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L’homophobie à l'école «se banalise» selon un rapport

Par Rédaction mardi 17 août 2010, à 19h08 | 13752 vues
Plus de: Education, discrimination, Luc Chatel

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Les établissements scolaires connaissent une «banalisation» des discriminations, notamment homophobes, et «une détérioration du vivre ensemble», selon un rapport confidentiel commandé par le ministère de l'Education.

«De nombreux intervenants ont mis l'accent sur la détérioration du vivre ensemble qui amènerait de plus en plus de situations de violences à caractère raciste, sexiste, homophobe», ont résumé, après une cinquantaine d'auditions, les auteurs d'un rapport sur les «discriminations à l'école» révélé mardi par Le Monde.

C'est dans le cadre de la lutte contre les discriminations, affichée comme une priorité par Luc Chatel, que ce groupe a été créé. «On va amplifier l'action actuellement menée par de nouvelles mesures» pour lutter contre les discriminations, a-t-on indiqué mardi au ministère de l'Education nationale.

Conséquences graves
Concernant l'homophobie, malgré «l'attention» portée à cette question par le ministère, notent les auteurs du rapport, les manifestations homophobes «ont tendance à se banaliser». Face à ce phénomène, les réactions et les sanctions de l'école s'avèrent «insuffisantes», ce qui conduit à «légitimer des attitudes, des propos et des violences».

Pourtant, les conséquences sont graves pour les victimes, du décrochage scolaire à la tentative de suicide. Il y a là urgence à agir. «La première cause de mortalité chez les collégiens est le suicide, rappelle-t-on dans l'entourage de M.Chatel. Et la première raison en est l'orientation sexuelle.»

Sexisme, racisme et peur du handicap
Côté sexisme, les préjugés que «les filles seraient, par nature, plus dociles, plus tournées vers la littérature et la communication, les garçons, par nature, seraient plus dissipés, plus doués pour les sciences» restent répandus. L'école doit avoir «pour rôle de pousser les jeunes filles à poursuivre leurs trajectoires et à ne pas minorer leurs ambitions», insiste le rapport.

Les auteurs notent encore des discriminations encore très présentes à l'école concernant le handicap, «portées sans doute par la “peur” dont ne se sont pas libérés les adultes et qui la transmettent à leurs propres enfants». Enfin, s'il y a «une prise de conscience progressive» du racisme, de l'antisémitisme et de la xénophobie, le rapport fait aussi état d'une «banalisation des injures et des actes» dans ces domaines.

Au final, le rapport prône de mieux mesurer ces phénomènes, via des indicateurs de leur réalité et des enquêtes de vécu. Il propose aussi d'aborder obligatoirement les discriminations lors de la formation initiale des enseignants, et de créer un guide pour la communauté éducative autour de la prévention des discriminations.

Avec AFP. Photo: Fotolia.

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94 réactions de la communauté

 
Têtunaute de l'Est

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De Têtunaute de l'Est

Le 17 août à 19h20

"les manifestations homophobes «ont tendance à se banaliser»"

Et malgré cela, le ministre CHATEL refuse de diffuser "Le baiser de la Lune" dans les écoles ! Non contente de nous priver de l'égalité des droits, cette majorité refuse de lutter efficacement pour éviter des drames. Quelle honte ! Et dire qu'il y a des LGBT qui votent pour cette majorité... De véritables collabos de l'homophobie.

Tout mon soutien aux ados LGBT.

 
hector dumas

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De moagult

Le 17 août à 20h40

ben perso, j'ai appris plein de trucs avec des dessins animés cul-cul la praline ("il était une fois la vie" m'a intéressé au fonctionnement du corps humain et à la médecine, même si je me doutais bien que les globules rouges n'étaient pas des humanoïdes). J'ai aussi appris pas mal de choses sur l'environnement et l'histoire avec d'autres dessins animés tout aussi cul-cul.

mais sinon à part critiquer, tu proposes quoi déjà ?.... ah oui, rester dans son placard et embrasser quelques névroses. belle solution en vérité

 
hector dumas

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De yaki

Le 17 août à 21h35

niko92, mieux vaut un dessin animé que tu trouves cul-cul la praline plutôt que rien du tout !!

 
hector dumas

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De Numa

Le 17 août à 23h02

Mais oui, Niko, il y a toujours mieux, il y a toujours pire... C'est ça tes réponses ?

 
hector dumas

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De Tazman

Le 17 août à 23h26

A Niko :

"les petits caïds ont besoin de montrer leur virilité aux autres au détriment des plus faibles. "

► Ce besoin d'affirmation de sa "virilité toute puissante" n'est pas apparu du jour au lendemain. Il n'est que le résultat d'une éducation enfantine durant laquelle on lui aura répété ce que devait faire un garçon pour devenir un VRAI homme (ne pas pleurer, être le plus fort...et autres conneries).

Qui sème le vent, récolte la tempête.

 
hector dumas

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De Kech

Le 18 août à 08h29

@Têtunaute, Moagult, Numa, Yaki et Tazman

Des bisous (oui j'ai dit qu'aujourd'hui j'en avais marre de mettre des plus, donc j'approuve avec des bisous, je crois que le mode bisousnounours s'est enclenché suite à la lecture d'un trop grand nombre de posts trolleux, avec le retour de certains trolls hideux, afin de m'éviter de rentrer dans une colère noire !)

 
Younes

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De Younes

Le 17 août à 19h21

Avec des hommes politiques et des médias qui n'arrêtent pas de stigmatiser les minorités, pas étonnant que les gosses reprennent les préjugés des adultes.

En attendant, en bon auvergnat, je vais aller égorger un mouton dans mon appart tout en écoutant du Mylène Farmer...

 
hector dumas

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De Kech

Le 18 août à 08h30

@Younes

Pour toi aussi un bisous !

 
hector dumas

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De LeBenji

Le 18 août à 12h15

non mais LOL

 
KaliYuga

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De KaliYuga

Le 17 août à 20h06

Ce problème date d´Adam et Eve. Si le systeme educatif et familial n´est deja pas propice a l´ouverture et a la "tolerance" (quel mot affreux en fin de compte), c´est tout le systeme pedagogique et scolaire qui se voit affubler d´une mission de plus. Et ca n´a rien avoir avec le gouvernement. L´homophobie est partout aussi bien a l´ecole que dans les usines que dans les clubs de sports... c´est un debat sans fin et sterile car on peut rapporter l´homophobie a toutes les institutions.

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 17 août à 20h42

J´irais meme plus loin: tant que pour les heteros les homosexuels seront des personnes homosexuelles il y aura conflits. Et tant que pour les homosexuels il y aura des personnes "heterosexuelles" il y aura conflit. iL y a juste des personnes.
Il n´y a rien de productif a coller une etiquette aussi puissante soit elle.

 
hector dumas

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De Caroline.T

Le 17 août à 21h20

Toujours aussi profonds vos débats, "tant que pour les heteros les homosexuels seront des personnes homosexuelles il y aura conflits", que rajouter de plus ?

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 17 août à 21h24

Rien n´a ajouter en effet. Tant que une personne est ceci ou cela, il y aura toujours debat, aggression, questions...

 
hector dumas

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De maboule

Le 17 août à 21h47

@kaliyuga
Et tu preconises quoi? de couper les couilles de tout le monde? remarque comme ça plus de difference tout le monde est eunuque. Moi je dirais plutot tant qu'il y aura certains politiques, certaines personnes ayant quelques echos mediatiques etaussi les prechi precha de tout poil pour attiser la haine envers l'autre ce sera dur de faire changer les mentalités.
Et puis je pense a un truc, moi je ne me sens pas si different que ça d' un autre humain mis a part que je prefere les mecs! sinon je manges dors, ris, pleure ect... alors pourquoi m'empeche-t-on de vivre ma vie comme tous mes concitoyens?
Qu'ai je fais (ainsi que les personnes come moi) pour que je ne puisse pas avoir les memes droits?
Qu'ai je fais pour que dans la rue je ne puisse pas tenir la main de la personne que j'aime sans risqué de me faire cassé la gueule?
Qu'ai je fais pour etre quasiment obligé de dire que je suis homo alors qu'u n hetero lui n' est pas obligé de dire qu'il est hetero?
Et j' ai encore d' autre question comme ça qui n'aurront pas de reponse ou alors a coté de la plaque car finallement tout ce qu'on demande c' est de pouvoir vivre comme tout le monde ni plus ni moins mais ça il semble que je ne suis pas pres de le voir! helas!!!

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 17 août à 21h59

Ce n´est pas une question de couille mais plutot une question de point de vue
Je ne vois pas QUI ou QUOI t empeche de vivre comme tout le monde a part ta television, les drames que tu lis dans les journaux, tes croyances, ton systeme de valeur.

Cette obsession de croire que ce qui se passe a l exterieur va t´arriver est fausse.
Demander: "Qu'ai je fais pour etre quasiment obligé de dire que je suis homo alors qu'u n hetero lui n' est pas obligé de dire qu'il est hetero?" prouve que tu te sens toi meme piégé par ta sexualité. QUI ou QUOI te donne le sentiment que TU DOIS dire aux autres que tu est homosexuel?

Vivre comme tout le monde c´est aussi une idee fausse. C´est encore se comparer au autre. Du moment que tu te crois separé des autres, tu ne fais que demander ce que des politiciens mettrons des années a comprendre.

Il faudrait arreter de croire que l´evolution des mentalités viendra de quelqu´un d´autre, de Nicolas Sarkozy ou de sa voisine.

