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Mariage pour tous, homoparentalité et société: vos questions à... Eric Fassin

Par Rédaction jeudi 20 septembre 2012, à 11h54 | 11093 vues
Plus de: Vos questions à, Eric Fassin, sociologie

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Le débat sur l'ouverture du mariage et de l'adoption est l'un des temps forts de la rentrée. Comment ces nouveaux droits des homos vont-ils (ou pas) changer la société? Posez-vos questions au sociologue Eric Fassin.

 

Le projet de loi sur l'ouverture des droits (mariage, parentalité) pour les couples homosexuels est actuellement étudié par le gouvernement qui a entamé ses consultations. Le texte devrait être présenté en conseil des ministres dès le 31 octobre. Et quoi qu'en dise le cardinal Barbarin, qui a mis de l'huile sur le feu avec des propos très polémiques, le débat national est bel et bien en train d'avoir lieu. C'est le moment d'inviter un spécialiste du sujet à répondre aux questions des TÊTUnautes sur les conséquences de ces changements.

Comment le mariage et l'adoption vont (ou pas) changer la société... Quel rôle et quel poids de l'Eglise dans ce débat, l'homophobie en France, les homos et la politique… Comment le mariage des homos ou l'adoption vont (ou pas) changer la société. Quel rôle et quel poids de l'Eglise et des religions dans ce débat; l'homophobie en France; les homos et la politique… TÊTU.com a proposé à Eric Fassin de répondre aux questions que vous vous posez sur ces sujets.

Un large débat
Sociologue, professeur agrégé à Paris 8, chercheur à l'Institut de recherche interdisciplinaire sur les enjeux sociaux, il a notamment publié L'inversion de la question homosexuelle (Amsterdam, 2005, remis à jour depuis) dans lequel il inscrivait le débat français sur les droits LGBT dans une réflexion plus large sur les enjeux actuels de l'homosexualité: la remise en question des normes sociales et l'égalité des droits. 

Pour mémoire, il a également publié, avec Daniel Bouille et Marcela Iacub Au-delà du pacs (1999) et avec Clarisse Fabre Liberté, égalité, sexualités. Actualité politique des questions sexuelles (2004) ou encore Le sexe politique, genre et sexualité au miroir transatlantique (2009). Il était interrogé par TÊTU au moment du débat sur la mention des études de genre dans les manuels scolaires (à relire ici).

Après les mariés de Montpellier, Jean-Luc Romero ou Ben Cohen, Eric Fassin est donc l'invité de la série «Vos questions à…». Vous avez jusqu'au dimanche 23 septembre pour lui poser vos questions en les laissant en commentaires. La rédaction de TÊTU transmettra une sélection au sociologue qui y répondra dans un second temps.

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146 réactions de la communauté

 
Award

4

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De Award

Le 20 septembre à 12h10

Monsieur Fassin. Pensez vous que le mariage pour TOUS et donc les personnes de même sexe, pourrait faire évoluer la question du mariage des prêtres au sein de l'Eglise? Ou cela n'a t il aucun rapport?
Enfin, peut on pousser le raisonnement à imaginer que des prêtres homosexuels puissent aussi se marier?

 
hector dumas

2

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De Bogoss du 34

Le 20 septembre à 12h43

@ Award mon pti loup je vais te faire une confidence .Tu sais j'ai un grand frère , il est prêtre de l'église catholique que tu vomis tellement. il n'a aucun problème psychologique, il n'est pas pédophile , il fait son sport quand il peut( quand il n'est pas pris entre deux enterrements) , il va au cinéma quand il peut, de temps en temps on se boit des bières dans un bar (lol ) quand j'arrive à le voir. Est- ce qu'il souffre du célibat ecclésiastique ? Non au contraire je trouve qu'il est heureux. Il faut une fois pour toute arrêter avec cette légende urbaine que célibat des prêtres amène automatiquement à la pédophilie. Tu sais le célibat et plus particulièrement le célibat ecclésiastique c'est un choix réfléchi. On ne devient pas prêtre pour faire "carrière". Il y a quelque chose de plus grand qui motive ce choix , tu peux l'appeler Bouddha, Allah , Dieu , le grand tout , l'énergie sombre , le grand Architecte de l'univers ... enfin voila quoi! :p

 
hector dumas

2

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De Bogoss du 34

Le 20 septembre à 13h11

Oui il m'aime encore heureux. Et pour ce qui est de ta question mon frère a donné les derniers sacrements à mon compagnon( mon unique Amour) qui est mort dans mes bras des suites d'un accident de voiture.

