref, toutes les assos en sont réduites à encore faire plus appel au public, et la disprorpotion de visibilité du Téléthon par rapport au Sidaction en est encore plus injuste. Et comme les gouvernements n'écoutent les assos et n'interviennent dans le secteur de la recherche ou l'action sociale que s'il y a une visibilité grande de la demande du public, on va encore retrouver tous les subsides dans la recherche génétique (comme on le voit dans le projet du grand emprunt d'Etat, où tout est passé dans les technologies innovantes capables de générer du profit, comme la recherche génétique où les résultats font l'objet de brevets et d'appropriation du vivant pour ne bénéficier qu'au privé, et où les résultats concernant les maladies virales ne gagnent pas grand chose, puisque les premiers clients seront d'abord les pays les plus pauvres incapables de payer les traitements et qu'il faudra aider massivement). Alors que'est-ce que c'est que les centaines de milliers de malades du sida ou séropositifs en France : ce qui fait peur au gouvernement c'est de devoir ensuite aider le financement des traitements pour les pays pauvres, car là il faudra traiter des dizaines (centaines?) de millions de personnes ! Avec un cynisme évident, on a l'impression que les gouvernements de nos pays riches sont prêts à ne pas aider les pays pauvres, histoire de réguler ainsi la croissance de population mondiale et les migrations, pour ne pas avoir à les aider, même si ici en France cela veut dire sacrifier des centaines de milliers de personnes (qui ne sont finalement qu'une minorité parmi les électeurs. On préfère les renvoyer à l'aide sociale et les assos humanitaires, mais surtout ne pas avoir à les soigner Mieux vaut pour l'Etat dépenser seulement 600 euros par mois pour payer un RMI ou une allocation de subsistance à un sidéen handicapé par sa maladie et qui ne peut plus travailler que de financer plusieurs milliers d'euros pour le guérir (au prix très élevé du marché, puisque les seuls traitements rpoviennent uniquement de la recherche des labos privés qui font leur profit là-dessus, puisque aucune recherche publique n'a été entreprise pour avoir des traitements bon marché et accessibles à tout le monde). Bref on renvoie les malades aux assos généralistes (Croix Rouge, Médecins du Monde, Restaus du Coeur, ...) pour traiter uniquement l'urgence de malades généralement devenus complètement isolés socialement et très pauvres. Et puis, s'il faut critiquer le Téléthon, c'est parce que chaque fois il met l'œil de la caméra sur les enfants. Hors les maladies génétiques touchent à tous les ages de la vie, et les enfants d'hier sont adultes aujourd'hui et n'ont plus l'aide publique (et parfois plus non plus l'aide de leurs parents) et sont laissés à l'abandon dans des structures associatives généralistes, sans aucune soutien du Téléthon (cf. les demandes d'aide refusées à la Croix Rouge, à la chaine de l'Espoire, au Secours Catholique, au Secours populaire, alors qu'ils prennent maintenant en charge des adultes gravement malades de maladies génétiques, et aujourd'hui lourdement handicapés ou en fin de vie, comme le sont aussi les malades du sida en fin de vie) Qu'on soit clair : les personnes en fin de vie sont encore aidées de façon discriminatives en fonction des maladies dont elles sont atteintes. C'ets profondément injuste, que cette aide vienne du Téléthon ou du Sidaction, quand on en est à ce stade, ce devrait être la collectivité qui prend en charge la solidarité de façon beaucoup plus active au lieu de laisser ça àa des assos privées de moyen et d'antenne. Alors oui, je comprend la colère de Pierre Bergé et Line Renaud, que certains veulent accuser d'être des "people" alors que dorénavant ils consacrent toute leur énergie à la lutte contre le sida, et sont en fait très peu visibles sur les médias (et seraient invisibles s'il n'y avait pas un petit collectif d'artistes pour rappeler aux français l'existence de cette maladie). Dans les années 80, on affichait le ruban rouge à la TV, ce symbole visible a totalement disparu (même le jour du sidaction, où ce n'est plus qu'un petit logo dans le coin de l'écran, diffusé dans des émissions qui n'ont rien à voir et sans aucune explication sur ce qu'est la maladie, ce que font les assos et pourquoi elles demandent de l'aide). Je ne comprend pas non plus pourquoi des assos militantes ne sont pas invitées : ça fait peur visiblement aux TV de donner leur donner l'antenne, et il est tout juste permis aux artistes de faire leur spectacle mais pas même de véhiculer les messages essentiels, et encore moins de montrer à quoi sert l'argent collecté et qui ça vient aider et où se fait le travail. La colère de Pierre Bergé est non seulement pas scandaleuse du tout, elle est saine et même vitale. Et la présidente du Téléthon aurait mieux fait de le comprendre (Pierre Bergé ne s'est pas attaqué à elle directement, il pose des questions légitimes sur l'utilisation de l'argent justement parce que le Téléthon-AFM n'est pas transparent là-dessus; mais la présidente de l'AFM-Téléthon aurait mieux fait de se taire au lieu de répondre par une attaque personnelle contre Pierre Bergé). J'espère que cela va se calmer et que ces deux assos vont plutôt chercher un terrain d'entente pour que les actuelles recherches financées par le Téléthon portent d'avantage sur des programmes communs d'étude au profit du public dans le cadre du sida et des coinfections (parce que les malades du sida ne sont pas tous égaux non plus devant la maladie, et les facteurs génétiques influent nettement sur l'efficacité ou la nocitivité des traitements, pour des raisons encore mal connues). Les terrains où se développent les coinfections (dont meurent effectivemnt les malades du sida, plus que du VIH lui-même qui est sous contrôle) ou les fecateurs de résistance, ou les facteurs qui conduisent au déréglement des métabolismes vitaux concernent ces maladies dont sont aussi atteints les malades atteints d'affections génétiques. Peut-être que le Téléthon ne traitera pas le VIH ou sa transmission. Mais au moins il doit aider à guérir plus efficacement malades du sida ou d'affections myopathiques ou neuromusculaires, puisque dans les deux cas ce sont les causes finales de la mortalité. Bref je suis favorable à un deux rendez-vous annuels où les deux assos seront réunies : Un Téléthon-Sidaction. Avec des programmes communs, des messages de prévention (la santé publique et la prévention concerne aussi les malades neuromusculaires ou pneumologiques atteints de maladies rares). Il y a aussi des actions communes pour l'accompagnement des malades lourdement handicapés, ou atteints psychologiquement et traités en psychiatrie (souvent des dépressions consécutives à leur isolement social ou familial, ou quand les parents ne sont plus là), ou en fin de vie (dans les unités de soins paliatifs, ou amenés à revenir presque tout le temps à l'hôpital pour des soins lourds). Et lors de cet évènement médiatique (qui devrait être biannuel, avec notamment un rendez-vous juste avant l'été en fin mai-début juin, là où les campagnes de prévention contre le sida et IST sont les plus demandées), il y a d'autres assos aussi importantes dans la lutte contre certaines autres maladies : elles ont chacune leur compétence avec des experts capables de bien suivre et contrôler les programmes de recherche financés et leurs résultats.