Etre homosexuel est devenu avec l "egalité de droits" et l´homophobie une condition existentielle. C´est dramatique. C´est ce genre de chose qui a amené des idiots a commettre des Apartheid et des massacres. L´homosexualite devient une ideologie alors qu´elle est juste un fondement de notre vie privée,

Arrete de regarder la télé et sort dans la rue, personne ne t empeche quoi que ce soit.



 
hector dumas

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De Numa

Le 17 août à 23h04

Et toi, Kaligaga, tu n'as pas peur d'être dramatique ?

Vous formez une belle brochette avec Niko, hein...

On te dit que les homos sont discriminés, et toi tu dis qu'on va rétablir l'apartheid à cause d'articles comme celui-là. Non mais vraiment...

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 17 août à 23h07

"L´homosexualite devient une ideologie alors qu´elle est juste un fondement de notre vie privée," :

Merci de m'avoir fait rire..."un fondement de notre vie privée"...Mdr...oui, en fait tu bases effectivement TA vie privée au niveau de TON fondement...il n'y a pas à chercher bien loin pour comprendre pourquoi tu souhaites ne plus être vu comme un homosexuel mais comme une "personne"...pardon mais c'est à mourir de rire. Finalement, tu as une vision de l'homosexualité bien hétérosexuelle homophobe (fort heureux qu'ils ne sont pas tous ainsi), en fait bien beauf...

Trêve de plaisanterie, si l'homosexualité était privée alors personne ne demanderait le mariage, l'adoption, l'aide à la procréation. Les hétérosexuels vivent leur hétérosexualité dans le domaine public. Seul la sexualité est du domaine privée, et l'orientation sexuelle n'est pas de la sexualité!

En bref, l'homosexualité est (comme l'hétérosexualité) éminemment sociale...et la sexualité ( elle n'est ni homo, ni hétéro : c'est la même pour tout le monde) du domaine privé.

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 17 août à 23h17

@ Sylvio.

l´homosexualité est sociale? Et pourquoi pas socio-economique tant qu´on y est. Ca sous entend que si elle est d´ordre sociale elle est soumise au regard de l´autre. Quelle horreur de devoir s´infliger ça. Comme si la vie n´etais deja pas assez dure comme ça... Enfin, apres tout, tu fais ce que tu veux.
C´est toi qui prends le soin de rendre mon homosexualité heterosexuelle, concept hautement philosophique. (c´est bien la peine que je poste sur Tetu...)

Je n´ai jamais dis que l´homosexualité devait etre privée ou pas, je dis qu´elle est devenue une ideologie a force de vouloir la mettre au meme niveau que l´heterosexualité par exemple. Personne ne t´empeche en France de vivre ton homosexualité au grand jour, a part si tu est un grand trouillard.

Et je maintiens que le fait d´etre homosexuel n´est pas un grade plus elevé qu´un autre. Ce n´est ni une distinction, ni une valeur, ni un truc en plus, ni une difference, ni une normalité, ni une anormalité.

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 17 août à 23h26

Soit tu es idiot, soit tu le fais exprès...dans les deux cas, ça ne m'intéresse plus...demande aux autres de t'expliquer...

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 17 août à 23h32

Tu agis comme un petit Khmer Rose, meprisant. De toute façon je ne cherche pas a t´interesser. La preuve en est que c´est toi qui viens spontanément me chercher comme si tu te sentais le devoir de me repondre. C´est très pretentieux. Et encore, tu ne m´as pas appris grand chose si ce n´est le mepris avec lequel tu prends les "idiots" de hauts. Belle preuve de charisme et d´intelligence.

 
hector dumas

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De Tazman

Le 17 août à 23h33

@ Niko :

"Je conseille à tous les jeunes gays un peu fragiles d'apprendre à se défendre en pratiquant des sports tels que le judo ou le karaté car face à des jeunes cons,"

Pourquoi s'embêter à apprendre un art martial pour lequel il faudra des années avant d'atteindre un minimum de maîtrise ?

Autant directement passer à l'apprentissage du maniement des armes à feu... c'est bcp plus rapide et bcp plus efficace.

Sérieusement, la réponse par la violence est-elle une solution ?

 
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De Delphine2612

Le 17 août à 23h41

Sylvio a écrit:
"En bref, l'homosexualité est (comme l'hétérosexualité) éminemment sociale..."

Je dirais même plus: politique.

Comme j'ai la flemme de tout réécrire, voici ce que j'ai posté ailleurs sur, exactement, le même sujet:

"Cette idéologie de l’État: prédominance de l’aspect sexuel (donc de ce que nous avons dans l’entrejambe) sur le genre est non seulement responsable de l’homophobie, de la transphobie, bref des LGBTphobies, mais aussi de la gynophobie.
Tout cela renforcé par les influences religieuses diverses mettant l’autre (la femme ou la personne différente) en dessous de l’homme, le vrai, l’hétéro qui se reproduit car il a l’organe nécessaire à cette reproduction, organe qui d’ailleurs ne doit servir qu’à cette reproduction.
Cette idéologie entraine inévitablement la peur de l’autre et ses conséquences.

Complétée ensuite par ceci, suite à une intervention parlant de l'éducation:
"tout à fait d’accord sur l’éducation, mais celle-ci doit débuter par l’apprentissage qu’une personne ne se définit pas par l’aspect de son entrejambe."
Puis:
"De là l’importance d’ouvrir les yeux sur l’aspect politique (donc dans le sens étymologique d’organisation de la cité) du problème lié à l’idéologie liée à l’apparence des organes génitaux qui déterminent la personne, et indirectement son orientation sexuelle.
Si on apprenait aux jeunes, et imposaient aux non jeunes la disparition de cette idéologie, pour la remplacer par le respect de l’autre quel qu’il soit et uniquement sur la base de ce qu’il dit être (définition simplifiée du genre) alors la peur de l’autre pourrait régresser et les discriminations associées aussi."

 
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De Delphine2612

Le 17 août à 23h47

Et je rajoute pour être plus précise:
Si cette idéologie (sociale et politique) de prédominance du sexe disparaissait, il n'y aurait plus besoin de se définir homo, butch, trans, ... chaque être humain se définirait lui même comme étant unique et serait vu uniquement comme étant lui et non plus quelqu'un n'entrant pas dans une norme génitale discriminatoire.

Le reste, la sexualité, ne serait qu'une affaire entre lui et son partenaire quel que soit son apparence sexuelle.

 
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De KaliYuga

Le 17 août à 23h54

@ Delphine

Je suis d´accord avec le fait que on ne connais pas une personne en definissant seulement sa sexualité et son genre.

Seulement je vois pas ce que l´Etat et le politique vienne faire dedans. C´est justement le but du militantisme gay de proner - a tort- la difference ou la non difference lié a l´homosexualité.

L´homosexualité n´est pas un concept, ni une revendication, elle devient politique lorsqu´elle est instrumentalisé. Et d´ailleurs Tetu comme beaucoup sur ce site se croient libre, militant ou je ne sais quoi mais ils sont surtout poings et mains liés !
L'homosexualité n'est pas affaire de politique, ni de religion, ni de mode, ni de courant de pensée, rien qui puisse s'intellectualliser, . C'est une composante naturelle de la vie pas un choix de vie et encore moins un programme electoral.

 
hector dumas

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De maboule

Le 17 août à 23h55

@ kaliyuga
Je dois reconnaitre que la télé est pour moi une distraction facile puisque je n'habite pas en ville, comme toi, et n' ai donc pas acces au lieu culturel facilement sans parler de l'incompatibilité d' horaire et mise a part la tv il me reste les bouquins voila pour mes loisirs. ça c' est fait!
Je n'ai pas la "chance" de vivre comme toi dans une grande ville,ou tout le monde ce fout de tout le monde. Mon 1er voisin est a 500m mon second a 2 km mon troisieme encore plus loin. Je suis dans une region a forte identité culturel ou la religion a eu, il n'y a pas encore si longtemps , une grande influence bref tout ça pour dire que oui j'ai des valeurs non je n'ai aucun proibleme avec ma sexualite docteur simplement le fait de sortir du placard donne une certaine sensation de liberté que meme des articles de tetu font resortir. Mes questions sont les questions que se posent beaucoup d'homos qui comme moi ne comprennent pas les reactions de haine qu' on peu resentir parfois que ce soit de personnes mediatisé comme de simple personnes lambda. Un petit exemple sera mieux qu'un long discour.
L'hiver dernier une personne salarié qui intervennait dans mon entreprise pour des travaux c'est mis a me faire quelque confidence sur sa vie privé. Je doit dire d'abord que ce n'etait pas le 1ere fois qu'il intervenait et donc je le connait assez bien. Il vennait de se faire largué par sa copine. Je passe les detail mais qu' il avait en tout cas la haine contre les femmes. Pour le taquiné je lui propose d'allé voir les mecs et suis meme pret a lui donné quelqu'adresse de lieu de drague. Il est parti sur une omelie contre les pds et la j' ai resenti la haine, une haine comme je n'ai jamais resenti avant.Ma seule reaction fut de lui dire " et si je te disais que je suis homo qu'es ce que tu dirais?" Il c' est mis a rire et ma repondu "toi! homo!". Faut dire que j' ai pas le look!
Si toi tu ne vois pas qui empeche un homo de vivre comme tout le monde moi je le vois.
Je n' ai aucune obsession quant au fait que quelque chose puisse m'arrivé a l'exterieur simplement je me suis deja fait cassé la gueule parceque je suis homo et je n'ai pas franchement envi que cela recomence. Suis pas maso!
Je ne suis pas "une honteuse" simplement quelqu'un qui souhaite pouvoir faire ce qu'un couple hetro fait en public et ce sans risque.
Je souhaite que ce qui est ecrit aux portes des mairies de France soit respecté a savoir" Liberté,Egalité,Fraternité" et je n' ai pas vraiment le sentiment que ça en prend la direction
Alors docteur mon cas est grave?