 
hector dumas

0

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De Bogoss du 34

Le 20 septembre à 13h14

Donc il n'est pas question pour moi de refaire ma vie

 
hector dumas

3

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De Award

Le 20 septembre à 13h16

@lemaireQuimby: quel rapport avec mon post? Tu parles de pédophilie et de bonheur? Quel rapport avec mon post?
Le sujet est le mariage.

 
hector dumas

0

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De floréal

Le 20 septembre à 14h59

@ Award
Pour aller dans le sens de ta question, j'ai un cousin (dans un pays voisin) qui est prêtre et vit depuis des années avec son compagnon. Cela lui a valu des mutations et changements de diocèses. Mais ils tiennent bon. Cela doit faire une bonne quinzaine d'années si ce n'est plus qu'ils vivent ensemble.
Donc le mariage des prêtres gay serait-il envisageable après celui des prêtres hétéros ? J'imagine la furent des BARBARENFER et autres émules du Vatican.
Car s'il est vrai qu'il y a eu beaucoup d'affaires de pédophilie dans l'Eglise, il y a par ailleurs des prêtres gay qui mènent une double vie intenable.

 
hector dumas

0

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De Bogoss du 34

Le 20 septembre à 15h38

Etrange conception du sacerdoce que voila . Il en fait quoi des paroles que l'on peut trouver en Matt chap 19 verset 10-12 ton cousin : "Ses disciples lui dirent : « Si telle est la condition de l’homme avec sa femme, mieux vaut ne pas se marier. »
Mais il leur dit : « Tous ne comprennent pas cette parole, mais ceux à qui cela a été donné.
Car il y a des eunuques qui sont venus tels du sein de leur mère ; il y a aussi des eunuques qui le sont devenus par le fait des hommes ; et il y a des eunuques qui se sont faits eunuques eux-mêmes à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre, comprenne ! "
Mais c'est vrai je suis bête , nous vivons dans un monde où les paroles du Christ ne veulent plus rien dire . Vivons dans un monde où des serviteurs de Dieu ne croient même plus en ce qu'ils annoncent.

Question conne @Floreal pourquoi ton cousin ne quitte pas le sacerdoce si c'est aussi difficile que ça ? il espère devenir évêque, voir cardinal avec des amants Mdrrrrrrrr . Moi à sa place je l'aurai fait mais bon je n'y suis pas
Pourquoi s'obstine-t-il à être prêtre si c'est aussi difficile que ça je ne comprends pas

 
hector dumas

0

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De Sadiel

Le 20 septembre à 19h09

La Bible parle d'eunuque. Aujourd'hui, on parle plus facilement d'asexuels.

 
hector dumas

0

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De adelannoy

Le 21 septembre à 00h16

Oui cela n'a aucun rapport. D'ailleurs je ne pense pas que l'État interdise à des prêtres ni à quiconque (sauf aux mineurs sans le consentement des parents) de se marier.

 
Zboub0

2

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De Zboub0

Le 20 septembre à 12h16

Les religieux, de toute obédience, entendent influer sur le législateur pour que le projet de loi du mariage homosexuel ne soit pas examiné, et encore moins adopté.
Quelle évolution de notre société a amené ce fait? Est-ce qu'une telle pression, un tel lobby aurait été possible il y a quelques années? Faut-il voir un recul des principes fondamentaux de notre république, comme le principe de laïcité? Le spirituel va't- il guider le temporel, comme il est prôné par les religieux et autres bigots de touts poils?


L'argutie agressive de l'église catholique n'est-elle pas là pour mettre un contre feu face à l'incendie des prêtres pédophiles et à la question du mariage des prêtres?

Quels enseignements peut on tirer de l'application du mariage homosexuel des pays qui l'ont adopté? Quels changements, si changement il y a , se sont opérés dans ces sociétés et dans quel sens?