 
Moi

De Moi

Le 23 novembre à 23h31

C'est clair que le sidaction n'a pas assez pour la recherche et je comprend que ca puisse enerver de voir plus de 100M recoltés pour le telethon mais je suis désolé peu importe la cause que l'on defend ca ne doit pas se faire en critiquant betement, en avancant des choses fausses (les immeubles laissant penser que le telethon fait fructifier). Alors par contre oui l'idée de faire une journée ou toutes les causes seraient reunies et les dons divisés en parts egales est bonne je pense. Maintenant je sais pas si concretement c'est faisable, si les associations elles meme le veulent en tout cas ca ferai un gros coup pour aider tout le milier associatif... Il y a juste une chose c'est que le telethon ne reverse peut etre pas directement (a verifier) mais indirectement il aide les gens atteints du sida et de maladies orphelines puisque la recherche va dans ce sens donc peu importe ce qui se dit c'est un fait. D'autant plus que j'ai été surpris en voyant que seulement 8% des dons servaient au fonctionnement et 10 au traitement des dons, le reste va dans la recherche... Maintenant je pense que ce sur quoi le gouvernement devrait penser, c'est plutot que de coller des taxes qui servent a payer ses conneries qu'il en prennent une des nouvelles et qu'il la consacre a la recherche ou en fasse "don" a un collectif d'association qui s'occuperait de la redistribution...