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 00h05

@Maboule

Je vais te rassurer de suite. Je vis en rase campagne, j´ai 23 ans et je n´ai pas la tele chez moi. Je vis en Auvergne, donc le culte catho, les arriérés je connais :))
J´essaie de chercher les reponses ailleurs que dans les medias Tetu est finalement le plus conventionnel des magazines mais pour ceux qui mettent un pied a l etriller dans l´univers Lgbt c´est une porte incroyable vers la nouveauté.

Quand a ton experience avec cette personne... OUBLIE! Et meme mieux, remercie ce genre d´abruti qui ne fais que rajouter a ta grandeur d´esprit (enfin si on se place de mon point de vue c´est facile mais j´espere que tu saisiras ce que j´ecris:) . Tu n´as pas a porter la souffrance des autres (a savoir l´ignorance de cet homme) sur toi. Continue a vivre normalement. Ce qui cause la souffrance c´est de croire que le voisin peut nous comprendre. Seulement, il y en a qui ne sont pas pret, qui ne comprennent pas tout.
Tu ne peux pas demander aux autres ce que tu veux pour toi meme. Si tu te respectes en temps qu´homosexuel en quoi est ce un problème si l´autre le refuse? Qu´il aille au diable non? Sache que cette personne souffre plus que toi car elle vit dans l´ignorance.

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 18 août à 00h05

Bah...oui, vu le niveau d'inculture de tes propos sur l'homosexualité, j'ai pour devoir de te l'expliquer...j'ai un minimum d'expérience pour le faire...ce que tu n'as pas...il suffit de te lire.

Si tu as ce niveau d'inculture, je n'en suis en rien responsable...c'est à toi de l'assumer...pas la peine de rendre responsable les autres...

Et je te l'ai déjà dit, on est sur un forum et je répondrai sur les propos que je souhaite, les tiens, comme les autres...surtout quant on lit pareilles absurdités...qu'on en fait une vérité alors que ce ne sont que des élucubrations qui n'ont aucun "fondement"...Mdr...

"elle est juste un fondement de notre vie privée"...je vais la notée, celle-ci...trop forte ! Mouahahaha...

Je note que tu as fait le choix d'être un idiot...tu pouvais dire que tu le faisais exprès...mais peut être es tu un idiot qui le fait exprès après tout? lol...


 
hector dumas

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De Sylvio

Le 18 août à 00h10

@ Delphine :

Comme d'hab...merci !

 
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De KaliYuga

Le 18 août à 00h13

@ MaBoule

Sache que tu est parfais comme tu est et que aucune personne, aucun concept, aucune regle ne peux modifier cela. Meme d etre homosexuel n´est pas important ! Oublie la religion, oublie tes pensées sur tel ou tel chose et tu verras que tu te sentiras plus leger.

C´est juste un aspect de toi meme dans ce qu´il a de parfait.

On connais tous des desillutions a croire que le monde est open etc mais meme sur Tetu.com on voit bien que les querelles entre homos sont toujours très (trop) vivace!


 
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De KaliYuga

Le 18 août à 00h18

@ Sylvio

C´est ça ton kiff? Parasiter les commentaires des autres? Ça c´est du Trollisme ! Tu ne fais que te repondre a toi meme.

 
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De maboule

Le 18 août à 00h26

@kaliyuga
A te lire ma premiere reaction serait de te dire:" arrete la fumette".
Tu as 23 ans? quand tu aura mon vecu on en reparlera. Tu ne peut pas ignore les autres indefiniment. Tu ne peut pas vivre dans une bulle artificiel qui t'ecarte des autres. Si tu crois ça je te promet des lendemmains bien douleureux.
Tu peut te forger un mental a toute epreuve, enfin que tu crois a toute epreuve mais un jour quelqu'un touchera la corde sensible par une parole bien senti ou si il est plus direct te foutra quelque baffes et tes ideaux voleront en eclats.
A te relire en plus j' ai eu comme un relant sectaire j'espere que je me trompe!!!

 
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De KaliYuga

Le 18 août à 00h31

Mais LOL ! Si tu veux rester dans tes conditionnements et tes angoisses parce que tu habites dans une petite ville, que c´est dur etc...c´est ton choix quoi. Qu´est ce que tu veux que j´y fasse?

Ton commentaire prouve que tu est très influençable et très fragile. Tu me demande mon avis je te le donne ! Si c´est pour m´envoyer bouler tu n´as qu´a demander a Sylvio ou consort, ils savent tout eux.

Qui t´as parle de bulles? de sectaire? de fumette?de lendemain malheureux? C´est assez special de voir la vie comme ça, reduite a des trucs tristes comme la mort. Mais c´est pas grave, peut etre que finalement, la télé c´est ce qu´il te faut.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 00h32

A ne surtout pas acheter pour les jeunes LGBT à noël:
"les conseils gays de Tatie Placard" (papier Q, agrafé, 13,5 pages - éditions du 92)

--------
le meilleur conseil est de s'assumer au mieux et de rencontrer et parler à d'autres homos. Ne surtout pas être seul dans son délire et face à ses adversaires quels qu'ils soient (famile, école...).

PS: pour les gens faisant des arts martiaux, une règle de base qu'on enseigne est de ne pas s'en servir hors des tatamis...

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 00h33

Et je vois pas en quoi ton vecu serait plus malheureux ou plus injuste que celui de ton voisin. C´est toi qui est sectaire. Tu est ta propre secte si je puis me permettre a considérer tes malheurs et ton vécu comme l´apotheose d´une vie plein de douleurs et de difficultés. C´est toujours pretentieux. Je me retiendrais a deux fois avant de vouloir echanger positivement,, Damm !!

 
hector dumas

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De maboule

Le 18 août à 00h49

je n'habite pas dans une petite ville meme pas dans un bourg a peine peut on appeler ça un village.Je ne pense pas etre si influençable que ça j'ai passé l'age. Je marche beaucoup au feeling et peu resentir beaucoup de chose que ce soit a travers une personne physique ou par ses ecrits.
A la base je n'avais que quelque qestions a soumettre qui ne demandaient pas de grandes reponses. Au final je me rend compte que personne n'y a repondu.
Tu me dit influençable et fragile... non sensible oui et je le revendique mais je ne pique pas la mouche a la moindre parole de travers.
Vois-tu je pense sincerement avoir bien moins de probleme que toi et pour ton info la tele chez moi ne represente qu'environ 1h30 ce qui n'est pas beaucoup face a la moyenne nationnal bizarrement j' ai tendance a m'endormir devant

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 00h54

Alors aiguise ton sens du "feeling" parce que comparer mes ecrits a de la fumette alors que j´essaie juste de te dire de relativiser sur ton vecu c´est peut etre facile mais c´etait juste ça. Et pas une histoire de bulle ou de je ne sais quoi.

Moi aussi je ressens beaucoup de chose chez les gens ça n´empeche qu´il faut se garder de tout jugement critique comme tu peux le faire parfois.

J´aimerais bien que tu exposes la liste de mes problemes ou de ce que TOI tu crois savoir de moi parce que franchement je trouve siderant. C´est d´une pretention folle.

J´ai essayé de repondre a tes question a ma maniere au moins. Donc, en fait tu lis très peu les gens. Donc tu en sais très peu. Tu as le "feeling" plutot leger si je peux me permettre. Allez, c´est pas grave,

 
hector dumas

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De maboule

Le 18 août à 00h59

@nemo
Pour avoir pratiqué le judo ce que tu dis est tout a fait juste et je rajouterai meme qu'un bon judoka comme un bon karateka ou pratiquant d'autre art martiaux eviteront le combat c' est l'un des enseignements des arts martiaux
@kaliyga
qu'est ce qui te permet de dire que je suis malheureux tu ne me connais pas. Je n'ai pas eu une vie facile mais certainement plus heureuse que beaucoup de monde sur cette terre.
Si cela peut te rassurer le fait de ne plus converser avec toi ne me manquera pas!!!

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 18 août à 01h54

@ kali :

C'est ça de prétendre et de donner des conseils...les conseilleurs ne sont pas les payeurs...et maboule en sait quelque chose...rien d'étonnant qu'il te remette à ta place.

"Oublie la religion, oublie tes pensées sur tel ou tel chose et tu verras que tu te sentiras plus leger." : Oublie...oublie...oublie...oublie, j'ai failli m'endormir...rhoooo lol ! Quel piètre gourou tu fais....on te vois venir à des kilomètres... Oublie...oublie...oublie...oublie...Mdr !



 
hector dumas

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De Kech

Le 18 août à 08h42

@Pierre, Maboule, Numa, SYLVIO, Némo, Caroline et Delphine

Des bisous !!! (le mode bisousnounours est décidément nécessaire)

@Kali

" Je ne vois pas QUI ou QUOI t empeche de vivre comme tout le monde "

bah sors-toi la tête de ton cul d'égocentrique hypocrite, va te faire suivre par un psychanalyste (et un psychiatre) pour briser le prisme hideux de ta névrose dégueulasse, et non seulement tu VERRAS, mais en plus ça t"évitera de nous pondre autant de conneries.