 
Pelle Svanslös

2

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De Pelle Svanslös

Le 20 septembre à 12h17

Pourquoi contrairement aux catholiques, les luthériens considèrent qu'il n'y a pas de problème avec l'homosexualité et les personnes homosexuelles? Sur quoi se base l'homophobie de l'Eglise catholique, alors même que les luthériens (même dieux, même Bible) ont renoncé à l'homophobie.

 
hector dumas

1

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De Phil86

Le 20 septembre à 12h29

l'Eglise catho se base sur sa doctrine complètement erronée, et sur rien d'autre...

 
hector dumas

2

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De Pelle Svanslös

Le 20 septembre à 13h22

Ou,i je sais mais j'aime me l'entendre dire :)

 
hector dumas

0

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De adelannoy

Le 21 septembre à 00h24

Il n'y a pas d'homophobie de l'Église, il y a condamnation de la pratique homosexuelle, ce n'est pas pareil. Cela n'empêche pas qu'il y ait beaucoup de catholiques homosexuels (le péché etc., mais le pardon etc.). La doctrine anti-homosexuelle se base sur des écrits très clairs de St-Paul. N'étant pas chrétien, je ne peux pas plus préciser.

 
pa-yverdon

0

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De pa-yverdon

Le 20 septembre à 13h14

En tant que sociologue, comment analysez-vous que veuillent adhérer à une institution considérée comme obsolette par passablement d'hétéros plustôt que de créer, inventer une "nouvelle" forme de famille? N'est-ce uniquement pour une question juridique (droits) ou est-ce plus profond?

 
hector dumas

5

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De Pelle Svanslös

Le 20 septembre à 14h30

C'est aussi pour une question d'égalité qui saute aux yeux de tout le monde.

 
hector dumas

0

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De pa-yverdon

Le 20 septembre à 15h26

C'est exactement le sens de la question! S'agit-il d'une cause dogmatique (égalité) ou des besoins plus profonds du point de vue sociologique...(par exemple, recherche de reconnaissance, crainte de mise à ban, besoins de repère etc..)
Ceci n'est qu'une question qui s'adresse au professeur.... pas aux donneurs de leçons habituels de ce site

 
hector dumas

3

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De Phil86

Le 20 septembre à 15h30

On peut quand même répondre puisqu'on est ici dans la zone des commentaires. C'est les deux, mon capitaine yverdon, parce que *sans égalité, il y a mise au ban et donc il n'y a pas de reconnaissance ni de protection possible pour les couples et familles concernés*.

 
hector dumas

4

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De Pelle Svanslös

Le 20 septembre à 16h42

Ben voilà Phil86 a répondu, sans donner de leçon je trouve. Mais ta question est vraiment bizarre. C'est comme si tu demandais pourquoi Rosa Lee Parks voulait rester à sa place dans ce bus. 1) Pour pouvoir rester dans ce bus au lieu de marcher ou de céder sa place confortable à un blanc ou bien 2) Parce que la ségrégation raciale était une discrimination intolérable. Et la réponse comme te dirait Phil : les deux.

 
hector dumas

0

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De pa-yverdon

Le 20 septembre à 17h05

@phil & Pelle
Votre réponse, je la connais amplement, vous la développez dans maints posts sur ce forum... et cela peut vous surprendre, mais je suis à 90% d'accord avec vous...
Mais cela ne m'empêche pas de me questionner et c'est l'analyse d'un sociologue qui m'interesse en l'occurence

 
hector dumas

0

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De Phil86

Le 20 septembre à 17h32

@pa-yverdon : pourquoi pas à 100% ? ;-) il me semble que c'est une idée avec laquelle on est soit complètement pour, soit complètement contre...

 
hector dumas

0

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De pa-yverdon

Le 21 septembre à 09h43

Comme vous liez le mariage et l'adoption, c'est pour cela que j'ai une rétissence de 10%....
Concernant l'homoparentalité, réthoriquement on ne peut être que pour sous l'angle de l'égalité...

Mais si on prend de la distance par rapport à son nombril, l'enfant a aussi droit à avoir un père et une mère du point de vue de l'égalité. Et dans le discours actuel,on ne parle plus du référent du sexe opposé à celui des parents et que le discours s'articule uniquement au tour du droit des parents homos.

