1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@ bes
"Et je suis un fan absolu de Rimbaud, mon maître, mon dieu
Donc on doit avoir des choses en commun"

Donc nous avons effectivement l'essentiel en commun.

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

à "tony waza", je pense que vous avez oublié l'option "cerveau", gardez votre haine et votre fiel pour vous-même et regardez-vous dans la glace!!! Peut-être n'osez-vous plus le faire...
De plus, vous êtes d'un parti pris effrayant, car contrairement à ce que vous insinuez, les "anti- Egalité des Droits" sont bien plus visibles que les "progressistes"!!!
Allez rejoindre vos potes umpfn!

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@ tony wasa :
"une dictature ce pays , ils font pleins de reportage sur les gays , même Bfmtv c'est mis aux couleurs sur son site ... de la propagande !!!! "

Tu as raison, les gays sont partout ils ont même envahis mon corps !
Mais que fait l'agent Mulder ?

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Et on a même fait un hymne pour rappeler qu'on dirige le monde !

http://www.youtube.com/watch?v=cLG3GpLkVnU&feature=share

Donc tu vois Tony tu as raison ! Et le pire c'est qu'on prend un de ces pieds !

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Et m...., j'ai raté tony wasa!

7

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

hahaha la bonne blague sauf que lorsqu'une entreprise aussi internationale soit elle s'installe et entreprend en France, , sa représentation française est tenue par les lois française; SIIK

7

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

il n'y a rien de choquant à réprimer les insultes, injures, appels à la haine de nature raciste, antisémite ou homophobe... c'est même le minimum ! notons que des propos qui ont un fond raciste ou homophobe ne sont cependant pas répréhensibles car ne comportant ni injure, ni insulte, ni appel à la haine... par exemple dire "un couple homo ne vaut pas un couple hétéro pour élever des enfants", c'est homophobe, pourtant ce n'est pas répréhensible sur le plan légal (enfin il me semble). Mais réprimer ce qui est directement injurieux, diffamatoire, haineux (par les mots employés), oui, je suis complètement d'accord.

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Cher Phil, espérons que rapidement Wiki-I-SI-DRO avec son Code Civil et/ou son Code Pénal sous le bras, viendra t'éclairer de ses lumières et nous évitera ainsi de mourir idiot. Est-t-il ou non répréhensible de dire: "un couple homo ne vaut pas un couple hétéro pour élever des enfants" (je pense pareil, c'est homophobe mais ça ne semble pas tomber sous le coup de la loi).

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Et vous croyez que ça empêche réellement ce genre de propos de se répandre ? Sérieusement ? Au moins là c'est visible ! Alors au lieu de demander à Twitter de censurer (et d'ailleurs, comment pourrons nous dire que Twitter est un salaud quand il censurera des choses sur le Tibet en Chine, ou sur les LGBTI en Russie si nous acceptons cela chez nous ?) faisons au pire tourner la machine de la justice bourgeoise....

Moi une société hygiéniste où on n'a plus le droit de rien dire sous prétexte de, ça me fait très peur. Autant je suis pour le combat (et là au moins on sait qui combattre), autant je ne suis pas pour la policisation de la société ...

5

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

tu es donc aussi pour la libre expression des pires injures antisémites ?

4

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Je suis définitivement contre la censure, mais je suis pour le plein exercice de la justice, et même sur le web. Il est donc légitime d'exiger de Twitter toutes les informations des coupable qui profèrent ces injures ou, pire, ces incitations à la haine, afin de leur intenter les actions en justice correspondantes. Nous avons un tristement célèbre homophobe qui vient nous rendre visite ici, le fameux tonny qui a finis par être convoqué au commissariat suite à nos plaintes (enfin je suppose). Cela devrait être la même chose dans le cas de Twitter.

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

+ 1000 pour Tilit !

5

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

j'échange beaucoup sur les sites d'info avec des homophobes, mais quand je tombe sur des injures homophobes et des appels à la haine, je ne discute plus : je signale car ce n'est pas tolérable, je ne suis pas là pour me faire insulter en raison de mon orientation sexuelle ; j'accepte d'entendre des opinions homophobes mais seulement si exprimées sans excès de langage, c'est déjà assez gratiné comme ça !