Je ne relève que ça dans tous tes commentaires car ils sont tellement révélateurs d'un grand n'importe quoi qu'on se demande vraiment si tu n'es pas sous perfusion de drogues hautement corrosives pour le cerveau !

 
hector dumas

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De maboule

Le 18 août à 08h54

@ kaliyuga
Ce que je redent chez toi? quelqu'un qui s'isole inconciemment qui souhaite qu'on le laisse tranquille dans son coin. Tu me preconise d'oublie la religion ect... donc je supose que c' est ce que toi tu fait et donc que tu te creer ta propre bulle.
Je te rappel que tu vis dans une societe et que cette socite pense que cette societe juge et qu'elle donne des avis qu'il est impossible d'ignorer si c'est ce que tu fait parceque cela t'arrange alors tu aura des desilusions et ce que j'ai dis plu haut est tout a fait valable sur ce je te laisse prend bien soins de toi dans ton petit monde moi je vais juste continuer a vivre comme je le fait depuis plusieurs decennies

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 10h36

@ Maboule

Encore beaucoup de choses droles et bien sur de critiques infondées, des projections etc... A mon avis, y´a pas grand chose a en dire parce que on ne se connais vraiment pas lol. Si pour toi la société est si importante que ça, qu´est ce que tu veux que j´en fasse, c´est ton droit mais viens pas juger les pensées des autres. En fait, tu fais juste des attaques infondées et plates. Une conséquence directe de ton incroyable parcours de vie j´imagine? lol. Mon pauvre, c´est toi le plus triste dans cette histoire a imaginer la vie des autres.

Quant aux autres c´est toujours un plaisir a lire, du bon sens et de la compréhension.... ahem..

 
hector dumas

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De Delphine2612

Le 18 août à 10h55

Kaliyuga a écrit:
"Seulement je vois pas ce que l´Etat et le politique vienne faire dedans. C´est justement le but du militantisme gay de proner - a tort- la difference ou la non difference lié a l´homosexualité"

Peut-être me suis-je mal exprimée, peut-être n'as-tu pas lu en détail, ou tout simplement tu es, comme je le suis d'ailleurs, tellement imprégné de cette idéologie qu'il est difficile de voir qu'il s'agit bien d'une idéologie politique (je le réécris: politique dans le sens étymologique, donc organisation de la société) de discrimination liée à ce qui est présent entre nos jambes, idéologie qui entraine l'existence de boites, de peur de l'inconnu et donc de discriminations.

Je vais tenter d'expliquer différemment:
Pourquoi existe-t-il une boite "gay" (avec des sous boites comme "gay efféminé", "gay macho" ... qui parfois ne s'entendent pas entre elles, voir certains commentaires que j'ai lu ailleurs sur "Le Refuge") des boites lesbiennes (avec aussi des sous boites), des boites "féministes",des boites trans, avec ces sous boites:
trans Ftm, Trans MTF, et les sous sous boites: trans FtM gay, ... trans MtF lesbiennes, hétéros (j'avoue je me classe dans cette dernière, nulLe n'est parfait!), transsexuelles, femmes (ou hommes) d'origines trans ...?

Pourquoi? c'est LA question (et la seule) a laquelle répondre et à laquelle essayer d'apporter une solution.

La réponse est tout simplement celle de cette idéologie politique dans laquelle baigne l'humanité depuis des siècles, des millénaires:
une personne ayant un organe mâle à la naissance sera un homme, et hétéro puisqu'un homme est là pour se reproduire! Et idem pour une femme.
Et cela bien avant notre naissance: que dis un médecin pratiquant une échographie prénatale? "Voulez-vous savoir si c'est un garçon ou une fille"! et non un mâle ou une femelle. Donc il présume quelle sera sa vie plus tard, et entraine inévitablement un chemin de vie à suivre.

Maintenant, utilisez les termes mâles et femelle, en y ajoutant un terme pour les intersexes. Oubliez vos notions sur le devenir de l'individu en fonction de ses organes génitaux, devenir imposé actuellement, et laissez cet individu grandir et être lui. Apprenez à tous les enfants nouveaux nés qu'être mâle et femelle n'est qu'un aspect biologique pour la reproduction, mais que chaque individu est unique et doit être lui, sans référence à une place sociétale (homme, femme) imposée.

Que pouvons-nous espérer? que chaque individu se définissant lui-même saura que l'autre se définit lui-même, qu'ainsi les cases homme/femme ne seront plus valables, de même les cases hétéro/homo, et bien évidemment celle des trans, celle des intersexes ...
Et bien évidemment: plus de cases, plus de discriminations.

Je ne suis pas illuminée, je sais que nous vivons dans cette société, qu'un tel avenir peut être, mais que les difficultés seront nombreuses, et les premières sont les discriminations, les rejets actuels.

Pour l'exemple de l'influence de cette société: je vais me mettre (un peu) à nue (non pour les curieux pas de photos):
Je fais une transition, non opérée à ce jour. Ma vaginoplastie est prévue car je sais que je dois la faire, non plus imposée par l'Etat, mais car je vis dans cette société. Si demain je croise une personne qui m'amène à me voir moi, et regarde et s'intéresse à moi pour celle que je suis moi et non ce que la société veut que je sois, n'est-il pas possible que finalement j'annule ma SRS?
D'autrEs le vivent, preuve que si on supprime l'idéologie que l'entrejambe gouverne la vie, on peut vivre et bien, sans cases.

 
hector dumas

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De maboule

Le 18 août à 10h57

@kaliyuga
Par ce dernier commentaire tu viens toi meme de demontré que ce que je dis semble pertinant. Je ne faisais aucune critique, je ne juge personne, je n'attaque personne, croire cela est bien mal me connaitre. Je constate par mes remarques que j'ai mis le doigt la ou ça fait mal chez toi. Je n'imagine rien je n'en ai pas la pretention.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 11h07

bravo à Maboule pour ses explications et son témoignages très clairs.
le vécu réeel des gens, vcoilà ce qui compte.

@ KalYuga:
tu dis parfois des choses sensées, mais des fois, trop souvent; tu pars dans de curieux délires...

Mais là on comprend mieux, tu as 23 ans (très bien, profites en!), tu es croyant/pratiquant, tu vis encore dans le cocon parental et "en rase campagne", sans télé, un peu isolé (sans lieux LGBT ou assoces locales). Ta "fenêtre sur le monde" se limite donc grosso modo au web, qui a sa subjectivité (nourrie par la tienne aussi) et ne résume PAS la vraie vie (80% des gens vivent en zone urbaine en occident). Il y a peut-être "tout" (et n'importe quoi, aussi... les haines notamment) sur internet, mais personne ne peut choisir de TOUT y voir/lire...

Je ne veux pas du tout être indiscret, mais il semble clair que tu as assez peu d'expériences sexuelles avec les mecs, voire aucune expérience "amopureuse" un peu durable (qq mois)?! Dès lors, à moinjs d'être visiblement efféminé, tu as eu peu de "chances" de rencontrer l'homophobie frontale dans ta jeune vie.
Donc, de ce point de vue là, difficile de donner des "leçons de vie pour homo" à maboule, qui est adulte (40 ou 50 ans?), homo "pratiquant ;-) depuis des décennies, indépendant, "entrepreneur agricole" etc...


"petit Khmer rose"
> pourquoi utiliser la prose des pires homophobes? L'histoire a un sens, le triturer et tout mélanger est malsain. Sais-tu seulement ce que les khmers ont été et sont encore? ce sont des gens qui ont emprisonnés, torturés et tué des dizaines de milliers de gens!!!! Je ne connais aucun homo qui ait fait cela pour notre "cause" (sic)! Alors svp, change de vocabulaire même dans tes insultes, merci.

"Etre homosexuel est devenu avec l "egalité de droits" et l´homophobie une condition existentielle. C´est dramatique. C´est ce genre de chose qui a amené des idiots a commettre des Apartheid et des massacres."
> la demande d'égalité des droits a créé l'apartheid? mais ca va pas bien, non????? :-( Nelson Mandela te fouterait des claques s'il te lisait!! C'est le racisme qui a créé ce régime, rien d'autre.

"C´est justement le but du militantisme gay de proner - a tort- la difference ou la non difference lié a l´homosexualité."
> Demander l'égalité des droits est justement vouloir être traité comme les autres humains, n'être ni "supérieur" ni "inférieur" a contrario de tous les racismes!
Personne n'oblige personne à militer (pour quoi que ce soit), mais aie stp la politesse minimale de respecter les militant-e-s qui ont déjà obtenu des choses pour tous les LGBT (et tu en profites, sans t'en rendre compte) et doivent obtenir encore +.

"etre homosexuel n´est pas important !"
> dire qu'une composante de l'identité des gens (qui détermine sa vie sexuelle et amoureuse, et la crainte récurrente d'être discriminé-e quand même...) n'est pas importante, c'est un peu se nier soi même... bizarre. ou dangereux pour son bien-être.

"dans les medias Tetu est finalement le plus conventionnel des magazines"
> ah bon? ben tu veux lire quoi de moins conventionnel, "La vie", "le Pélerin"? :-)

"continue à vivre normalement"
> c'est quoi vivre normalement?
pffffffffffffff...

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 11h40

@Maboule

Tu cherches desesperement a te convaincre du bien fondé de tes commentaires. lol. Je vois que ça marche.

@NemoGizmo
Ton analyse occidentalo-simpliste me concernant est -comme la plupart des commentaires içi- pretentieuse, se bornant au simple fait que comme je vis a la campagne je suis coupé du monde soit-disant lol. Et qu´en plus je serais croyant-pratiquant, que je serai isolé sans reelle experience amoureuse... hummpfff alors je devrais te qualifier direct de gaucho extremiste parisien et je ne sais quoi... c´est rassurant de coller des etiquettes mais ça ne te servira pas a me connaitre mieux surtout que je n´ecris pas sur Tetu pour ça !