Je n'ai donc pas d'avis aussi tranché que toi sur la question

 
hector dumas

1

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De Phil86

Le 21 septembre à 10h12

"l'enfant a aussi droit à avoir un père et une mère"

ce droit n'existe tout simplement pas...

 
hector dumas

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De pa-yverdon

Le 21 septembre à 11h10

@phil86

Tout comme, à ce jour, aux homosexuels d'avoir des enfants....

Pourquoi vouloir "nier" un éventuel droit aux enfants pour satisfaire le nôtre?

C'est là, pour moi, que réside le noeud du problème de l'homoparentalité... d'ou mon 10% de réticence mentionné ci-dessus....

 
hector dumas

0

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De Phil86

Le 21 septembre à 11h28

pa-yverdon, vous parlez dans le vide, le "droit à avoir un père et une mère" n'existe pas en droit français... Je ne vois donc pas la pertinence de l'invoquer à propos de l'ouverture du mariage et de l'adoption aux couples de même sexe.

 
hector dumas

0

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De pa-yverdon

Le 21 septembre à 13h27

@Phil86
1) SI l'on ne peut pas parler d'un droit qui n'existe pas en droit français...
alors pourquoi parle-t-on aujourd'hui d'un droit qui n'existe pas pour les homosexuel, le mariage????
2) le titre de cet article mentionne "mariage" et "homoparentalité", je reste donc dans le sujet... Il me semble intéressant de réfléchir, même si cela n'apporte pas de l'eau à votre moulin, à ce question.

 
hector dumas

0

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De DakotaPower

Le 21 septembre à 14h37

@ pa-yverdon : Comment tu l'as cassé, Phil86. Je suis tout à fait d'accord avec toi, les arguments sont bidons, et c'est de l'égocentrisme homo qui est à la génèse de ces arguments.

 
hector dumas

1

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De bdbg24

Le 21 septembre à 22h56

@ pa-yverdon
Ce dont l'enfant a besoin c'est de l'amour de deux personnes différenciées (de façon a pouvoir "trianguler"), mais pas nécessairement de sexe différent. Les références à l'autre genre se trouvent facilement dans l'entourage du couple parental, et en premier lieu des grands parents / oncle et tantes / parrain et marraine / amies et amis, etc... Je lirais avec intérêt la réponse du sociologue interpellé, mais mes 45 ans d'expérience comme clinicien, mais aussi comme ami me font dire qu'il n'y a pas plus (et sans doute même moins) de problématiques de genre ou d'orientations sexuelle chez les enfants et ados élevés par des parents du même sexe. Il en est d'ailleurs de même lorsque les circonstances de la vie font qu'un parent disparaît.
Dire que l'aptitude des G et L à la parentalité est équivalente (ni pire ni meilleure) à celle des hétéros va bien au delà de l'égalité des droits. C'est de l'égalité entre les êtres humains qu'il s'agit.

 
Pelle Svanslös

3

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De Pelle Svanslös

Le 20 septembre à 13h24

Existe-t-il UN seul argument, fondé en raison, pour s'opposer à l'ouverture du mariage et de l'adoption aux couples homosexuels? J'ai beau chercher, je n'en vois pas un seul.

 
hector dumas

1

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De Pelle Svanslös

Le 20 septembre à 14h37

@Reza

Te répondre est inutile. Cependant toujours pas d'argument raisonnable. Tu fais semblant de croire que le mariage aurait pour but de trier les parents souhaitables (selon tes critères) des parents non souhaitables (toujours selon tes critères). Aucun parent hétéro n'a à prouver sa légitimité alors même que des millions de parents hétéros dans le monde sont indignes, forçant les services sociaux à intervenir pour limiter les dégâts.

 
hector dumas

3

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De Phil86

Le 20 septembre à 15h31

Reza s'est fait rasé du site. Du coup, on respire mieux.

 
hector dumas

6

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De NémoGizmo

Le 20 septembre à 15h41

tu m'étonnes, s'il ne tenait pas si souvent des propos hors la loi...

ca ne fait jamais "que" la 47è fois... il reviendra!



