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Les Français décidément favorables au mariage des homos

Par Alistair Dupaquis vendredi 22 juillet 2011, à 11h11 | 16512 vues
Plus de: mariage, sondage, Assemblée nationale

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Une nouvelle étude d'opinion le révèle: 56% des personnes interrogées se disent en phase avec cette proposition électorale. Une proportion qui atteint des sommets parmi les plus jeunes...

Le 14 juin dernier, l'Assemblée nationale rejetait une proposition de loi socialiste ouvrant le mariage aux couples de même sexe (lire notre article). Et pourtant, si les élus sont encore bien crispés sur ce point, l'opinion publique semble avoir déjà intégré cette évolution de la société, comme le montre un dernier sondage, révélé jeudi. «La gauche a déclaré qu'elle autorisera le mariage homosexuel si elle passe en 2012. Etes-vous pour ou contre cette proposition?» A cette question, posée par l'institut Mingle à un panel de répondants, 56% des personnes interrogées se sont prononcées «pour».

Les jeunes ont dépassé le tabou
Si la question posée mêle bizarrement une dimension électorale à cette question de société, les résultats n'en restent pas moins éloquents. Dans le détails, les femmes sont légèrement plus nombreuses à se dire favorables que les hommes (57% contre 54%). Il apparaît aussi que les jeunes ont très largement dépassé le tabou du mariage pour les couples de même sexe: ils sont 77% à se dire «pour» et seulement 17% à se prononcer «contre» la proposition. A l'inverse, plus les panélistes sont âgés, plus l'opposition est forte, mais le seul segment dans lequel les «contre» sont plus nombreux que les «pour» est le tout dernier, celui des 60-69 ans. Faut-il voir un lien entre l'âge moyen des députés et le résultat de leur vote?

Ci-dessous, le résultat total du sondage. Cliquez sur l'image pour accéder au site de Mingle et aux résultats détaillés.

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145 réactions de la communauté

 
Sokar

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De Sokar

Le 22 juillet à 11h39

Maintenant qu'on m'explique pourquoi 56% des français sont favorables et qu'au niveau des "représentants" politiques on passe à 56% défavorables, à ce stade à rebours de l'opinion publique moi je n'appelle pas ça "crispé" !!! Il serait temps que les politiques sortent l'amas de principes moribonds et passéistes qu'ils ont dans le *** pour pouvoir avancer !!! Et accessoirement il faudrait aussi que les gens votent pour des gens qui représentent mieux leur façon de penser plutôt que de voter pour le fort en gueule qui passe bien à la télé.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 11h46

Ouaip Tu as raison. L'ump est un parti de vieux con, pour des vieux cons !!! Grrr SIIK

 
hector dumas

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De S3b

Le 22 juillet à 11h51

Je ne suis pas vieux et je ne pense pas être con ;D et je préfère largement l'UMP au PS... Désolé :/ Mais ça ne veut pas dire que je soutiens toutes les idées et initiatives qui émanent de ce parti ;-)

 
hector dumas

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De Phil86

Le 22 juillet à 11h54

j'espère bien qu'il reste des électeurs de l'UMP qui sont opposés aux orientations homophobes, racistes et xénophobes, et plus généralement aux régressions sociales prises par ce parti depuis plusieurs années...

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 11h56

@ S3b

Je ne suis pas socialiste non plus mais je ne voterai pas pour C. Vanneste non plus. Il y a des vieux cons partout même à gauche ( ne serait-ce que si on regardait feu M. le président de Languedoc-Roussillon) mais comme la droite est majoritaire forcement elle en a plus.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 11h57

Si il faut etre con pour voter un parti qui nie l'egalite de droit, qui fait ds le toujours plus de discriminations, de stigmatisations, toujours plus pour les memes, toujours moins pour les meme... SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 12h00

@ Korial

Pour ce qui est de l'UMP je te rejoins amplement mais il y aura bien un jour un parti de droite qui respecte les homos.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 22 juillet à 12h45

@ korial:
Bien dit!

@ sokar:
"un jour" c est trop loin...