C´est l´esprit gauche-caviar qui te fais ecrire ça? Tu continues en croyant que je n´ai pas eu de vies amoureuses...enfin lol quoi, il faut avoir 40-50 pour pretendre ecrire sur ce site? La vrai vie chez toi correspond-elle au 80% des gens qui habitent en milieu urbain? excuse moi mais c´est plutot stupide.

Remarque : etre effeminé pousserait-il les gens a l´homophobie? c´est grave d´ecrire des trucs pareils et faire des discours politiques sur Tetu...enfin bref anyway.
Alors il faudrait moi aussi que je raconte ma petite vie, mes histoires d´amours et les insultes homophobes pour que ça fasse plus authentique? lol
Et je reitere qu´etre homosexuel, comme bisexuel, comme anarchiste ou banquier n´a rien d´extraordinaire.

D´ailleurs les Tetunautes sont etranges: ils sont les premiers a me dire qu´ils ne me repondront plus apres les "horreurs" que j´ecris mais ce sont toujours les memes qui viennent me faire leur leçons de morales a chaque fois que je poste. Comme tu le dis si bien Nemo, on peut choisir de ne pas tout voir ou lire. A part si on est constamment dans l´envie de rhetorique, le delire narcissique comme beaucoup içi !! Moi pour l´instant je ne viens pas avec la pretention de savoir a quoi ressemble la vie de l´autre, si il est dans sa bulle ou je ne sais quelle connerie.

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 11h47

@Nemo

Sous pretexte de connaitre le prisme Lgbt a l´envers comme a l´endroit tu te permets constamment de rectifier l´autre. Tu uses constamment d´un paternalisme virtuel pour etaler ta science mais en fait tu te moque au passages de pas mal de gens. Je vois pas en quoi le debat est possible dans ce genre de conditions.

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 11h53

@Merci Niko. Je r

Je ne demande le soutien de personne içi (genre cirage de pompe avec vos +500 et autre "bisounours" ni qu´on valide mes propos. Juste du respect. Ce qui très vraisemblablement n´existe pas sur Tetu. Certains donnent une image parfaitement calqué sur le cliché heterosexuel. Moi je dis, continuez, c´est très bien.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 11h57

@ KaliYuga

t'ai-je insulté? non.
tu pârles SOUVENT de religon chértienne ici et ton 1er post cite "Adam et Eve", on est donc en croit de songer que tu es croyant et pratiquant, ce qui est ton droit et n'est pas infamant.

tout de suite, toi, tu insultes là: "gaucho extremiste" (pffff... marrant c'est l'insulte typique des mecs de la droite catho!!!), "simpliste", "prétentieuse", "gauche caviar" (ben non, désolé...)

tu dis toit même "rase campagne", c'est quand même isolé par nature non. Et sans télé, ca accentue. Tu ne démens pas n'avoir comme fenêtre principale le web. Ce n'est pas une tare non plus, mais c'est limité ou parcellaire.

pour ton info j'ai grandi et étudié en régions, dans une ville moyenne (env. 100.000 habitants), je sais donc ce qu'est la vie hors Paris, merci :o).

" je n´ecris pas sur Tetu pour ça !"
> ben dis nous pourquoi?

"etre effeminé pousserait-il les gens a l´homophobie?"
> hein? je n'ai pas dit cela, mais un mec efféminé va vite, qu'il soit homo ou pas, subir insultes, quolibets voire agressions, alors qu'un mec + opasse-partout, + masculin ou "viril" n'éveilera aucun "soupçon" chez les autres.
C'est comme ça, c'est comme même très connu, tu devrais parfois UN PEU lire les assoces, comme les rapports de SOS homophobie!


"etre homosexuel, comme bisexuel, comme anarchiste ou banquier n´a rien d´extraordinaire."
> personne ne dit cela! Mais qu'être homo bi ou trans soit atypique, et perçu come "hors norme", oui.
mais, euh... Je ne vois pas bien le rapport avec CHOISIR d'être anar ou banquier!???


 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 12h13

Tu insultes en faisant croire a l´autre qu´il a tort, qu´il est comme çi et comme ça.

Ce n´est pas parce que j´utilise Adam et Eve et que je fais reference au Saint-Esprit que je suis un fervent catholique, oh my god, un ayatollah de la Bible (pleonasme). Cette pretention toujours a coller une etiquette. En plus tu dis que c´est mon droit et que ce n´est pas infamant mais tu te permets de te moquer de cela (hypocrisie sous jacente?) quand tu en as l´occasion.
Alors si quelqu´un viens parler du Coran c´est forcement un musulman? Tu vis dans un monde de fantasmes ou les gens des qu´ils parlent de quelque chose doivent forcement appartenir a telle ou telles tribus. Mais quelle tristesse de morceler les gens comme ça !

Je n´ai pas besoin que tu me racontes ta vie et que tu la compares a la mienne. Pleins de gens savent ce que c´est que de vivre en campagne et Dieu merci ils ne viennent pas poster sur Tetu.

Le web est une source d´infos importante mais de la a ce qu´elle regule ma vie je ne pense pas. Je n´ai pas un avis sur tout et encore moins sur toutes les conneries deversées sur le Net.

C´est quoi un mec passe partout ou viril? Il suffit de porter la barbe pour passer comme un mec "masculin" et donc ainsi se cacher de son homosexualité? Des clichés toujours des clichés et surtout de la flipette. Un vrai homosexuel se branle de savoir ce que le regard des autres aura comme consequences sur lui meme. A

Je ne parle pas de choix (tu essaie de faire deriver le debat, c´est plutot petit) mais bien de notion d´extraordinaire. Il y autant de banquier (bien sur pas prouvé mais c´est pour te faire comprendre) , que d´anarchiste que de mere au foyer que d´homosexuel. Donc, oui, si toi tu trouve que etre homo ou bi c´est atypique, ce n´est pas mon probleme.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 12h19

@ KaliYuga:

"il faut avoir 40-50 pour pretendre ecrire sur ce site?"
> pas du tout. mais de la à doner des leçons de vie et de vécu homophibe à maboule qui est dans ses eaux là et toi à 23 ans, faut oser quoi :o)
et pour info, je suis encore trentenaire...

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 12h23

Donner des leçons de vie? J´ai juste dis a Maboule d´oublier ce qui n´a rien d´une leçon de vie bouleversante je crois.

Le vecu homophobe a part si on est heterosexuel je pense que la plupart d´entre nous savent ce que c´est. Et dire que c´est une question d´age est une debilité sans fond Nemo.
Et pour info, ça ne m´interesse en rien que tu ne sois pas encore trentenaire ça n enleve rien ça n´ajoute rien.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 12h39

@ KaliYuga

Je maintiens que là TU INSULTES X ou Y, moi pas.
Je note que tu passes chastement sur tes mauvais usages des termes sur "apartheid" et "khmer", dont acte, peut-être seras-tu + nuancé par la suite...

Sur la religion, tu as X fois parlé de foi et religion (nous avions même échangé et tu avais clairement rejeté, à ma grande joie, le créationnisme!!!). Tout indique que tu es es catho croyant, enfin la majorité des gens le pense ici. Encore une fois, ca me gène pas du tout. Mais on peut bien débattre "religions" (toutes!) quand cela interagit avec l'actu et l'homophobie, non?

Je n'ai en aucun cas "raconté" ou comparé ma vie à la tienne, je t'ai dit juste précisé que je ne suis pas réductible juste à une partie de vie dans la capitale, c'est tout, en réponse à ton mépris insultant... cqfd.

Je n'ai pas l'impression qu'on "colle" plus d' "étiquettes" que toi. Mais la vie n,'est pas une abstraction! On est ce qu'on est, tous en partie semblables mais bien différents, on est un ensemble de choses, d'histoires vécues, de choses apprises, de rencontres, de cultures, de goûts et d'envies... je ne vois pas de problème quand il s'agit un tant soi peu de se présenter ou de se "définir", sinon on reste toujours avec les mêmes... ou seul-e-s.

Bon, et bien si a 23 ans, "en rase campagne" auvergnate selon tes mots, tu as eu autant de rapports et d'histoires d'amour qu'un gay trentenaire, quarantenaire ou cinquantenaire, BRAVO :o) no comment.

Je n'étale aucune "science", et connaitre bien les sujets n'est PAS non plus une tare, si? Il est vrai que pour toi être "militant LGBT" semble "sale" et la politique (autrement la chose publique qui doit permettre d'organiser "au mieux" -dans le meilleur des cas- la vie en commun entre humains sur des dizaines de sujets / temps de vie...) aussi.

Je n'ai jamais dit ou songé qu'une tenue ou une pilosité rendrait forcément viril, non. les "folles barbues" et "poilues", il y en a, ce n'est pas la question.

"atypique" ou "hors norme" n'est pas un jugement de valeur, c'est simplement un constat statistique: nous sommes très minoritaires (5%, 10%?) dans toutes les sociétés, tous les pays. Nous sommes donc du point de vue "amoureux", "atypiques" et hors de la "norme" courante oui... Ce qui ne veut pas du tout dire "anormal", bien sûr!!!
c'est même assez banal de le dire.


anyway, tu crois ce que tu veux sur tel ou tel.
mais tu n'es pas obligé d'insulter à tout va!!!
même l'ironie -argumentée- me semble + "polie"...

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 12h50

@ Nemo

Si les Tetunautes se sentent insultés qu´ils en parlent a leur nombrils ! C´est moi qui recolte le plus d´insultes sur ce site et c´est toi qui te plains (au nom des autres bien sur, le copinage fais la force) ! Je reve les yeux ouverts la...