 
hector dumas

2

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De LokiKarsher

Le 20 septembre à 15h44

Pour la cinquantième, je lui offrirai des fleurs :)

 
hector dumas

1

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De sylvainj

Le 20 septembre à 23h00

+1 je ne vois pas un seul argument valable moi non plus

 
lavieparisienne

4

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De lavieparisienne

Le 20 septembre à 13h34

On peut aussi poser la question à Eric Fassin du rapport d'une société aux droits. Adopter ou plus généralement assurer la paternité ou la maternité d'enfants ne relèvent pas seulement d'un droit, mais d'une responsabilité. Comme père (gay) de trois enfants, je peux en témoigner.

 
NémoGizmo

8

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De NémoGizmo

Le 20 septembre à 13h36

Les groupes, élus et lobbies hostiles se raccrochent aux "enfants" (qui n'ont rien demandé de tel...) que les homos menaceraient (par nature?) pour nous refuser l'égalité des droits.
Les autorités et élus catholiques en 1ère ligne (suivies par de représentants des autres religions, même si elles ont bien moins de tribunes, d'audience, de croyants, de relais et donc d'impact), des psys réactionnaires (niant l'existence imposante quantité d'études de terrain déjà faites sur le sujet dans le monde) mais aussi des élus UMP et FN, jugent tous les LGBT a priori inaptes à être parents.

sachant tout cela, mes questions sont donc:

- pourquoi veulent-ils ignorer, voire cacher aux électeurs français, que tout adulte CELIBATAIRE de + de 28 ans, y compris homo, peut DEJA adopter légalement (comme tout adoptant, seul ou marié, il y a évidemment une enquyeête sociale, éducative et des entretiens psychologiques pour bien évaluer leurs capacités de possible parent-s en amont) ?

- pourquoi prétendent-ils que le mairge est FAIT pour avoir des enfants, alors que 50% des enfants naissent hors mariage en France et que des amoureux STERILES ou ménopausés (ou andropausés), qui ne peuvent donc PAs faire d'enfant, ont parfaitement le droit de se marier?

- pourquoi évitent-ils de faire le bilan objectif, le constat tranquille de ce qui se passe dans les pays où tout cela (PMA, adoption...) est déjà légalisé depuis des années, plutôt que d'annoncer l'Apocalypse sur aucune base un minimum rationnelle ?



 
hector dumas

5

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De NémoGizmo

Le 20 septembre à 13h59

non, nulle part je ne parle (ou ne pense) de "droit à l'enfant", qui est un terme et un concept stupide.

le bien-être de l'enfant ne peut être assuré par 1 ou des parents aimant, aptes à lui fournir amour (donc), nourriture, logis, soins et éducation. Se marier ne donne AUCUN DROIT AUTOMATIQUE à avoir des enfants, naturellement, en adoptant ou en PMA.

être hétero est TOUT sauf une garantie pour cela, cf Marc Durtroux, les parents (hétéros et mariés) qui "congèlent" des béébs et d'autres monstres !


Et toi, comme toujours, tu oublies volontairement les dizaines de miliers d'enfants DEJA élevés aujourd'hui (chiffres INED et insee) par les LGBT, qui sont privés de droits et vivent donc dans une insécurité juridique parfois tragique au quotidien (hospitalisation...).

 
hector dumas

4

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De Phil86

Le 20 septembre à 17h36

"Mdr...Ca c'est des exemples vraiment à la con
Homo non plus ne protege de rien par ailleurs, et comme nous sommes dans les exemples tordus tu as oublié de parler de Lucas Magnotta, de Thierry Paulin, de Jeffrey Dahmer :P "

c'est bien pour ça, parce qu'être homo n'est pas plus une garantie d'équilibre mental qu'être hétéro, et inversement, qu'il n'est pas possible d'avancer sérieusement comme argument que l'orientation homosexuelle des parents serait un facteur de déséquilibre pour le couple et ses enfants... les homophobes n'ont en fait AUCUN argument solide et sérieux à avancer contre la reconnaissance nos droits...