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@ Phil86 : je me fiche quelqu'un puisse proférer ce genres de propos, ce qui compte c'est la condamnation et le combat face à ces propos (et on peut aussi aller en justice si besoin). A force de trop lisser les choses, on a des Zemmour ou autres qui manient bien le verbe mais sont tout aussi dangereux que les autres, voir plus .... mais moins identifiables.

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

C'est vrai que sur le principe de la liberté d'expression je suis à fond d'accord, mais le côté pernicieux de cette position est que tous les simples d'esprit y ont également accès et sont à même de prendre pour argent comptant tout ce qui y est bavé.
J'admets que toutes les idées méritent d'être discutées, c'est même le principe de base d'une démocratie digne de ce nom, mais il faut toujours prendre en compte que certains n'ont pas tous les éléments intellectuels pour mesurer l'ampleur des opinions qui sont exprimées.
Et c'est là la raison d'être des lois de censure sur les propos racistes et/ou homophobes auxquels on est en train d'assister. Et je remercie ce gouvernement, et plus précisément sa très efficace et énergique Ministre Mme Vallaud Belkacem, pour tout ce qu'elle fait ou tente de mettre en place, pour essayer de redresser la barre.

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Comment peut on être contre la censure et à la fois pour le plein exercice de la justice? je lis ici que certains ne sont pas d'accord qu'on interdise à des cons de proférer des incitations à la haine mais en même temps ils veulent qu'on les juge sur leurs propos....?????? un peu curieux cette position de "je suis ni pour ni contre bien au contraire...". C'est la même position que les personnes qui sont contre la peine de mort mais qui tueront celui qui tuerait leur gosse ou encore la même attitude que ces fameux intellos parisiens qui sont pour le mariage pour tous..., oui, sauf pour leurs propres enfants...

8

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

J'ai oublié de dire que je trouve cette femme très belle.

5

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

en gros tu viens de dire en 7 lignes ce que j'ai écris en une ligne... PTDR SIIK :)

5

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@Korial en gros je viens d'ecrire en 7 lignes ce que je pense.....PTDR SIIK :)

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

non le SIIK est une marque déposé ici ... La mienne. SIIK ()

4

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Gardes le ton SIIK je ne faisait que me foutre de ta face.

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

faisais

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

+ 1000

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

"SIIK" c'est l'empreinte exclusive de Korial, qui veut (a priori) dire "kiiiiisss" :-))

4

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

ouais ouais... probablement la plus corrompue de toute.

Elle est passée de fervente supportrice de Ségolène, en critiquant allègrement Hollande... et dès qu'elle a vu le vent tourner, pouf, on se la retrouve côté Hollande.
C'est une arriviste! Comme beaucoup de nos politiciens.

elle retourne sa veste à vitesse vertigineuse!
En juin elle était contre toute censure sur Twitter!!!! et pouf, le vent tourne, par démagogie, elle devient pour la censure sur Twitter!!!!


Najat, écris-toi sur des post-its tes convictions pour ne plus les oublier!

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@GCF
Les outils sur fond arc en ciel? Dommage! :-(

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Travailler ensemble pour les outils. ☭
Vivre ensemble pour le drapeau.

2 beaux messages... mais tu sembles penser le contraire!!!

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@GFC
Je n'ai rien contre les outils, j'en ai utilisé toute ma vie, même s'ils étaient particuliers. Je n'ai rien contre le drapeau tricolore, je l'ai honoré toute ma vie et je continue.
Mais, le symbole "faucille - marteau" est particulier. Il représente une idéologie extrémiste que je mets au même rang que le FN et que je continuerai à combattre. Tout comme le FN d'ailleurs car ni l'un ni l'autre ne sont à terme une solution durable.
Ceci étant, j'apprécie tes commentaires et te souhaite une bonne année 2013

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

C'est pas des outils qui font passer le message de travailler ensemble, mais ces outils là.