Tu prends mes propos pour y entretenir une victimisation complaisante et egotique. Tu continues a faire de moi une personne croyante, auvergnate et blablabla ce qui n´alimentera jamais le debat.

Si tu n´est pas reductible a telle ou telle chose alors fais en de meme pour ceux avec lesquels tu penses qu´ils ont tort ou raison.

Lol le fait d´etre minoritaire, atypique n´empeche pas de bien vivre sa vie sans avoir a constamment chercher l´approbation de la société ou je ne sais quoi de pretentieux.

Etre cultivé n´est pas une tare. PRETENDRE l´etre en est une, Nemo. Et ton discours sur tel ou telle chose respirent constamment l´auto-suffisance (si je peux me permettre, peut etre suis je en train de m´equivoquer hein)

D´ailleurs personne ne debat sur quoi que ce soit sur ce site. Tout le monde attaque et defend son point de vue ce qui est bien loin du "debat". Et tu est en premiere ligne Nemo!.

 
hector dumas

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De Kech

Le 18 août à 12h59

@Kali

Egonarcissique manipulateur ignare de 23 ans qui prône à tout va ses vérités erronnées en croyant qu'il sait mieux tout que tout le monde et qu'il peut vomir ses inepties aux autres qu'il dédaigne au possible de lui démontrer à longueur de temps ses incohérences, son inculture, sa méconnaissance absolue, et ses manipulations, et tu voudrais en plus qu'on te plaigne quand tu viens jouer ton petit martyre : " c'est moi qu'on insulte le plus sur ce site " ?!

Bah non, ce n'est pas toi ! Tu n'es pas le centre du monde, et bien que troll gourou à l'absurde immonde, tu n'es pas le pire (tu te places bien dans le classement ceci dit) ! Et non ! On ne va te plaindre ! Tu n'es la victime que de ce que tu t'infliges en continuant de répandre ta névrose abjecte vide de sens sur les autres à longueur de temps et de sujet ! Tu veux que cela cesse ? Fais-toi suivre, renseigne-toi, instruis-toi, écoute les autres, apprends à changer ton mode de réflexion avarié, apprends ce qu'est l'humilité, la connaissance, l'écoute, le respect, et ouvre toi sur le monde au lieu de nier tout et n'importe quoi dès que tu le peux pour vivre dans un pays imaginaire que tu viens nous pondre comme vision vertueuse à appliquer à ce monde qui n'a absolument rien en commun avec cela !... A bon entendeur.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 13h01

@ Kali:

mais je n'ai nulle part prétendu être "cultivé".
connaitre les sujets LGBT, comme des tas d'autres militant-e-s, ce n'est pas "être cultivé"...

"C´est moi qui recolte le plus d´insultes sur ce site et c´est toi qui te plains"
> je me plains juste de ton agressivuté gratuiite puisque tu m'insultes et moi pas, que je sache. Pas sûr que tu recoives "le +" d'insultes ici, d'ailleurs! ici, d'ailleurs, on ne compte plus les UMP et aussi les racistes-fachos qui ont agoni d'injures en écrivant à leur sujet "bolchéviques / soviets / dictateurs / staliniens / fascistes de gauche / amis de la Corée du nord et de Cuba/ khmers..." à des LGBT de gauche...
Excuse moi mais le décompte doit au moins se valoir, surtout en référence au poids tragique des régimes cités dans l'histoire.

je ne te "réduis" à rien, mais on ne peut commenter que ce que l'on sait de l'autre ici, ce qu'il/elle dit donc. C'est simple.

"le fait d´etre minoritaire, atypique n´empeche pas de bien vivre sa vie"
> entièrement d'accord!
mais ne pas avoir certains droits élémentaires, être traité-e- comme des sous-citoyen-ne-s, au quotodien, cela peut vite PESER. D'où les questions, les revendications, les militants... :o) logique!

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 13h11

@Nemo

Si tu te sens aggressé par les "bolcheviques, soviets dictateurs" a ce point c´est que tu dois l´etre aussi un peu a ta maniere hein ? Pourquoi porter autant de credits a ces insultes la? Pour quel plaisir? Si tu etais au clair avec ça, tu ne te sentirais pas le devoir de corriger a chaque fois ceux qui viennent etaler leur colere.

Quant au donneurs de leçons, Kech est un parfait exemple, Nemo ! Il n´y a qu´a lire son dernier commentaire fort subjectif !!

J´aimerai surtout que tu t´attache a commenter l´article en question. Ce que j´ai fait au debut et ce qui a grace a l´intervention toujours tres subtiles de certains vite derapé. Et c´est moi qui recolte encore une fois le plus grands nombre de commentaire (enfin quelle idee de repondre aussi j´ai...)

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 14h18

@ Kali

écoute là, force est de constater que tu es vraiment tomber assez bas.
tu as un sérieux besoin de révisions coté Histoire!

non, je suis TRES au clair sur les "bolchéviks et soviets dictateurs", je les honnis, les vomis. Je n'ai aucune envie de ces systèmes et aucun point commun avec ceux qui les promouvaient.
Je suis tout bonnement pour la démocratie réelle, pour la transparence effective, pour la clarté des différences/clivages entre camps (pour que la population les voit bien et choisisse en conscience ses élu-e-s...), pour l'alternance, contre les cumuls de mandats généralisés, pour le libre choix, pour des élections non truquées, pour la diversité des partis, des médias etc etc...

Je n'ai d'ailleurs pas dit que ces insultes ce soient portéss spécialement sur moi, non non. Il y a eu des salves parfois collectives, d'une subtilité digne d'Hortefeux, Estrosi ou E.Besson, fameux exemples s'il en est.

Quant à corriger (oh non, pas à chaque fois), compléter ou rajouter quelques sources en +, cela me semble justifié face à des données trop partielles, infos bidons voire déformées. Sur un site d'infos ouvet aux commentaires, c'est l'évidence, à ce qu'il semble.

je te retourne ton procédé curieux: tu te plains de X insultes (pas de moi, encore une fois), est-ce donc que tu y crois, te concernant?
pfff...
heureusement que tu "aimes" le débat qu'est-ce que ce serait sinon.

et puis à force de parler d' "ego", on sent que le tien n'est pas exactement minime... ex final:"Et c´est moi qui recolte encore une fois le plus grands nombre de commentaire". La gloire, en somme?

> j'ai déjà commenté cet article sur le fond, d'ailleurs il y a peu de choses à en dire en soit, à part qu'il faut lutter bien + fort (avec des moyens humains, pédagogiques et financiers) contre les discrimations dès l'école...
Ca n'empêche pas que si certains commentaires sont très déplacés (égalité => apartheid, "khmers roses"...), au moins en partie, c'est normal que cela fasse réagir, même vivement.
Normal que celui qui allume la mêche attire les réflexions, non?
Force est de constater que tu attires pas mal de réprimandes là.
c'est de ta faute, pas de celle des autres.


 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 14h30

On en reviens toujours a la meme chose. C´est toi qui crois que j´allume des meches par-çi par la, qui croit que j´attend forcement une reponse. Je n attends rien du tout, on viens me chercher. Si c´est pas merveilleux...Vous me portez a bout de bras, vous ne faites que me coller au dos en pretendant mettre a profits vos connaissances pour mieux detruire les miennes.

De quelle gloire parle tu? Le nombre de commentaires me concernant est affligeant pourtant tout le monde a l´air d´y trouver son compte. Mais continuez a penser que vous avez raison sur tel ou tel sujet et la liste s´allongera encore un peu plus :) Tout ça pour pas grand chose au final parce que a part user de la chere liberté d´expression...

Mon ego serait bien plus grand si j´orientais toujours mes reponses en fonction des autres ou bien de l´avis general ou bien en fonction de la dite morale ou autre.

Tu dis etre pour la diversité, la transparence alors que tu est dans un systeme et un discours fragmentaire, dispersé et flou. Enfin pas vraiment puisque tu te comprends ainsi que tes camarades. C´est l´essentiel.

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 18 août à 15h14

"Tu dis etre pour la diversité, la transparence alors que tu est dans un systeme et un discours fragmentaire, dispersé et flou. Enfin pas vraiment puisque tu te comprends ainsi que tes camarades. C´est l´essentiel."

En fait, ça résume assez bien la ou tu en es.

Si on se comprend entre "camarades"(lol !) c'est que nous ne sommes pas dans le flou, le dispersé et le fragmentaire.
Par contre, la seule personne qui te comprennes c'est Tatie Placard 92, ça en dit long...pourquoi pas après tout, tu peux toujours te raccrocher à une branche "qui n'existe pas".

Tu n'en as pas marre de toujours accuser les autres de ce dont tu es seul responsable? Ce qui est affligeant, c'est que malgré tous ces commentaires, tu ne comprennes toujours rien à rien.

Mais au fait, parce que je suis curieux, puisque tu en es a dire ce qu'est un "vrai" homosexuel" : c'est quoi, un faux?...Humm, au passage, je ne sais pas non plus ce qu'est un "vrai".

Et puis sans compter que je n'ai toujours pas eu ma réponse quant à ton futur métier? ...Est-ce juste cela que tu caches, ou il y a autre chose qui pourrait être éclairant sur la bouillie de tes discours?

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 18 août à 15h27

@ Némo :

Je suis ok...point par point avec tes commentaires...mais plus précisément sur une phrase qui est très parlante lorsque tu t'es adressé à Kali : " tu dis parfois des choses sensées, mais des fois, trop souvent; tu pars dans de curieux délires..."

 
hector dumas

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De Sylvio

Le 18 août à 15h39

@ Kech :

Un peu trash...mais excellemment pertinent .