Bref, ce sondage n'est qu une enieme confirmation, positive, que les mentalites ont bien change dans le pays. Alors qu'en juin 97% des deputes de droite ont vote CONTRE!!!

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 13h23

@ NémoGizmo

Un jour vaut mieux que jamais. Et les mentalités changent, dans beaucoup de domaines, à gauche comme à droite, des idées se sont imposées avec le temps, et je suis sur que dans un futur, pas si lointain ni hypothétique que ça, l'égalité de droits pour les LGBT deviendra une évidence pour tous.

 
hector dumas

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De Delphine2612

Le 22 juillet à 14h26

"[...]et je suis sur que dans un futur, pas si lointain ni hypothétique que ça, l'égalité de droits pour les LGBT deviendra une évidence pour tous.[...]"

et combien de morts par suicide et/ou agressions ?

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 14h38

Si déjà la loi et les politiques qui prétendent nous représenter allaient dans le sens de l'égalité alors cela serait un progrès considérable pour les mentalités et aiderait surement la société à accepter et à respecter les autres, ainsi mieux vivre ensemble et se sentir mieux.

Mais ce ne sera jamais le meilleur des mondes, le moins mauvais sans doute, et il y aura toujours des gens, en minorité, pour penser que les LGBT ne méritent aucun respect, ainsi que des comportements homophobes. Mais si l'opinion général évolue dans le bon sens, bien malin qui pourrait dire le temps que cela prendra, alors les discours et les comportements seront moins acceptés et ceux qui les profèrent devront soit changer de discours et évoluer s'ils le veulent, soit perdre leur auditoire.

Je suis un idéaliste, moindre défaut, et je pense qu'une fois qu'une majorité aura compris que l'égalité des droits allait dans le bon sens alors cela créera une dynamique positive.

 
hector dumas

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De Hinageshi

Le 22 juillet à 20h58

Sokar, à 11 h 56, a écrit : « Il y a des vieux cons partout même à gauche […] mais comme la droite est majoritaire forcement elle en a plus. »

Ce n'est pas seulement à cause d'une simple règle de proportionnalité que l'on voit davantage de « vieux cons » à droite.
L'électorat de droite (et donc ses représentants) est *sensiblement plus homophobe* que l'électorat de gauche.

Par exemple, selon le sondage TNS Sofres/Canal + de janvier dernier, parmi les « sympathisants de gauche » 72 % étaient favorables au mariage homosexuel, mais seulement 42 % parmi les « sympathisants de droite ».

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 21h34

@ Hinageshi

C'est vrai je l'admet, j'aurai du précisé "mais il y a des partis qui ont des prédispositions naturelles à la connerie".

 
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De Caroline.T

Le 23 juillet à 01h30

"je ne pense pas être con ;D et je préfère largement l'UMP au PS"

Ca n'a aucun sens, ta phrase contient une antinomie !!

 
hector dumas

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De floréal

Le 23 juillet à 10h12

Je ne suis ni socialiste ni UMP ni, comme des millions de français, encarté à aucun parti. Mais j'ai encore des valeurs et des principes républicains, humanistes, démocrates. L'UMP ne les représente plus depuis longtemps et surtout depuis l'avènement de Nicolas 1er. Je voterai. Mais une chose est désormais certaine pas pour un candidat UMP que ce soit aux présidentielles ou tout autre type d'élection. Ce parti dérive de plus en plus vers l'extrême droite et développe insidieusement des thèses qui feraitent retourner dans leur tombe des De Gaulle ou même Pompidou. UMP : Union des Mauraudeurs et des Pourris.

 
hector dumas

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De floréal

Le 23 juillet à 10h12

Je ne suis ni socialiste ni UMP ni, comme des millions de français, encarté à aucun parti. Mais j'ai encore des valeurs et des principes républicains, humanistes, démocrates. L'UMP ne les représente plus depuis longtemps et surtout depuis l'avènement de Nicolas 1er. Je voterai. Mais une chose est désormais certaine pas pour un candidat UMP que ce soit aux présidentielles ou tout autre type d'élection. Ce parti dérive de plus en plus vers l'extrême droite et développe insidieusement des thèses qui feraitent retourner dans leur tombe des De Gaulle ou même Pompidou. UMP : Union des Mauraudeurs et des Pourris.

