Mariage symbolique: «Pas la meilleure façon de faire avancer la cause» pour Bachelot
La ministre des Solidarités pense que le mariage de Cabestany n'est pas une solution pour faire accepter le mariage par les politiques, tout en réaffirmant son «engagement» en faveur de l'union homo.
La ministre des Solidarités, Roselyne Bachelot, a estimé aujourd'hui que le mariage gay symbolique, célébré hier près de Perpignan (lire notre article), n'était pas «la meilleure façon de faire avancer la cause», tout en réaffirmant son «engagement» en faveur de l'union homosexuelle.
Samedi, le maire communiste de Cabestany (Pyrénées-Orientales) a procédé à l'union symbolique de deux hommes, un acte militant visant à placer la légalisation du mariage homosexuel au cœur de la campagne présidentielle de 2012. Sa collègue au gouvernement, Claude Greff (Famille), a considéré cet acte comme une «provocation» (lire notre article) tandis son ex-collègue Christine Boutin s'est «élevée contre cette union, même si elle n'est que symbolique».
«Je souhaite qu'il n'y ait pas de discrimination»
«Je ne l'aurais pas célébré, parce que ce n'est pas la meilleure façon de faire avancer la cause. Mais je vous redis mon engagement que beaucoup connaisse pour que le mariage soit ouvert au couple de même sexe», a réagi la ministre des Solidarités sur RTL.
Mme Bachelot, qui s'était rendue célèbre en prenant la défense du pacs en 1999, à contre-courant de son propre camp politique, a souligné que le mariage avait «profondément changé depuis quelques siècles». «Le mariage, c'est d'abord maintenant un engagement social et un engagement affectif. Donc je souhaite que, là encore, il n'y ait pas de discrimination», a-t-elle conclu.
Avec AFP.
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LES CHAÃŽNES 
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De Camisard
Je dis BRAVO à ce maire communiste de CABESTANY et félicitations aux mariés; en revanche personne ne réagit à tous les commentaires haineux, homophobes, racistes........ils sont vraiment courageux tous ces homophobes qui pleuvent notamment sur le site web du MIDI LIBRE !!! Tous ces commentaires tombent pourtant sous le coup de la loi. A quand une VERITABLE mobilisation de la communauté gay ? Vive le mariage gay ! Vive CABESTANY !
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De Alex Simons
"selon le sondage fait par M6": MDR, rien à ajouter!
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De Youkounkoun
Ah tiens, les sondages trouvent grâce à vos yeux maintenant ?
Sachez madame que l'égalité ne se remet pas en question à l'aune des sondages, c'est un principe supérieur qui s'applique à tous. Je sais, ça vous dépasse.
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De Hélo says Hello
Mamie dégoutante, les sondages de cette chaîne ne sont absolument pas valables et pour cause l'échantillon n'est pas représentatif de la population française. Car les Français suivant leur orientation politique, leur milieu social ne regarde pas la même télévision ! En aucun cas l'outil de sondage d'M6 ne tient la comparaison face à des organismes de sondage spécialisé. Une mamie dégoutante comme toi peut voter non 666 fois si ça lui chante !
Allez va te coucher mamie dégoutante.
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De Youkounkoun
Et surtout Hélo ce sont des principes qui peuvent réconcilier les Français, certainement pas les sondages.
C'est bien pour ça que je tombe fou de colère quand on avance des sondages qui nous sont favorables. Même s'il n'y avait qu'une personne en France pour être favorable au droit de vote aux femmes, à l'ouverture du mariage civil aux couples homosexuels, à l'abolition de l'esclavage, toutes ces mesures passées ou à venir sont intrinsèquement bonnes, sans que les sondages n'aient à les soutenir.
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De Youkounkoun
Oui, mais ma cocotte, toi tu es au dessus du lot, tu as les principes chevillés au corps, ils ne varient pas selon le forum où tu viens oublier la vacuité de ton quotidien ... non ?
Prends de la hauteur, ces principes te serviront un jour. On est tous le "minoritaire" de quelqu'un.
Donc qu'on soit trois ou 63 millions à l'approuver le principe d'Egalité s'applique à tous.
PS : j'use du tutoiement puisque je vois qu'on ne se prive pas.