 
hector dumas

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De adelannoy

Le 20 septembre à 23h53

Sur le plan des études scientifiques, elles ne sont pas si favorables que ça, notamment dans les pays étrangers qui ont légalisés mariage et adoption homo. Pour autant, je ne garderais pas l'idée d'intérêt de l'enfant pour m'opposer au mariage homo : les services sociaux ne sont jamais parvenus à définir la parentèle idéale. Par contre les remarques 1 et 2 sont pertinentes et devraient faire réfléchir certains (qui sont dans "mon camp") sur la faiblesse de leur argumentation. Oubliez un peu la religion ! je ne suis pas croyant et pourtant contre ce genre d'union.

 
hector dumas

5

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De NémoGizmo

Le 21 septembre à 01h21

très hors sujet l'UMPiste aspirant FN Smirnorifice qui défend toujours les homphobes!

les "Lucas Magnotta, de Thierry Paulin, de Jeffrey Dahmer" étaient certes psychopathes, mais le sujet là c'est l'éducation d'enfants, la parentalité: ont-ils violés ou tués LEURS enfants? non!
comme tes amis homohobes cathos se servent de photos très "choisies" de "gay pride" pour nous mettre en posture de pervers inaptes, libre à nous de brandir des HETEROS MARIES qui violaient et tuaient même des enfants !


et comme tue s OBLIGE d'en revenir au siècle dernier (MDR), en octobre 1998 (il y a 14 ans!!!) il a juste manqué 10 voix, par une surnombre imprévu de députés de droite (un vendredi aprem'...) sur une MOTION de procédure, et non le vote même du texte sur le Pacs. La droite a connu de tels "mini putsch" à l'assemblée depuis, tu sais (cf "le coup du rideau")? :-P
ce fut nul; regrettable, mais ça n'avait retardé l'examen réel du texte, et son aboutissement au bout d'un an, que d'un mois, finalement...
La gauche, dont Jospin, avaient PROMIS le Pacs lors des élections de juin 1997, ils l'ont voulu, écrti, voté et appliqué, quoi que tu dises, avec la droite et l'église (déjà...) vente debout, hystériques et haineux ("stérilisons les / décadence / les pd au bûcher...", tout ça :-()!

quant à tes citations non datées ou sourcées "sous couvert d’anonymat": MDR! super crédible. On se souvient HELAs trop des citations datées et sourcées de tous les partis de droite très homophobes!


quant au pseudo “appel de croyants de gauche”, comme par hasard c'est mené par Philippe de Roux (personne ne connaissait les "poissons roses" voici 2 mois, et personne n'a envie de les connaitre en fait :-P), un... ancien militant UMP (, qui co signait cette semaine une tribune avec le jeune "gay"(?) militant UMP qui a monté un collectif (ils sont 4?) contre l'ouverture du mariage aux homos... c'est une manip tellement grossière! Une sorte d'entrisme lourdingue, ils ne représentent qu'eux mêmes.

 
Llorando6983

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De Llorando6983

Le 20 septembre à 13h42

Pourquoi la psychanalyse s'arroge-t-elle le droit de répondre en dogmatisant des choses ethnocentrées ? La sociologie et l'ethnologie ne sont-elles pas mieux placée pour répondre aux questions sur le mariage, l'homosexualité, la parentalité etc ?

 
myst74

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De myst74

Le 20 septembre à 14h06

Bonjour à tous et toutes ^^
En couple depuis plus de 3 ans, on attend avec impatience que le mariage soit enfin autorisé. On essaye de se tenir un maximum au courant, mais je ne comprends pas bien pourquoi la religion a son mot à dire dans cette décision qui n'est en aucun relié à leur religion???
Je comprends leur point de vue mais je ne vois pas pourquoi dans une france dite laïque et égalitaire, la religion a encore un poids aussi important?
Nous souhaitons nous marier à la mairie et non à l'église

 
myst74

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De myst74

Le 20 septembre à 14h10

Est ce trop difficile à comprendre qu'on souhaite simplement fêter notre amour???
Je suis peut etre trop stupide pour tout comprendre des tenants et aboutissants de ce débat, je tiens juste à comprendre qu'est ce qui pousse les heteros à se marier si ce n'est concrétiser leur amour autour d'une union reconnue par l'état?
On est gays et on veut simplement concrétiser notre union

 
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146 commentaires
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