 
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De laurentbkk

Le 25 juillet à 10h44

Aretez avec vos : UMP parti de vieux cons et PS parti des bisounours ..... je suis homo , j'ai ma carte UMP et n'ai aucun probleme de conscience. comme disait quelqun plus tot ...y a des cons dans tous les partis ...Georges freche socialiste et vieux con ..qui dit mieux ? Vanneste vieu con oui absolument comme quoi on peu est de droite et avoir les yeux ouverts.

 
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De NémoGizmo

Le 25 juillet à 11h24

@ laurentbkk:

mais tu débloques un peu là, personne ne parle de "bisounours", simplement ON SAIT LIRE.

Presque tous les mois, on a des sorties, votes ou positions officielles UMP de la part d'élus importants, députés ou ministres qui sont hostiles aux droits des LGBT.
c'est un fait!

Cela n'existe PAS à gauche ces dernières années, c'est tout.
(tu cites un élu MORT, qui, malgré des dérapages scandaleux, était connu pour une politique pro-LGBT à Montpellier, donc tu argumentes fort mal... et hirs sujet même :o))


Ton discours est creux: "des cons partout"... et alors?
Les petits pd fachos coincés, racistes ou ultra-cathos (cf ce que ça donne en Norvège, cet extrémisme là...) qui soutiennent la fille du borgne peuvent dire comme toi à la limite, ca n'empêche pas l'homophobie de fait de la majo de leurs élus ( et d'une bonne partie de votre électorat de droite:
ni Boutin, ni Vanneste, ni Longuet ou Lellouche ou Mariani ou Douillet -tous les 4 sont au contraire récemment devenus ministres!-, ni Barèges, ni Berra ni Myard n'ont été sanctionnés par ta chère UMP malgré leurs propos contre nous...


Les médias LGBT soutiennent, en toute logique, les revendications d'égalité des droits, comme les asosces. Force est de constater que la droite française (y compris des élus locaux!), notamment l'UMP qui en est la composante majeure, dit massivement NIET (cf vote de juin). Mais même le pseudo centriste Borloo (qui a approuvé toutes les mesures de l'UMP en gouvernant avec eux pendant quelques 9 ans!) vient de s'allier avec les réacs du "CNI" (dont 2 députés siègent au groupes UMP, y compris le président de ce petit parti, Gilles Bourdouleix), ce qui est une alliance lourde de conséquence (et hypocrite par rapport à son positionnement soi disant modéré et moderne).
A chacun d'en tirer des enseignements!
.. et à assumer!

Tu as parfaitement le droit, oui bien sûr!!!, de voter UMP et d'adhérer pour les élus que tu veux, pas de prétendre qu'ils ne sont pas hostiles aux LGBT.

point barre!


 
hector dumas

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De Sokar

Le 25 juillet à 11h36

@ NemoGizmo

CNI qui a d'ailleurs soutenu la candidature de Vanneste en 2007 parce que l'UMP avait la trouille de soutenir un candidat condamné à l'époque pour homophobie (après la décision a été annulée en appel) mais depuis il est vrai que l'UMP s'est bien rattrapée et abonde largement dans le sens de Vanneste et consort pour même pas moins d'égalité (vu qu'il n'y a en pas du tout) mais encore moins de respect si c'est possible.

être membre d'un parti qui ne soutient pas forcement le mariage homo est une chose (je suis membre d'un parti qui s'oppose au mariage homo parce que selon lui le "mariage" est une institution avec une forte connotation religieuse, ce qui ne m'empêche pas d'avoir un opinion différent). Mais là, être membre d'un parti qui fait tout pour cantonner les LGBT à une position inférieure voire une position de bête, c'est quand même bien différent. Soit tout le monde peut avoir des opinions différentes, mais là l'opinion dominante à l'UMP est visiblement homophobe.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 25 juillet à 12h02

tu es du Modem, c'est ça? :o)

 
hector dumas

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De Sokar

Le 25 juillet à 13h01

@ NémoGizmo

ça se voit tant que ça ?