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 15h55

@ NikoPlacard92:

Ecoute, tu es sans doute un des + mal placés pour prétendre jouer les juges de paix ou les arbitres neutres.
primo "andouille" toi même, ok?
ce n'est parce que, avec des tas d'autres, on t'as X fois mis ton nez dans ton caca crypto-homophobe (et transphobe) que tu dois tenter de te venger en cherchant quelques alliés (ou petits amis!?), c'est grotesque et très VOYANT là.


"reproches à Kali son jeune âge"
> pas du tout, tu devrais mieux lire. Reprocher en soi son âge à quelqu'un serait 100% idiot. En revanche juger que quelqu'un qui est manifestement encore chez ses parents se permette de juger de la dureté de la vie, homophobie en embuscade, de la vie de quelqu'un de bien + "expérimenté" et avancé dans la vie (travail, vie sentimentale et sexuelle...), c'est assez génant, voilà tout... Où est donc passé ton pseudo bon sens de "madame tout le monde silencieuse" or milieu homo, hors assoce? :o)

La preuve que tu te trompes, c'est qu'il est 15h45 et je n'ai pas voulu répondre au commentaire de Kali de 14h30, vois tu...). La question n'est pas d'avoir BETEMENT le pseudo dernier mot, mais de répondre à des attaques/insultes et/ou d'argumenter avec du fond. Chose que tu fais par ailleurs souvent bien mal. En l'occurrence la CON-cierge est dans l'escalier du 92, c'est net.

Quant à traiter tel ou telle de "concierge", on croit rêver venant de celui qui "balaie" ce site de ses banalités, de ses fantasmes de bareback (fan de films X sans capote), de sa quasi-phobie des trans et de son mal-être de gay qui aurait bien aimé devenir hétéro ("oh oui, qu'elle est belle Sophie Marceau, je la veuuuuuxxxxxx"... ah ah ah ah) selon ses "propres" dires...


NB: une bonne fois pour toutes, SVP, avoir torT" s'éceir t avec un "T" à la fin, merci, et non un "D" qui ne vaut que pour le verbe "tordre": je tords, tu tords, il tord, nous tordons... (il est hélas 100 fois vrai que certains, ici, aiment à torDre la vérité et les faits).

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 16h06

Et voila c´est reparti.

Qui a ecrit quoi sur qui, pourquoi et qui dit mieux qui dit moins. Je ne vois pas pourquoi on s´offusquerait du mot concierge...Nemo se laisse vite deborder par les attaques a en juger les griefs qu´il a vis-a-vis de Niko.

Quant aux delires pour savoir qui fais quoi comment est la personne ça continue de plus belle : j´habiterais encore chez mes parents aux dernieres news et en plus je devrais justifier de ma situation professionnelle..lol je ne comprends toujours pas en quoi ça favorisera le dialogue.

La vie d´un mec experiementé chez NemoGizmo se voit a la douleur, a l´homophobie, a la vieillesse, a ce qu´il a dans le porte-monnaie, si il habite en campagne ou en ville et si il est effeminée ou non parce que ça diffère. En somme, une deferlante de cliché "anti-jeune" et profondement paternaliste. Heureusement que il y a tous ces copains qui lui font des bisoux et qui lui donnent des point-points..

Et Sylvio qui viens me chercher alors que c´est pareil, j´en ai rien a cadrer...toi non plus tu n´as decidement pas tout saisi. A moins que tu ne sache vraiment pas quoi écrire...

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 16h24

c'est toi qui "remet 10 euros dans la machine".. :o)
Ca te flatte?!

à 11h07, j'ai fais un post où je disais:
@ KalYuga:
(...) Mais là on comprend mieux, tu as 23 ans (très bien, profites en!), tu es croyant/pratiquant, tu vis encore dans le cocon parental


> tu vois, et là tu n'as ni tiqué, ni protesté ni démenti!!!
on pouvait donc en conclure que tu vivais bien, "en Auvergne, en rase campagne" ET en famille. nio souci.

cela n'est en rien pour justifier de ton statut d'étudiant (époque assez "bénie", on ne le voit qu'a posteriori...), de jeune travailleur (tant mieux pour toi) ou même de sans emploi (ce que je ne souhaite à personne).
Pas du tout!
tu ne délivres que ce que tu veux, comme tout le monde ici. Et c'est très bien comme ça.

Quant à m'accuser d'être anti-jeunes, c'est huilarant, je n'ai de cesse de les aider, notamment les jeunes LGBT, ici et comme militant de terrain. Ton presque "ami" jeanpaul, grand fan UMP et la vérité incarnée (arf, je blague), m'a accusé X fois de faire du (pseudo) "jeunisme" et d'en vouloir "aux vieux". arf! mettez vous d'accord, les gars...

Au contraire, les conflits de générations me déplaisent bcp. Et l'automonie des jeunes est un enjeu à venir crucial. Actuellement, ils sont en hausse. Dire "les jeunes" revient à les pointer du doigt, bien souvent. soi disant écervelés, soi disant moins doués que leurs ainés, soi disant + superficiels qu'autrefois, pseudo délinquants, pseudo drogués ou pseudo obsédés du Q sur le web... bjr la caricature!

Nulle part je ne dis que l'âge, quel qu'il soit, donnerait raison a priori. Aucun paternalisme, j'aime juste à ce que l'info exacte, ou les "savoirs" vérifiés, soient partagés, ici comme ailleurs.
au passage, je te redis, je suis encore trentenaire, donc ni exactement "vieux", ni plus tout "jeune".

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 16h46

@Nemo

Tu as raison sur un seul point: Je ne delivres que ce que je veux

Le reste c´est du nombrilisme. Enfin sans offense,
c´est ce que je pense.
Bravo si tu aides les jeunes . Mais si les jeunes ont besoin de toi, ce n´est certainement pas en participant aux reunions de concierge sur Tetu (ou tu participes tout le temps, je me demande ou tu trouve le temps de militer parfois) ou en distribuant des points smiles a ceux quI commentent.
D´ailleurs, puisque je suis moi meme jeune, si on suit ta logique,je devrais avoir le dialogue et le debat sans qu´il puisse y avoir de haines absurdes a mon egard car si c´est en remettant systematiquement les gens a leur place que tu pense les "aider" je ne sais pas comment tu comptes faire regner ton principe de democratie. Qui ne marche pas du tout sur ce site !

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 17h01

@ KalYuga:

je te renvoie ce que je t'ai écrit en tout 1er ici ce jour:
> tu dis parfois des choses sensées, mais des fois, trop souvent; tu pars dans de curieux délires...

on est donc loin de la HAINE que tu m'attribues envers toi!!! non non. Plutôt une volonté de te conseiller (si tu le veux... pas sûr! mais je ne suis ni parent ni prof là...), et pour tout dire un peu d'inquiétude.

Défendre ou aider les gens, LGBT, jeunes ou autres, ca ne veut pas du tout dire AMEN à tou-te-s! Y compris quant des concepts ou termes très connotés dans l'histoire sont utilisé un peu n'importe comment ("apartheid", "khmers"...).

"sans offense", je note ;o)

"je me demande ou tu trouve le temps de militer parfois"
> t'inquiète, les journées, les soirées, les nuits et les week-ends sont + longs qu'on ne le croit parfois, surtout si on besoin de peu de sommeil!



"principe de democratie. Qui ne marche pas du tout sur ce site !"
> ben ça, c'est juste TON avis... :-))



 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 18 août à 17h07

J ai appris que quand on aide, on doit faire preuve de discernement pour soi meme mais ca ne doit en rien briser la relation d´aide qu´elle qu´elle soit. C´est comme si on refusais de soigner un alcoolique parce que quand il boit il est violent. Alors on refuse de lire les gens et de les comprendre pàrce qu´ils emploient des termes outranciers?

Tu participes a la haine collective en fait sur certains posts et sur les quolibets, insultes sur ce forum sans broncher. Ce qui me fais penser que malgrès tes "conseils" tu restes dans le troupeau. On se demarque que par une action neutre, la tienne est orientée. Si demain un jeune gay vient te parler mais qu´il est pro-Sarkozy, pourrais tu l´ecouter sans faire preuve de jugements? J´en doute. Je ne demande que le dialogue depuis le debut et tu le sais. Qu´on vienne de gauche ou de droite, qu´on soit d´Auvergne ou qu´on ait 40 ans n´a franchement que peu d´interets

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 18 août à 17h29

la seule vraie "haine collective" qui existe, tu sais, c'est la haine raciste, sexiste et homophobe. Sans cette sinistre trilogie très ancrée, le pays, et le monde même, iraient bien mieux. mais bon...

au contraire, on dirait que je te LIS de + près que tu ne le fais des autres.

"On se demarque que par une action neutre"
> c'est quoi, ce précepte? je n'ai besoin NI de troupeau NI de me démarquer. arf, pas convaincant. Il y a si peu de choses vraiment neutres, au fond. Défendre les LGBT/homos dans un monde très imibié de rejets anti-LGBt ne peut être vraiment "neutre"... Quelle est la tienne, d'action de "démarcation", puisque tu me mets (encore) en cause (sans rien savoir ou presque)?