Ce symbole ne représente pas une idéologie extrémiste.
à la limite, tu peux me dire qu'il représente un régime extrémiste (l'ex URSS), et c'est pas faux, j'aurai pu inverser le symbole, pour qu'il représente le PCF et non l'URSS, ou j'aurai pu mettre l'étoile.

mais l'idéologie est probablement moins extrémiste que celle de l’ultra-libéralisme, et du mondialisme sans limite, qui détruit 1500 postes CHAQUE JOUR en France, donc 1500 familles qui ont un gros coup dur chaque jour! C'est cette politique de la grande finance qui est extrémiste, qui fait augmenter chaque année le nombre de pauvres en France, le nombre de chômeurs, le nombre de personnes qui vont au resto du coeur, le nombre de personnes qui ne peuvent plus se soigner correctement, le nombre de personnes qui n'arrivent pas à finir le mois.

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

et bonne année 2013 à toi aussi ;)

5

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

c'est là ou tu as entièrement raison. Certains propos sont condamnés par la loi et sur les réseaux sociaux, tout propos tenus sur forums publiques tombent dans le domaine publique donc sont condamnables Mais aujourd’hui, beaucoup croient que l'on peut faire n'importe quoi parce que c'est ''du virtuel''. Grosse erreur et heureusement SIIK

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

+100

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Mais c'est amusant ça ! On oublie ou l'histoire ? Tu crois qu'un journal comme Arcadie est venu en disant "salut on parle des pédés ça vous dérange pas ?"... Ben non y'a fallu contourner la censure, faire "à côté"...

Alors en fait, je crois que tu confonds deux choses : le médias et les dires. Que les dires tombent sous le coup de la loi, soit, et donc que la loi d'applique (dois je rappeler que dans l'histoire la loi à aussi servi à oppresser les homos, non parce que quand on parle d'histoire faut aussi pas oublier le reste hein). Mais pourquoi demander à un média de censurer par avance ? C'est là que le bas blesse quelque part ... Parce que sinon, comment ferons nous quand le même médias acceptera de se plier aux lois du pays comme la Chine ou autre pour dire que c'est ... innadmissible que la censure existe ?

Et puis à l'adage républicaniste et liberticide je préfère "ma liberté ne sera complète que quand celle des autres sera totale"....

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Exactement Fablyon!

On peut rajouter que les interdictions/censures n'ont jamais empêché quelque chose, et souvent, ça l'a même renforcé!

je pense par exemple à la prohibition!

3

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

"On peut rajouter que les interdictions/censures n'ont jamais empêché quelque chose, et souvent, ça l'a même renforcé! " GCF
"Et puis à l'adage républicaniste et liberticide je préfère "ma liberté ne sera complète que quand celle des autres sera totale".... " Fablyon

Suis-je bête ! Pourquoi la loi existe t-elle ? Arrêtons les interdictions, autorisons le viol, les meurtres, l’empiétement sur les propriétés voisines, le mariage a dix ans puisque la liberté doit être totale et l'interdiction proscrite. Vive le 1er amendement qui au nom de la liberté autorise le port d'arme qui a encore coûté la vie à vingt enfants ce mois-ci.

Oui Fablyon tu oubies l'histoire, arcadie s'est battu pour une cause juste: lutter contre une discrimination, lutter contre la censure.
Propager des propos injurieux, racistes, antisemistes, etc... n'est, en tout cas à mes yeux, pas défendre une cause juste mais simplement répandre de la haine.

Internet, donc Twitter, n'est pas un espace en dehors de toute loi. Si vous êtes maso et aimez vous faire insulter et vous faire tabasser au nom de la liberté, c'est de votre bon loisir, mais n'en faites pas une application générale.

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Eros, tu confonds condamnation et interdiction.


Que les tweets haineux, homophobes, antisémites, racistes, soient condamnés, je crois qu'on est tous d'accord. Qu'ils soient interdits, genre impossibilité de les poster, tout de suite censurés, etc, ça c'est inutile, contre productif même.

(le port d'arme c'est le 2ème amendement)

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

On condamne des choses interdites. Pourquoi condamner quelque chose d'autoriser?