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De Hélo says Hello
Oui ça tombe sous le sens Youkou ! Mais dans sa logique de sondage, ce sondage n'est pas valable de toute façon. Mais bien évidement ce sont les principes qui comptent et non pas de savoir combien de personnes sont pour que l'injustice prenne fin, c'est idiot de demander aux gens s'il veulent que l'état soit juste ou pas.
Mes propos sont totalement mesurés et sont à la hauteur du dégout que m'inspire vos idées nauséabondes. Ce n'était pas une insulte ( car si j'avais voulu vous insulter, dégoutante n'aurait certainement pas été le mot employé) mais un simple jeu de mot avec votre pseudo qui a mon sens est ridicule. Maintenant je vous prierais de ne plus publier sur ce site où vous venez clairement faire de la provocation et où de toute façon vous n'avez clairement pas votre place. Allez vomir votre homophobie à des gens qui ont envie de vous écoutez.
Très cordialement.
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De Youkounkoun
Je suis toujours étonné de la maturité de tes interventions Hélo, je me demande jusqu'à quel point tu n'as pas inventé ton extrême jeunesse, comme notre "amie" s'imagine expérimentée parce qu'âgée :-)
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De laurent paris
j'ai pas l'habitude de répondre aux délires de la mamie mais petite précision factuelle: comme le dit Helo, les "sondages" type Question du Jour de m6 que les media utilisent souvent pour meubler, n'ont pas de valeur statistique quant à l'opinion "des français", ni d'ailleurs de ceux qui fréquentent le site...
même si on écarte la possibilité que certains votent plusieurs fois, il n'y a pas d'échantillonnage et, étant-non aléatoires, il souffrent de ce qu'on appelle le biais de sélection.
les études récentes réalisées par de vrais instituts de sondage donnent bien les français en majorité favorables à l'ouverture du mariage homo.
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De Alex Simons
Tu connais bien mal la loi française mamie: si tu t'es fait censurer c'est que tu as dépassé les bornes plusieurs fois en tenant des propos raciste et homophobes qui sont ILLEGAUX en France, et oui!
Toi qui te dit être si soucieuse de la loi tu devrais plutôt t'insurger contre tes amis du Figaro qui suppriment un nombre incalculable de commentaires ne correspondant pas à leur idéologie réactionnaire, mais pourtant tout à fait légaux!
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De Aldarius
Tiens mamie, te revoila!
Alors, de un: Les sondages réalisé par M6 ne sont pas très réaliste. De même que ceux réalisé par TF1, par exemple. Et ce parce qu'il ne s'adresse qu'a ceux qui regarde M6. Par exemple, je regarde presque toujours le JT de TF1, ou celui de France 3. Le sondage de M6? J'ai appris aujourd'hui qu'il y en avait eut un. Pour qu'un sondage aient de la valeur, il faut que l'échantillon test soit représentatif de la population française. Et M6 ne peut garantir cela. D'ailleurs, il le dise eux même:
"Réponses: 47 483
Sondage à valeur non scientifique, mis à jour chaque minute."
Je ne l'invente pas, je vient de voter sur M6 à la question faut il sortir du nucléaire^^
De deux:
47 000 votant sur 65 000 000 d'habitants très représentatifs? Cherchez l'erreur...
Ça représente 0.072% de la population française.
De trois:
Dire que ce qui s'oppose au mariage homos sont de bon français... T'abuse un peu là , tu ne crois pas?
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De Aldarius
Ah oui, j'oubliais. La méthode pour empécher les double vote est très inefficace: La preuve? J'ai voté "oui" sur firefox, "non" sur google chrome et "sans opinion" sur Internet explorer. Et encore, je suis loin d'être un expert. il est probable qu'avec quelque manipulation (suppression du cache navigateur, réinitialisation de la box utilisé,...) il serait à mon avis très facile de trafiquer les sondage M6.
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De Aldarius
EDIT:
La navigation privé c'est tellement pratique! Je vient de rajouter 5 vote "sans opinion" aux sondage en 2 minutes!