(je suis une minorité politique au sein d'une minorité sexuelle)

 
Antho21

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De Antho21

Le 22 juillet à 11h44

Très bon article, de plus la corrélation entre les députés assez âgés, il faut le reconnaitre, et la tranche du panel la plus âgée (60-69 ans) qui votent contre, je suis tout a fait d'accord !.
Oui, il serait tant qu'ils s’enlèvent (les députés UMP) le doigt du c**, vous ne croyez pas ???
;-).

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 11h47

A ce stade ce n'est plus le doigt !! Et je crains fort que nos députés les plus coincés soient plutôt adeptes du fist et doivent sortir le bras du Christ de leur c**. (Je m'excuse par avance pour ce blasphème)

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 18h31

Selon le site officiel de l'Assemblé nationale, la moyenne d'age des députés est de 59 ans 0 mois.

La répartition est ainsi (tous partis confondus):
- de 30 à 40 ans (13)
- de 40 à 50 ans (73)
- de 50 à 60 ans (195)
- de 60 à 70 ans (249)
- de 70 à 80 ans (45)
- de 80 à 90 ans (1)

Comparons aussi avec la répartition du poids des tranches d'age des électeurs (données provisoire INSEE 2011 de la pyramide d'age de la population française):

Total de population: 63 136 180, dont:
- de 0 à 19 ans : 15 368 039
- de 20 à 59 ans : 33 039 345
- de 60 ans et plus : 14 728 796

Laissons de côté les 0-19 ans (qui n'ont pas élu les députés actuels), les autres donnent une idée du poids relatif des électeurs de moins de 60 ans (69,6% dans la population potentielle d'électeurs contre 48,7% de députés de moins de 60 ans) et des 60 ans en plus (31,0% dans la population potentielle d'électeurs contre 51,2% de députés de plus de 60 ans).

Les députés ont bien une sur-représentation (plus de 12%, soit un différentiel énorme de 24% par rapport à la population générale des électeurs) des plus de 60 ans par rapport aux moins de 60 ans (comme l'indique leur moyenne d'age) ; ce différentiel est encore pire si on tient compte de l'opinion aussi des jeunes de moins de 20 ans qui ne les ont peut-être pas élu, mais sont amenés à les réélire, et sont déjà au moins en partie des nouveaux électeurs.

Etant donné la moyenne d'age des députés, si la seule tranche de population encore opposée au mariage est celle de 60 à 69 ans (avec une faible majorité tout de même, qui correspond à 23,3% de la population), elle devrait correspondre en gros aussi à celle des députés de 60 à 70 ans (249 députés sur 577, soit 43,1% des députés), qui ne sont pourtant pas en majorité suffisante pour expliquer qu'ils puissent faire balancer le vote contre seulement à cause de leur critère d'âge, s'ils représentaient les intentions et opinions de la population.

Il y a donc clairement un autre critère, et certainement des députés votent non pas en fonction de leur propre intention (s'ils sont représentatifs de la population) mais en fonction d'une logique purement politicienne de parti (et dans ce cas c'est le vote selon l'opinion du chef de groupe politique à l'assemblée qui vient s'imposer).

Conclusion: de nombreux députés manquent de courage politique (ils taisent leur opinion pour faire plaisir à qui ?), et tiennent non pas à leurs opinions, mais à leur poste dans les prochaines listes. Ce manque de courage concerne au moins un bon tiers des députés qui ont voté non.

Etant donné que la gauche a quasi unanimement voté contre l'égalité du mariage, cela veut dire aussi que largement plus de la moitié des députés de droite ont voté CONTRE leur propre opinion (ou celle de leurs électeurs) !

La bonne nouvelle étant tout de même que ces mêmes députés sont justement ceux qui peuvent changer d'avis, et c'est à nous, les électeurs de les convaincre (même s'ils sont à droite) qu'ils feraient mieux de s'aligner sur l'opinion de leurs électeurs et pas seulement sur l'orientation tonitruante donnée par leurs leader... Et que ce ne serait pas réellement un grand effort politique ni un réel courage, car ils seraient largement soutenus.