 
Tolgand

De Tolgand

Le 23 novembre à 23h49

Pierre Bergé a eu le mérite de mettre les pieds dans le plat. Souvenons nous du scandale de L'A.R.C. Et nul doute que les révélations du journaliste Marc Reidiboym contribueront à alimenter le débat dans les prochains jours. Voir ici : http://www.rue89.com/2009/11/22/un-front-pour-defendre-le-telethon-face-aux-critiques-de-pierre-berge-126968?page=0#comment-1152550 Ceci dit, un téléthon commun à toutes les associations de santé règlerait une partie du problème de répartition de la générosité des français (une petite partie seulement est consacrée au téléthon)

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 02h58

Euh la c'est de la jalousie mal placée je trouve de plus la recherche contre le cancer recois quand meme 75M de dons malgré le scandale de l'arc donc bon je crois que les francais sont pas si couillons...et heureusement je dirai !

 
hector dumas

De Tolgand

Le 24 novembre à 13h07

"Alors par contre oui l'idée de faire une journée ou toutes les causes seraient reunies et les dons divisés en parts egales est bonne je pense. Maintenant je sais pas si concretement c'est faisable, si les associations elles meme le veulent en tout cas ca ferai un gros coup pour aider tout le milier associatif..."

Il dit la même chose que toi : un téléthon unique pour toutes les associations...

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 13h38

Non désolé lui dis que les "100M ca ne sert a rien" qu'ils achetent des immeubles...il insinue des choses fausses pour ramener les dons vers le sidaction ou la lutte contre le sida en général et c'est la manière de faire et dire qui est pathétique. C'est un peu différent quand meme il aurait dit "faisons un téléthon général" ca irait mais lui a critiqué bétement le telethon ce qui n'a quand meme pas la meme portée...

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 14h11

il a bien dit d'abord qu'il n'accuse d'aucune malversation.
ensuite, il dit que 10 millions c'est + que nécessaire pour cette cause et ces recherches là.
difficile de ne pas constater qu'une partie (ni une majorité ni la totalité!) de ces sommes pourrait aller au sida ou à d'autres pathologies, c'est évident...

Un chercheur aussi doué et estimable qu'Axel Kahn, tout en regrettant la forme des propos de P.Bergé, a dit comprendre la gène face à la distorsion entre les sommes collectées pour le téléthon par rapport au sida.

de toutes les manières, ça discute et ça débat un peu partout (sur le web aussi) depuis cette sortie, c'est SAIN. Et là certains défenseurs aveugles du Téléhton (pour certains c'ets en effet "la vache sacrée", rien à demander, rien à dire, c'est "circulez y'a rien à voir"?!!) ) osent écrire "il n'aime pas les enfants / il ne se soucie que des homos"... Cela révèle certaines arrières-penseés, CA PUE.

Et, en gros, tout le monde se fiche de ce que TU en penses, à partir du moment où tu utilises des termes comme "bêtement / pathétique", vois-tu...

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 16h58

ah ah ah reprend bien les propos de mister kahn a la télé ^^ ensuite je n'ai pas une confiance aveugle dans les association je dis que les 100M sont nécessaire a moins que tu connaisses un moyen d'avoir des scientifiques et du matos pro discount c'est un fait !!!!

Donc je me moque de ce que les gens pense de mon avis c'est pas ce qui va me faire taire lol en revanche je signe, confirme, mes propos... C'est juste pathétique la manière dont Bergé a dénigrer le téléthon !!!!!

Autrement dit : "je n'ai rien contre les association de lutte contre le sida mais bon quand meme les gens pourraient se protéger on le dit assez non !!!!" c'est facile de faire genre de rien pour bien balancer ensuite mais bon peut etre que ca fait rien au gens moi ca me touche particulièrement et je n'admet pas que l'on déblatère comme il l'a fait! après chacun son point de vue et chacun le défend il me semble ;-

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 17h05

"je dis que les 100M sont nécessaire a moins que tu connaisses un moyen d'avoir des scientifiques et du matos pro discount"
> mais tu es expert scientifique? pourquoi pas 82 millions, 155 millions ou 320 millions? c'est quoi ce calcul à vue de nez?

Axel Kahn, je l'ai dit, a désapprouvé les propos mais il a bel et bien dit:
"Bien sûr, je suis comme lui choqué de voir que le Sidaction récolte dix à vingt fois moins d'argent que le Téléthon."
je salue cette réflexion, voilà tout.

"déblatèrer": je te conseille VRAIMENT l'achat d'un dictionnaire :-))

les myopathies peuvent aussi me toucher, mais le sida me touche, comme militant LGBT et soutien aux pays du sud qu'on laisse crever, mais pas seulement, beaucoup +.
j'assume.



 
hector dumas

De Tolgand

Le 24 novembre à 19h21

@ Moi

"des choses fausses" faut voir..pas si fausses que ça si on en croit Marc Reidiboym :

http://www.rue89.com/2009/11/22/un-front-pour-defendre-le-telethon-face-aux-critiques-de-pierre-berge-126968?page=0#comment-1152550

Voir ici aussi :

http://dechiffrages.blog.lemonde.fr/2009/11/24/collecter-par-telethon-est-20-fois-plus-cher-que-par-limpot/

Mais bon tu es d'accord pour que le partage de la collecte soit équitable c'est déjà ça.