"Si demain un jeune gay vient te parler mais qu´il est pro-Sarkozy, pourrais tu l´ecouter sans faire preuve de jugements?"
> tu tombes, ca m'est arrivé voici qq semaines! et oui.
je l'ai guidé comme j'ai pu. il va mieux.
et il n'est plus franchement sarkozyste, au passage.

bref: à dire vrai rien à f... que tu me vois comme un méchant/vilain, tu penses bien ce que tu veux. :o)
et moi je dirais toujours ce que je pense.

 
hector dumas

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De maboule

Le 18 août à 22h34

@Niko 82 sur le comentaire de 11h43
Apres avoir lu ton commentaire ma 1ere refexion a ete "MAIS QUEL CON" et finalement ben... je te le dis MAIS QUEL CON!!! Si tu avais bien lu j'ai dis que je le CONNAISSAIS que JE PASSAIS LES DETAILS et que JE LE TAQUINNAIS!!! Contrairement a ce que peux penser Kaliyuga je ne suis pas specialement triste mais avec les gens que j'apprecient qui me connaissent j'ai de l' humour et suis un peu taquin. Frederique le savait c'est d'ailleur ce qu'il attendait qu'on lui change les idées en aucune façon je n'ai voulu profiter de lui de vouloir le faire passer du coté obscure de l'heterosexualité. D'ailleur je tiens a preciser que lui ne ratte pas une pour me taquiner non plus le travail ce fait dans de bonne condition et tout le monde est content.

La ou j' ai ete surpris ça a ete quand j' ai voulu avoir son sentiment sur l'homosexualite, je ne m'attendais absolument pas a sa reaction d'ou la seule reponse que j' ai trouvé et dit plus haut.
Pour le coup c' est toi qui est a coté de la plaque mon pauvre garçon. Nemo a visiblement compris ce que je voulais dire lui, mon torT a peut etre ete de croire que ce que j'ai ecrit etait conprehensible par tout le monde visiblement je me suis trompé.

J'ose esperer que TETU laissera ce post suffisemment longtemps pour que tu ai le temps d'en prendre connaissance

 
hector dumas

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De pa-yverdon

Le 19 août à 00h39

@ The The
Excellente réponse, rien à ajouter, tout est dit.

@ Kaly
Bien que pas toujours d'accord avec toi, je trouve des réflexions pertinentes, intéressantes. Elles ont au moins la vertu d'ouvrir le débat et poussent à la réflexion. Pour un mec de 23 ans, c'est bien! J'aime bien lire des post

@ Némo, Kech and CO
Continuez à insulter, je ne vous lis plus. Le jour ou vous abandonnerez l'insulte pour DEBATTRE sur le fonds, peut-être je changerai d'avis

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 19 août à 12h53

@ pa-yverdon, notre pieu suisse:

arf...
merci de me signaler OU, à part évidemment en réponse à x insultes, j'en aurais commis?

et j'aborde bien le fond, c'est net.
cela di, que tu me/nous lises ou pas, peu me chaud (= vraiment rien à cirer, en langage + courant :o)).

 
hellbrecht

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De hellbrecht

Le 17 août à 20h48

" les réactions et les sanctions de l'école s'avèrent «insuffisantes»"
C'est une blague enfaite?? Non.. Ah bon y'a des réaction des écoles?
Ah je savait pas.. j'en ai jamais eu l'impression..

Ca doit être comme la rumeur qui disait que les écoles devaient sensibiliser à la discrimination (contenant l'homophobie)...

Bah faut pas trop en demander aux enfants puis faudrait pas les choquer.. Attendez les enfants si ils ne ressemblent plus aux parents comment vont ils les reconnaitre quand ils rentreront de l'école.. C'est vrai que c'est dégueulasse d'essayer d'apprendre à vivre en société et que la société n'est pas qu'un bande de clone identique..

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 17 août à 20h52

ce qui effarant c'est que le rapport soit confidentiel, heureusement qu il a une presse LIBRE, encore, qui fouille et diffuse.

on attend les actions concrètes, en haut lieu, pour toute la France!

 
Caroline.T

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De Caroline.T

Le 17 août à 21h18

La première cause de suicide serait plutôt l'homophobie que l'orientation sexuelle. C'est pour cela qu'il est important de lutter contre l'homophobie dès le plus jeune âge et ne pas rester passif en se disant "mais l'homophobie peut également se rencontrer dans le monde du travail, notre charmant gouvernement ne peut rien y faire", les personnes exercant une activté professionnelle ne seraient jamais passés par le milieu scolaire??

 
hector dumas

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De Tazman

Le 17 août à 23h42

"La première cause de suicide serait plutôt l'homophobie que l'orientation sexuelle. "

Tout à fait exacte, cela ayant d'ailleurs été largement démontré par des études.

Lire la phrase que je cite me rappel le titre de l'émission de Ménie Grégoire : "L'homosexualité, ce douloureux problème"...

L'orientation sexuelle en elle-même ne conditionne en rien le bien-être d'une personne. C'est uniquement la manière dont l'homosexualité est présentée au/à la jeune qui se découvre homosexuelLE puis la manière dont son orientation sexuelle sera accueillie par son "entourage" (plus une personne lui est proche plus son soutien lui sera nécessaire) qui conditionne son acceptation/estime de lui/elle-même et donc la valeur qu'il/elle accordera à sa vie.

 
hector dumas

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De Kech

Le 18 août à 08h46

@Caroline et Tazman

Des bisous.

Quant au titre de l'émission, il aurait du être :

" L'homophobie, ce douloureux fléau " !

L'homosexualité n'est pas et ne sera jamais un problème, mais l'intitulé ainsi à la télévision est une catastrophe pour l'inconscient collectif des spectateurs ! C'est très révélateur des médias et de l'audiovisuel qui ont tendance à propager plus ou moins implicitement toutes sortes de connotations négatives à l'égard de l'homosexualité et de la transexualité !

 
hector dumas

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De Tazman

Le 18 août à 10h48

@ Kech :

L'émission de Ménie Grégoire date de 1971 et elle aura été quelque peu ...bousculée. ;o)

 
yaki

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De yaki

Le 17 août à 21h34

joli mélange : homophobie, sexiste et handicap !
Homophobier et sexisme, oui, sans contestation possible.
Par contre pour le handicap ...
Il y a un manque de précision sur le handicap. Les élèves sont-ils discriminés ? ou bien le rapport déplore-t-il qu'il y est peu de handicapé à l'école ? Je pense que c'est le second point qui est mis en avant. Mais comment l'école peut-elle accueillir des enfants handicapés au milieu d'autres élèves quand on ne donne aucun moyen supplémentaire pour suivre ces élèves : comment fait l'instituteur/trice avec un aveugle, un sourd, ou un paraplégique sans personne pour aider l'instituteur/trice ? comment procède l'enseignant-e avec un élève handicapé mentale quand il/elle est seul-e adulte dans la classe ?
La discrimination des handicapés n'est-elle pas entretenue par un gouvernement qui refuse les moyens pour les faire cesser ?

 
hector dumas

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De Kech

Le 18 août à 08h47

@Yaki

Un bisous !

 
Ken

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De Ken

Le 17 août à 23h24

L'âge des élèves intérrogés n'est pas précisé. D'un âge à l'autre, le raisonnement change. Je suis surpris de cette étude, j'avais au contraire l'impression que les jeunes d'aujourd'hui (les ados) à l'école étaient plus ouverts, plus informés et plus détendus avec les différences des autres qu'avant (quand je dis avant, je pense aux années 80).

 
balou

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De balou

Le 18 août à 10h54

L'homophobie se banalise à l'école c'est un fait mais il en est de même dans la société............Il faudrait peut étre ouvrir les yeux et comprendre que ce sont les parents qui éduquent leurs mômes et leurs donnent des valeurs (et qu'elles valeurs pour certains)..........Les gamins sont dans la majeure partie des cas le reflet de leurs créateurs.....La société devrait d'abord éduquer les géniteurs ainsi des progrés pourrait étre envisagés.............L'homophobie à l'école ne date pas d'aujourdhui tout comme le racisme et le sexisme tout cela dure depuis des années je pense que tout le monde porte une part de responsabilité, les parents,les gosses, les enseignants ainsi que les responsables académiques et gouvernementaux.......Il faut arréter de se voiler la face.

 
hector dumas

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De Katja

Le 18 août à 23h18

@Niko pour avoir de tels propos on voit bien que tu est un mec est tu propose quoi a une jeune lesbienne ou meme a un jeune payday qui n aurais pas forcement la carrure ou meme le tempérament pour se défendre qui se ferait agresser physiquement ou meme verbalement (et souvent les parole font plus mal que les coup surtout quand nous somme en train de nous construire)par quelques individu(e)s ? tu dénigre le baiser de la lune mais tu propose quoi ? Pour moi le baiser de la lune aurais pu faire avancer les choses des la base de la scolarité au moment ou les enfants sont le moin influencable et a l'écoute des adultes qui les entoures ...

(évidement ce n'est pas une solution miracle contre l homophobie scolaire mais le baiser de la lune a était catégoriquement refusé par le gouvernement actuelle qui en revanche n'ont rien proposé a retour !)

 
Stets

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De Stets

Le 18 août à 11h18

Ce n'est pas par nature que les filles sont plus dociles, et les garçon plus dissipé, c'est vers la maternelle, début primaire que les instituteurs ont une influence énorme pour la suite, une fille qui n'est pas sage se fera plus vite remettre en place que si c'est un garçon et c'est prouvé, de plus je ne vois pas le rapport pour se qui est de l'orientation sexuelle et de cette bêtise (par nature). Je suis homo et j'ai toujours été dissipé et attiré par les sciences...

 
hector dumas

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De Delphine2612

Le 18 août à 11h48

Exact Stets, mais d'après toi d'où vient cette différence inculquée aux filles et aux garçons?

Réponse: page précédente des commentaires, avec le débat sur l'idéologie politique en cours.

 
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94 commentaires
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