Leur manque de courage fait qu'ils s'opposent clairement même à la majorité de leurs propres électeurs. Et qu'il est alors faux de dire que la droite est irrécupérable. Il y a bel et bien une majorité d'électeurs de droite qui sont favorables à l'égalité du mariage, mais leurs députés ne veulent pas les entendre !!! Alors soit ils font la sourde oreille et écoutent seulement leur chef de groupe, et ils seront balayés, soit ils prennent leur courage à deux main et se regroupent (ils peuvent largement devenir majoritaire dans leur groupe) pour ne PAS écouter ce que dit leur chef de groupe (à la solde du gouvernement et donc du président puisque le gouvernement soit ferme sa gueule, soit se fait virer au premier écart).

Il me semble alors que même l'assemblé nationale actuelle pourrait renverser son vote, en réalisant qu'une majorité des députés de droite s'est carrément trompé en se croyant trop faibles pour s'accorder aussi sur la proposition soutenue par la gauche.

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 18h44

Je ne crois pas qu'il y ait juste une question d'âge, les députés ne sont pas choisis comme un panel de sondés, ils sont élus selon leurs idées propres pour certains ou selon un programme politique national. Ils ne sont pas représentatifs de la population en tant qu'individus (l'âge mais aussi leur CSP d'origine), ils représentent un résultat électoral qui du fait du scrutin nominal fait apparaitre une majorité bien plus grande que ce qu'en donne les sondages. ainsi si on prend 25% de gens de 55-60 ans contre le mariage homo qui arrivent en tête du scrutin nominal et bien au final comme il n'y a qu'une place par circonscription et bien les 25% deviennent 50% des sièges parce que dans chaque circonscription peu importe le résultat c'est le premier qui l'emporte et ses idées avec.

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 18h51

Autre conclusion: on parle beaucoup de la sous-représentation des femmes dans les positions électives. Mais cette sous-représentation n'est pas aussi catastrophique que dans la répartition par tranche d'age.

Il est pourtant bel et bien possible d'avoir des députes de moins de 40 ans élus. Malheureusement ils ne sont que 13 sur 577 (2,25% des députés), sensés représenter tous les « jeunes » électeurs qui ont aujourd'hui entre 20 à 40 ans (dans la population française des plus de 20 ans, ils sont 48,6% : calculée sur les données INSEE officielles pour la France entière, outre-mer incluse).

Alors même si on garde un scrutin par liste, il me semble indispensable d'introduire la nécessité, pour chaque groupe parlementaire qui se présente à la députation, au moins 48% aussi de candidats députés de moins de 40 ans.

On en est très loin (les écarts d'opinion entre hommes et femmes sont moins critiques qu'entre tranches d'ages de la population, et cet écart de représentation entre sexes est nettement moins dramatique).

Et dans un scrutin proportionnel (quel que soit le niveau de circonscription utilisé pour un scrutin), il faut donc bel et bien d'abord régler cette question de tranche d'âge, et tout de suite admettre qu'il nous FAUT une égalité des députés de moins de 40 ans sur toutes les listes, avant même de songer à l'égalité hommes/femmes.Les vieux éléphants des appareils de partis doivent absolument céder des sièges !

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 19h05

Je te suis vip79, il faut souvent passer par des lois contraignantes pour faire avancer les partis et dans les scrutin proportionnels on leur impose qu'un candidat sur deux soit une candidate et bien faisons une loi pour imposer la représentativité des ages de la société des électeurs.

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 19h05

Et même dans un scrutin majoritaire à deux tours, ce quota de candidats députés éligibles (dans la seule position possible en tête de sa circonscription) DOIT aussi mener 48% de candidats de moins de 40 ans sur les têtes de liste. La moyenne d'age des députés est trop élevée de près de 20 ans (par rapport aux seuls électeurs, si on ignore la population mineure).