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 22h44

Si l'on croit le téléthon c'est le contraire c'est toujours comme ca les avis divergents....

Après libre de a chacun de penser ce qu'il veut moi je pense pas qu'ils fassent n'importe quoi... Dans ton article ils parlent de 20 euros pour 100 euros collectés or le téléthon affiche 10...donc qui croire on laisse le doute et jusqu'a preuve du contraire on AFFIRME pas !!! mais en revanche rien n'empêche de poser la question et je suis sur qu'ils répondront volontiers....

 
fredel

De fredel

Le 24 novembre à 00h01

je suis d'accord avec Pierre Bergé, le tééléthon nous met la larme à l'oeil avec les enfants malades pour soutirer du fric de façon "populiste" comme il le dit. n'oublions pas que 100M€ c'est plus de 600M de Francs, le but était la recherche contre les myopathies et comme il le dit cela ne sert à rien d'avoir autant d'argent, la preuve une bonne partie de l'argent est utilisée dans l'immobilier. on ne peut pas non plus lui cracher dessus lorsque l'on voit son investissement personnel dans le caritatif depuis de nombreuses années. il faut regarder les choses en face mais lorsque l'on vend du drame au profit de la recherche et que l'argent n'est pas utilisée pour la recherche, la redistribution au profit d'autres organismes de recherche serait une bonne chose.

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 02h39

les investissements dans l'immoblier c'est quoi ??? Une centre de recherche et ca coute du fric pour etre au top niveau scientifques et des lieux pour les familles

 
hector dumas

De pierredu31

Le 24 novembre à 11h09

Fredel

Les investissement dans l'immobilier c'est des laboratoires et des lieux d'accueuil pour les malades et leurs familles, exuces moi mais tu ne mets pas des équipements de recherche dans la rue, il te fait des locaux pour ça. De plus tu oublies que les recherches et progrès réalisés grâce au téléthon ne conrcernent pas que les seules maladies génétiques rares, mais aussi toutes les autres maladies dont notamment le SIDA

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 11h19

@ poerre:
désolé, mais les malades du sida et leurs proches auraient aussi besoin de locaux !

de +, selon ce qu'on lit et entend, il y a aussi un "centre de congrès" bati avec cet argent qui est loué à diverses entreprises (séminaires, congrès... qui serait déficitaire!), je ne crois pas que cela ait qq chose à voir avec 1 maladie, cet investissement immobilier là... si?

Si le Sidaction avait créé un centre de congrès pour le louer, qu'est-ce qu'on aurait entendu!!!

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 11h53

Mais Nemo si comme les raccontards le disent le telethon fait n'importe quoi avec son fric la cour des comptes aurait tirée les sonnettes d'alarmes donc ils ont peut etre un centre de congres (j'ai pas verifier) mais est ce que tu crois vraiment que ca sert a rien ??? franchement faut y aller pour affirmer de telles choses !

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 12h01

@ "Moi":

pour ma part, je ne me réfère pas à des "racontars" (terme qui renvoit à des trucs mensongers!), mais à des articles ou reportages, dans divers médias dont le web...

je n'ai pas écrit non plus qu'ils font "n'importe quoi" avec l'argent, juste qu'ils en ont peut-être "assez" pour envisager de partage ou de dire "stop" (cf le tsunami en Asie, quand certaines ONG avaient dit "stop", donnez plutôt aux autres causes...)!
la téléthon n'est pas une "vache sacrée", on peut poser des questions et demander des comptes, non, surtout que la redevance télé finance pas mal de cette longue (donc coûteuse) émission!?

si tu as une confiance aveugle a priori avec toutes les ONG, grand bien te fasse. Mais justelment pour évioter les doutes, les questions doivent être traitées, la trandparence totale. Sinon, il se développe éventuellement des actions pas justifiées ou UTILES aux malades / victimes ou à la "cause" défendue. Je te renvoie aux récents déboires de la SPA... sidérant!


quelqu'un d'autre t'a déjà très bien répondu sur la Cour des Comptes, tu es à coté de la plaque donc.
de +, la Cour des comptes fait des tas de recommandations pour les services de l'Etat (y compris l'Elysée), elles ne sont pas tjrs suivies d'effets, c'est le moins que l'on puisse dire...