Et il n'est pas dans mes habitude de tricher, je n'ait donc que peu d'expérience en la manière. J'imagine très bien que des personnes peu scrupuleuse et ayant des reflexion dans le genre des tiennes, avec un minimum de connaissance en informatique puisse créer des petits programmes qui "ouvre une fenêtre de nav. privé-vote- referme la fenêtre- attend" et qui recommence jusqu'à ce que le propriétaire l'arrête.
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De moagult
je ne répondrais pas à la vioque décatie vu qu'elle est toujours à coté de la plaque.
PAr contre, aldarius, si je puis me permettre, avec un échantillon représentatif, et selon la loi gaussienne, il est possible d'obtenir une statistique fiable sans avoir 47 000 sondés mais en extrapolant des résultats obtenus. ;)
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De Aldarius
On m'a déjà dit que j'étais du genre bisounours, mais là toi, tu tiens le ponpon!
Tu crois vraiment que tout le monde est honnête? Plus fausser un sondage est facile, plus il sera fausser, c'est une règle quasi mathématique!
C'est pour cela que les rare sondages qui se font en ligne utilise des procédure extrêment sécurisés. POur éviter qu'un individu malintentionné rajoute 3000 voix pour la réponse de son choix au lieu d'une seul.
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De Aldarius
A moagult:
Certes, avec un bon modèle et du temps...Mais M6 se contente d'afficher la répartitions des voix sans les analyser. Un vrai sondage serait déjà plus sécurisé, comporterais d'autre questions pour pouvoir donner la répartition par ages, niveau d'études,... des votes, et enfin, il est probable que les réponse possible à la question ne se résumerais pas à "oui" ou "non"
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De oum-bearto
et ce sondage de M6 il a été fait par quel institut de sondages sérieux?
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De laurent paris
@"mamie"
les sondages ne sont pas infaillibles mais ces questions aux internautes ou par sms n'ont pas de valeur représentative autre que sur ceux qui y ont répondu (à supposer qu'ils n'y aient pas répondu plusieurs fois), simplement parce qu'il n'y a pas de méthodologie qui permettrait de les extrapoler à une population plus large. même les chaînes qui les proposent ne le prétendent pas. retourne à l'école si tu ne le comprends pas.
de la même manière, l'anecdote de "ton village", même si elle ne ressemblait pas à une grosse invention de ta part, ne serait rien d'autre que ça… une anecdote.
sinon, je me doute que tu as un triste besoin d'attention mais de là à servir toi-même les réponses en demandant "ah parce que tu penses que les gens ont du temps à perdre pour s'amuser comme un singe à voter plusieurs fois ?".
bah il y en a bien comme toi qui ont du temps à perdre pour venir troller ici, donc...
à ce propos, j'en ai passé plus que je ne voulais, t'auras au moins gagné ça.
allez gars, je te laisse à tes tristes occupations. mon but était juste de remettre ce "sondage" en perpspective pour les autres lecteurs.
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De oum-bearto
et si on faisait un sondage pour oui ou non la présence de "mamie dégoutée" sur ce site?
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De ptiteange85
re bonsoir
oups je me suis plantée pour envoyer mon message je voulais qu'il apparaisse ici a la suite des votre mais il est apparu a la seconde page.
bon ben pour ce qui cela interesse vous le lirez , lol
bonne soirée
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De Hélo says Hello
Je pense que la maturité ne vient pas de l'âge mais de l'aptitude qu'on a (ou pas) à réfléchir sur les choses qui nous entoure. C'est la raison pour laquelle notre mamie nationale recrache les principes qu'on lui a inculqué sans s'interroger sur le bienfondé de ceux ci. Réaction totalement immature, répéter ce que nous entendons ou avons entendu c'est ce que fait un enfant de 4 ans ("c'est papa qui l'a dit") par contre avancer des idées qu'on s'est forgé avec le temps, en lisant, en s'informant ce n'est pas à la portée de tous et certaines personnes n'apprennent jamais à le faire.
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De Hélo says Hello
Mon message répondais à Youkou.