Je ne comprend pas pourquoi tu dis que supprimer ces propos est inutile, ils ne devraient rien avoir à faire sur la place publique, on est bien d'accord que Tweeter est un espace public et non privé. Laisser ces propos visibles de tous revient à les approuver à mon sens.

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

On condamne quelque chose qui est condamnable.
Est condamnable tout ce qui est décrit comme tel dans la législation.

Il est autorisé à un patron de licencier une employée.
Il est condamnable s'il l'a licencié parce qu'elle était enceinte.
Mais il ne peut être condamné pour avoir licencié une femme enceinte.

Il n'existe pas d'interdiction de licenciement.
Il n'existe pas d'interdiction de licenciement d'une femme.
Il n'existe pas d'interdiction de licenciement d'une femme enceinte.
Et pourtant
Il existe des condamnations pour licenciement.
Il existe des condamnations pour licenciement d'une femme.
Il existe des condamnation pour licenciement d'une femme enceinte.
Tout comme il peut n'y avoir aucune condamnation pour ces licenciements.


Il faut distinguer interdiction et condamnation.


Inutile parce que la simple censure ça ne donne rien. Il faut poursuivre et condamner les auteurs des tweets.
Contre productif parce que la censure renforce une idée (cas du négationisme par exemple... on est passé de quelque chose de très confidentiel à quelque chose de plus répandu dès lors que ça a été censuré). Mais aussi parce que tout ce qui est censuré... on ne peut plus le combattre. Tu ne peux plus combattre l'homophobie s'il n'y a plus d'actes homophobes! Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a plus d'homophobie... juste une homophobie cachée, qui se déguise de telle manière à passer inaperçue et ne pas être censurée, une homophobie intelligente et dangereuse qui ne sera pas condamnable.

Et je rajoute que c'est même dangereux. Ouvrir une nouvelle porte à la censure... c'est prendre le risque d'un effet domino en France et dans le monde. Et comme l'a dit Fablyon, la Russie peut censurer tout ce qui touche aux LGBT, la Chine tout ce qui dérange le pouvoir en place,l'Arabie Saoudite pourrait même décider de censurer les femmes, les pays de l'Est censurer l'opposition, les Etats non laïques censurer tout ce qui ne flatte pas la religion d'Etat, etc


La censure n'est pas une solution!!!!
C'est un problème pour en masquer un autre... sans le guérir pour autant!!!

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@ Eros : je n'ai pas dit le contraire pour Arcadie ... Mais bon ....

2

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

@fablyon bha non je mélange pas car déjà des décisions de justice on été prises en ce sens que sur forum publique et puis sérieux un média ça?, bha les propos hors la loi sont condamnables. On ne peut pas parler de censure concernant les propos racistes homophobes car ils sont sanctionnés par la loi. SIIK

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

"On condamne quelque chose qui est condamnable.
Est condamnable tout ce qui est décrit comme tel dans la législation." GCF

Tu le dis toi même et comme Korial le répète ci dessus, ces propos sont condamnables, définis par la loi. De plus je rajouterai que "la censure est la limitation arbitraire ou doctrinale de la liberté d'expression de chacun." (Wiki) et à mon sens ces propos injurieux ne sont pas de la liberté d'expression comme je l'expliquai dans mon premier post.

Fablyon, désolé s'il y a eu mauvaise interprétation de tes propos pour Arcadie, mais ça laissait penser comme tel.

Enfin bref, les débats sont toujours très intéressants, mais je pense que nous menons une discussion de sourds où chacun a compris l'avis de l'autre ;)
Sur une note plus joyeuse, bon réveillon à tous !

1

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

"EROS", à l'envers sur un clavier, ça donne "2 0 1 3", non? :o)

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

????

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Il était trotskystes ........ pourtant il est à des années lumières du trotskysme!

toujours pas?

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

de qui tu parles ???

0

Vous devez vous connecter ou vous inscrire à l'aide des liens situés en haut de cette page pour pouvoir voter.

Robert Ménard, défenseur de la liberté d'expression en France et à l'étranger, co-fondateur de Reporters sans frontières. C'est probablement la meilleure chose qu'il ait faite.