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 12h45

Je ne dis pas que la cour des comptes est un organes repressif....simplement si il y avait eu des choses ineptes ou etranges elle l'aurait signalé et je suis sur qu'une meute de Bergé se seraient jetés dessus pour s'accaparer les dons...

Ensuite bien sur que l'on peut poser des questions mais M bergé ne pose pas de question il expose un fait. "100M pour le téléthon ca ne sert a rien" donc oui les questions sur la transparence, l'utilisation effective des fonds non aux raccontards...

Concernant les ONG je n'ai pas une confiance aveugle en revanche quand on nous donne les éléments qui permettent de se faire une idée comme c'est le cas sur leur site et bien je ne remet pas en cause sans preuve...

Concernant le dire "stop au dons" donnez aux autres, evidemment que je suis pour mais comme le dit la présidente du téléthon, il manque d'argent malgré les 122M de l'an dernier donc bien sur qu'il s ne vont pas dire stop et je pense que se sont des situations qui ne sont dans le fond pas comparable puisque l'argent du tsunami ne pouvait etre utilisé de suite comme l'avait expliqué l'assoc qui avait dit ca étant donné que cet argent servait a la reconstruction et l'aide a des projets divers or ceux ci ne pouvaient pas etre mis en place tant que la menace etait presente et surtout tant que le terrain n'etait pas net (dans le sens ou il avait le bordel partout et qu'avant d'entreprendre il fallait nettoyer entre autre...)

 
hector dumas

De fredel

Le 24 novembre à 19h55

je suis désolé mais concernant des maladies dites génétiques, la recherche bute et bute d'autant plus en france que tout ce qui touche au génétique est tabou. je me demande cependant en quoi il est interdit de dire que le télethon colelcte trop? les lieux d'accueil pour les familles, l'operation pieces jaune s'en charge aussi. je suis désolé mais oui les enfants malades sont exhibés afin de soutirer la larme de la ménagere de 50ans (je ne dis pas que ces enfants ne souffrent pas), au moyen age il y avait les montreurs de foire et le téléthon fait exactement la meme chose. je suis désolé mais il y a des maladies orphelines qui n'ont aucun traitement, ni meme une pillule pour améliorer l'etat des malades parce que cela n'interresse personne où que les gens préferent donner toujours au téléthon. et la souffrance de ces malades n'est pas moindre que celle des myopathes.
quand il dit que cela ne sert à rien, je suis désolé mais en 20ans la recherche n'a pas apporté de solution à un probleme génétique, juste une amélioration des conditions de vie, tout comme pour le sida. que l'on m'explique comment lutter contre des maladies génétiques lorsque celles ci sont inexistantes chez les parents. d'autant que le trifouillage de genes humaisn n'est pas toléré ni viable. alors oui cela ne sert à rien lorsque l'on dit récolter pour la recherche et qu'ensuite les dons servent dans l'immobilier. qu'auraient dit les gens si avec le trop pleins de dons medecins sans frontieres avait décidé d'acheter des avions pour intervenir plus rapidement???

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 23h06

Mais en fait le faux procés que l'on fait au téléthon c'est qu'il recolte entre 3 et 5% des dons mais les 95% sont divisés entre les autres associations, ensuite je trouve que de montrer ce que vivent les enfants et une bonne manière d'expliquer la maladie...

Le sida par exemple n'est pas du tout connu des gens. Alors oui ils savent que ca existe, oui ils savent a peu près comment on l'attrape, mais est ce qu'ils savent ce que les gens vivent ? Non franchement moi avant d'en connaitre j'en avais aucune idées. Il y a des legendes qui parlent de "taches" mais c'est fameuses "taches" dans l'esprit des gens ne font pas de mal, c'est rien une tache...une brulure c'est une tache et sans plus...

Pour les lieux d'accueil il y a les pieces jaunes la on pourrait en parler un moment des pieces avec une campagne de collecte qui coute plus que ce qu'elle rapporte mais ca par contre non c'est bien le gros douillet et notre bernie nationale ont le droit et puis Mister Bergé ne va quand meme pas ennuyer ses amis hein !!!

C'est trop facile de demander aux gens de donner mais coluche n'a t-il pas du faire tout un bordel pour que les restos fonctionnent comme ils fonctionnent ? Une loi favorisant la donation a meme été créée, et maintenant tout les ans il y a un show, un cd, une promo monstre digne des plus grand spectacle mais a coté de sa le but est de collecter pour aider les gens qui ont faim, qui n'ont pas grand chose...