Sinon mamie, vous êtes censurée sur ce site parce que vos propos homophobes sont illégaux, c'est la raison pour laquelle ils sont signalés et supprimés. Ensuite de même que vous ne vous privez d'intervenir sur ce site, je ne vais pas m'en priver non plus. La raison pour laquelle je vous ai demandé de ne plus publier c'est parce que les Têtunautes sont lassés de lire vos messages insultants à notre égard. Quel impact attendez vous de vos messages ici ? Pensez vous qu'en nous insultant nous allons cesser de réclamer l'égalité des droits ? Que nous allons cesser d'être homosexuels ? Si c'est le cas alors vous perdez votre temps. La cause que nous défendons est juste et nous continuerons de militer pour. Quant au changement d'orientation sexuelle, même si nous le voulions il est impossible parce que ce n'est pas un choix. Alors s'il vous plait cessez d'être désagréable et allez discuter avec des gens qui sont d'accord avec vous, ce sera mieux pour tout le monde.
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De Lezard
@Mamie dégoutée
Dans notre République ce ne sont pas les sondages qui font la Loi !
Sinon expliquez moi pourquoi l'abolition de la peine de mort a réussie à être votée à une époque où en France une immense majorité était contre ?
Regardez de votre âge ce qui a changé dans le monde ! Posez vous la question de ce qui était la norme votre année de naissance, la condition des chinois, l'existence de l'URSS, si vous êtes assez vieille pour l'avoir connue... Les avancées techniques et sociétales... Le monde change même dans votre village le minitel a du existé et est maintenant dans un placard inutile !
La vieillesse n'est pas dans le poids des années, elle est dans la paresse intellectuelle. On est pas le fils de son père, mais celui d'une époque ! A moins que l'on soit fossile, n'est ce pas Mamie dégoutée !
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De Un Québecois
Chère Mamie,
Est-il vraiment nécéssaire que vous veniez sur un forum et troller le monde simplement en les contredisant? Parce que personne(ou 99%) sur le site ne veux connaitre vos opinions parce qu'ils sont rétrograde et anti-avancement.
Personellement, j'aimerais vraiment que vous arrêteriez et j'ai essayer de le dire de façon le plus diplomatique possible, donc si vous vous sentez aggressée par ce que j'ai dit, je suis désolé.
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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.
Ah la mamie dégoulinante, c'est vraiment dingue d'arriver à être aussi stupide et à démontrer autant d'incapacité à exprimer correctement une quelconque suite d'idées logiques. Bon c'est connu, la provocation n'a jamais été une façon intelligente d'exprimer une opinion et la vioque n'échappe pas à la règle. Ceci dit, il faut reconnaitre qu'elle est persévérante et revient sans cesse à la charge. J'essaye de m'imaginer quelle genre de personne cela pourrait être et je n'arrive pas à me sortir de la tête que c'est surement une personne assez pauvre d'esprit, sans grande culture, qui a certainement souffert, beaucoup plus jeune qu'on ne le pense (pas plus de 20 ou 25 ans), complètement inhibé du coté de sa vie sexuelle (elle se masturbe probablement en écrivant ses coms), et en tout cas un incroyable inadapté tant du point de vu social que affectif. Cette personne est bien évidemment méprisable pour ses commentaires homophobes et racistes, mais en fait elle a bien plus besoin d'un psychiatre que de nos marques de rejet: on ne peut pas mépriser un handicapé mental.
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De Benji - Grand méchant gay
Chère "mamie",
Vous avez tout à fait raison de mettre en valeur un premier sondage qui dit le plus clairement du monde que les français seraient opposée au mariage homo. Sollicité, j'ai moi-même voté pendant une demie heure à ce sondage...
Vous êtes, chère "mamie", la matérialisation d'une minorité parlante se croyant majorité silencieuse.
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De Phil86
un sondage n'a de valeur que s'il est représentatif de la population ; un sondage fait sur un panel de 1000 personnes représentatives sera infiniment plus fiable que sur un panel de 47.000 non représentatives, qui plus est quand on peut voter plusieurs fois (comme c'est souvent le cas dans ce genre de consultation sur internet) et que des cohortes de militants homophobes d'extrême-droite viennent voter en masse... les sondages effectués de façon fiable et professionnelle par les instituts démontrent justement le contraire de cette consultation en toc de M6, qui ne reflète que l'avis des internautes qui y ont participé, et en aucun cas celui de la population en général...