Mais ce que je trouve le plus pathétique dans cette histoire est de minimiser le téléthon en faisant passer ca pour une pompe a fric, qui ne sert a rien si ce n'est acheter des immeubles... Tu parles d'avions pour medecins sans frontieres perso je n'y verrai pas spécialement d'inconvénients par contre toutes une meute de pseudo ecolo vont leur tomber dessus... Le centre de recherche financé par le téléthon est une bonne chose, qui sert tout le monde, et même si il y a moins de malades que dans d'autre maladie, ce n'est pas une raison pour la discréditer comme ca a été fait, faire une espèce de pyramide en fonction du nombre de malades...c'est nul !

 
Numa

De Numa

Le 24 novembre à 00h15

Line Renaud a été très très émouvante quand elle a parlé de tout ça.

 
NémoGizmo

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 00h33

il manque la réaction très hostile du porte-parole de l'UMP, le fameux M.Lefebvre!

 
hector dumas

De Pauldenton

Le 24 novembre à 00h37

Vous retardez il a déjà réagi, fidèle à son parti: «Je demande à Mme Royal, qui nous a habitués au coup média permanent, de dire ce qu'elle pense des déclarations pour le moins surprenantes d'un de ses proches, M. Pierre Bergé».

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 00h45

je dis jute que cette réaction manque dans cet article ICI, je l'ai hélas bien lue et entendue... :o)

 
NémoGizmo

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 00h40

certains grands médias ont tronqué ou déformé ses propos. Il n'a pas dit "stop au Téléthon", il a dit 100 millions c'est trop au regard de leurs besoins. juste 2 infos: environ 12.000 myopathes en France, 100 millions d'euros récoltés par an. environ 140.000 séropos (6 à 7.000 contaminés de + par an) en France (40 millions dans le monde!), 5 à 6 millions d'€ par an seulement pour le Sidaction. = 6% de l'argent récolté par l'1 pour une maladie 11 fois + fréquente... il ne s'agit pas de se faire la guerre entre "causes", mais c'est vrai que le sida -qui est aussi une pathologie souvent stigmatisante et transmissible- n'a pas assez de fonds, c'est évident. si les grands médias faisaient + sur le sida, on récolterait + et si l'Etat remettait "au pot", ça irait mieux aussi...

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 03h03

12.000 myopathes, 140.000 séropos donc on fait quoi on fixe un quota de don ???

c'est pathétique de quantiier le nombre de malades... on s'en fout qu'il y ait 1 ou 500000 malades ce qu'il faut c'est que ca se soigne, pour ca il faut de l'argent, les francais en donnent pas mal 3milliards quand meme et surtout le donnent a qui ils veulent pour les causes qui les touchent le plus et ca se comprend...je fais la meme donc bon...

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 03h05

"de quantifier le nombre de malades" sorry

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 10h17

"c'est pathétique de quantiier le nombre de malades... on s'en fout"
> libre à toi de penser ainsi, je trove important de connaitre les faits, de savoir de QUOI on parle, c'est tout!

comme cela on peut comparer.
si toi tu préfères parler dans le vide, sans rien savoir, ca te regarde.

je rebondis sur ton "3 milliards", c'est pile la somme-cadeau qui a été faite, en pure perte pour les consommateurs & salariés de la restauration en baissant la TVA de 19,6 à 5,5% (sans obligation pour les patrons!). Si juste la moitié de cette somme avait été mise pour la recherche médicale, cela irait mieux, à l'évidence...
mais non, la dorite continue, elle supprime l taxe professionnelle sans trop exiger quoi que ce soit en échange...

 
hector dumas

De pierredu31

Le 24 novembre à 10h45

@Némo

tu comptes quoi là, parce que si c'est le nombre de malades concernés par les recherches finnacées par d'un coté le téléthon et de l'autre le sidaction, tu as tout faux.Le téléthon ne sert pas qu'à finnancer des recherches sur les seules maladies rares mais participe aussi à des recherches concernant les autres pmapladies, et les plications du génie génétique vont plus loin que les seules maladies rares, et tiens il participe à l'étude et la recherche d'un vaccin contre le Syndrome Immuno Déficitaire Acquis en abbréviation je crois que ça donne S.I.D.A. Et le téléthon n'est pas reponsable du désangagement de l'Etat et des grands laboratoires en matière de recherche.

En prime il repproche quoi Pierre Bergé aux français de trop donner au téléthon, mais il est qui pour décider d'à qui vont donner les français, parce que là on ne parle pas d'argent public mais du don des français.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 11h02

@ Pierre:
non, je ne prétends pas du tout -merci de rester correct- que lé téléthon reste sur un pré carré égoïste, car le décryptage du génome humain a été très accéléré au travers du Généthon en effet (cela dit, a contrario de ce que tu dis, le secteur public fait tjrs de la recherche fondamentale malgré la casse organisée par la droite depuis des années -voir le vaste mouvement "Sauvons la Recherche"-, et a contrario le téléthon assume de rechercher + des applications + immédiates).
tout comme la recherche contre le sida a déjà "profité" à d'aurtres maladies!

il est vrai aussi que beaucoup de gens sont parfois génés par l'exhibition continue, pendant 24h, d'une année sur l'autre, d'enfants malades et/ou handicapés. Sur le web, on peut parfois lire "enfants myopathes innocents" d'un coté mis en opposition aux "homosexuels obsédés sexuels" de l'autre... En gros les innocents d'un côté et ceux qui l'auraient bien cherché de l'autre, ca ne vous gène pas cette perception qui existe bel et bien (sans dire que c'est ce que le Téléthon dit)???!

Et le "téléthon" américain, il est vrai distribue des fonds pour différentes pathologies et assoces, ca me semble + normal.
Et je persiste sur un point, pourquoi laisser le téléhton seulement 3 jours après la journée mondiale contre le sida, dont le médias parlent si peu et si mal?

Il ne faut pas oublier que l'argent donné sur le sida, sauve des vies immédiatement, en donnant par exemple accès aux multi-thérapies (ou aux capotes) dans les pays du sud, le prédident du fonds mondial sida-paludisme ayant clairement tiré la sonnette d'alarmer ces derniers mois.

L'ONU vient de donner ces chiffres ce matin: depuis son apparition, le Sida a fait 25 millions de morts.

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 12h01

Nemo le senat vient de deposer un amendement concernant la TVA des restaurateurs car il ne joue pas le jeu...pas sur qu'il passe mais c'est fait quand meme...

Ensuite ce que tu dis c'est n'importe quoi. Je sais tres bien ce que reprensente le nombre effectif de personnes malades et du sida et du cancer et de pleins d'autres maladies pour la simple et bonne raison qu'autant je ne milite nul part et j'en ai meme rien a cirer des revendications autant ca c'est un truc qui me tient a coeur et que du coup je vais dans les hopitaux voir les gens malades, sida, cancer, enfants, personnes agées... Donc je sais tres bien qu'on peu reprocher ce qu'on veut a l'etat mais pas au téléthon. Le telethon tire son fric du peuple donc non je suis désolé Bergé avait juste a la fermer en disant que le telethon avait trop de fric et comment peut il dire que ca ne lui sert a rien. C'est une honte de tenir de tels propos.

Ensuite tu peux fustiger la droite as usual je dirai mais ca n'a rien a faire dans le débat. La je parle surtout du telethon et des conséquences des paroles incensées de Bergé. Maintenant comme pecresse l'a dit il est vrai que les gens donnent moins au sida car on croit le problème resolu ce qui n'est bien sur pas le cas mais se plaindre d'un manque évident de fond et dans le meme temps cramer les autres c'est juste nul.

 
hector dumas

De Tolgand

Le 25 novembre à 20h44

@ Moi

le fait que le téléthon aie un trésor de guerre équivalent à une année de téléthon ne t'interpelle pas ?
Moi si.

 
alho92

De alho92

Le 24 novembre à 00h45

Loin de toutes polémiques, je reste un fervent admirateur de Monsieur Pierre Bergé. Peut-être serait-il préférable de s'intéresser aux frais de fonctionnement de l'A.F.M. association régie par la loi de 1901 si je m'abuse, et qui doit rester dans certaines lignes ... Mais c'est peut-être demander trop de transparence ?

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 02h37

8,2% des dons...

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 03h05

Par ailleurs la cours de comptes serait intervenue si il y avait des erreurs de gestion ce genre de chose donc bon...de plus il suffit d'aller sur leur site pour voir comment est repartie l'argent...

 
hector dumas

De Pauldenton

Le 24 novembre à 11h21

Ah oui la Cour des comptes? Elle n'a pas les moyens de vérifier toutes les grandes assoc, elle en contrôle 4/5 maximum par an! Alors avant de placer votre confiance, renseignez-vous!

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 11h28

@ PaulDenton:

exact!

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 12h02

Je ne dis pas le contraire par contre faut pas rever quand on sait l'importance que ca a et surtout les sommes collectées je leur fait confiance. Maintenant libre a chacun de croire ou non mais je ne vais pas remettre en cause le boulot qu'ils font sur des suppositions et sur des raccontards !

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 12h06

c'est tjrs assez "drôle" tes sorties quand tu ne défends pas l'UMP tu fais dans le "je ne sais pas trop" ou dans le "café du commerce", souvent très naïf ou bien mal informé.

sans parler de l'orthographe, + défaillante que jamais: "racontars", merci :o))

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 12h50

Voila tu tombes dans l'argumentation concernant l'UMP qui n'a rien a voir puisque a priori c'est le téléthon, bergé et le public qui sont en cause...

M'enfin la je vois pas ou tu vois des je sais j'affirme tu m'excuseras que tant que preuve n'est pas faite je ne remet pas en cause c'est trop facile sinon...

Mal informé hihi pour le téléthon surement plus que la moyenne je suis ca de tres pres étant donné qu'il m'est arrivé d'etre en contact avec des gens de chez eux... Café du commerce alors la laisses moi rire c'est vous qui sous pretexte que Bergé a dit alors WOUUUHHH on est tous d'accord parce qu'il soutient la gauche, qu'il est homo, qu'il fait beaucoup pour le sidaction alors franchement tu peux penser ce que tu veux de moi mais la je ne parle pas de moi je défend une cause juste qui est attaquée injustement !

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 24 novembre à 12h56

je ne "tombe" nulle part, je tente de cerner tes "logiques" parfois bizarres, faits en main.

la question n'est pas de savoir si M.Bergé est de gauche ou pas, je te rapelle qu'il a soutenu Chirac en 1995 et qu'il a défendu un ministre de Sarkozy-Fillon récemment... 1 député UMP a d'ailleurs ces jours ci demandé + de transparence aussi sur les fonds!

tu n'es PAS le seul à avoir aidé ou donné pour le téléthon, ça ne veut pas dire que tu connais tout ou que tu as eu accès à la comptablité sur x années, d'accord?

Le Sidaction, je connais pas mal pour ma part, et eux redistribuent les fonds collectés vers les chercheurs d'une part et vers des assoces sida d'autre part.
Si tu n'as rien à foutre du sida (pas vu un seul de tes posts positifs sur cela depuis hier...), ça te regarde, mais laisse les autres demander que les fonds soient + équilibrés en focntion des pathologies, ce qui est du bon sens.

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 13h17

En même y a juste a lire ses interviews pour qu'il le dise lol m'enfin...

Ensuite qu'un député UMP demande plus de transparence libre a lui mais ca prouve que c'est un crétin et qu'il ne regarde pas les rapports et les comptes rendus du téléthon ce que je fais ;-)

Je ne dis pas que je suis le seul a faire ou a donner simplement quand je vois la quantités de conneries qui se dit sur les différents forums où je me suis balader je me dis juste que les gens parlent pour RIEN !!!!

C'est marrant mais ce que tu dis du sidaction j'aurai pu le dire du téléthon ^^ tu crois qu''ils font quoi avec le fric gnéééé ils font la meme financent et encouragent la recherche...

Ensuite j'empeche personne de demander une redistribution plus équitable bien sur que non, je prefere meme que se soit le cas mais la manière dont c'est fait est pourrie parce que ca met en concurrence les associations et pour le coup je pense que le sidaction a plus a perdre m'enfin...

Et le fait que mes posts ne soient pas sur le sida me parait légitime...c'est pas le sujet...mais je fais des dons a la lutte contre le sida pas forcément le sidaction mais c'est pareil et ce depuis que j'ai commencé a bosser soit a peu pres 8ans... Quand au fait de m'impliquer plus non simplement parce que je veux pas le faire au travers d'une association et la prevention tout seul dur dur... L'avantage pour moi du téléthon c'est que je peux faire pour les enfants sans adhérer, sans m'impliquer dans la vie de leur association

 
hector dumas

De Tolgand

Le 24 novembre à 19h22

@ Moi

"8,2 % des dons"

faux voir ici :

http://www.rue89.com/2009/11/22/un-front-pour-defendre-le-telethon-face-aux-critiques-de-pierre-berge-126968?page=0#comment-1152550

 
hector dumas

De Moi

Le 24 novembre à 23h09

Alors justement c'est la ou ton site ne donne pas toutes les infos puisque les 18% restant correspondent a d'une part les frais de gestion 8% ce qui etait demandé et d'autre part les 10% restant servent a mettre en place le dispositif de collecte.

 
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