Et si on compte la population totale, et pas seulement les électeurs, les députés ne représentent même pas un tiers de la population: si on a moins de 40 ans en France, on compte pour rien du tout ou presque en France au Parlement qui ne représente en fait que le dernier tiers le plus âgé de la population (notamment les intérêts des retraités pour la moitié d'entre eux, mais pas des écoliers, étudiants, et les jeunes actifs : pas étonnant que le chômage ne soit pas traité comme une priorité, et qu'ils ne s'occupent que des retraites ou des placements financiers, et à cet âge, le mariage pour eux n'est même plus une actualité, soit ils sont déjà mariés, soit divorcés, soit ils ont décidé de rester célibataires : ils se fichent complètement de la formation des nouvelles familles, et même de l'éducation des enfants et la formation des étudiants, car pour la plupart de ces députés, ce problème est déjà réglé pour eux depuis longtemps).

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 19h08

J'admets qu'atteindre une moyenne d'âge des députés de 40 ans au lieu de 59 reste encore une utopie difficile à atteindre, mais si on commençait déjà par définir un premier quota pour obtenir une moyenne plus raisonnable de 45 ans, il y aurait largement de quoi placer bon nombre de jeunes recrues dans tous les partis politiques, avec déjà des expériences de terrain significatives et même des responsabilités.

Moins de 45 ans pour un quota de 50% des députés c'est impossible à atteindre en France ?

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 19h27

Note: dans les chiffres de population générale que j'ai cité, j'ai oublié de dire qu'il s'agissait de la population en France métropolitaine.

Si on devait compter en plus l'outre-mer, globalement plus jeune encore, le différentiel de représentativité des députés serait encore un peu plus prononcé, et ce n'est pas 40 ans que devrait avoir la moyenne des députés (puisque les 577 députés incluent ceux de l'outre-mer), mais 38 ans.

 
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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 19h28

@vip79 merci pour ces chiffres...SIIK

 
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De Sokar

Le 22 juillet à 19h35

@ vip79

déjà si on leur imposait un âge de départ à la retraite à l'Assemblée ou au Sénat ça rajeunirait beaucoup. Après 50% de moins de 45 ans en prenant en compte l’électorat moyen (ceux qui se déplacent le plus pour voter, les vieux) et aussi prendre en compte les mentalités qui font que pour beaucoup de gens le politicien type est un homme (hétéro va s'en dire) de plus de 50 ans. Donc il faut faire bouger les mentalités, dire que des gens plus jeunes, des femmes c'est bien aussi.

 
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De vpi79

Le 22 juillet à 19h36

Autre conséquence : même au delà des logiques partisanes (qui poussent les députés à voter même contre leurs propre opinion), on voit bien aussi que les chef de groupes politiques à l'assemblée fixent l'objectif de vote comme s'ils avaient 21 ans de moins. Nos députés suivent des objectifs de vote définis par leurs chefs qui sont en retard de 21 ans...

Ces chefs de groupe se croient encore en 1990 et raisonnent comme en 1990 et pas en 2011, ils sont totalement déconnectés de la réalité, et pas inscrits du tout dans la modernité et ne comprennent rien du tout aux problématiques actuelles : il y a une génération entière de retard.

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 19h42

@Sokar: tu dis « l’électorat moyen (ceux qui se déplacent le plus pour voter, les vieux) »....

Ce n'est pas du tout ce que je pense. Je fonde mes chiffres sur TOUS les électeurs (j'ai pris à partir de 20 ans pour les électeurs de la représentation actuelle au Parlement). Il me parait très clair que si l'électorat jeune ne se mobilise pas et ne se déplace pas pour voter, c'est clairement déjà parce que déjà les moins de 40 ans ne sont PAS du tout représentés ou si peu (2,5%).

Si on veut faire progresser la participation (notamment chez les jeunes), il me parait essentiel et même indispensable de leur donner une représentation digne de ce nom. Le quota s'impose donc, et fixer un quota à 45 ans de moyenne maximum (idéalement 38 ans sur la France entière, ou 40 ans en métropole) sur les listes de TOUS les suffrages universels est une absolue nécessité, et même une urgence.

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 19h50

Le vice est double, l’électorat jeune ne se sent pas représenter et aucun "grand parti" (les seuls partis qui peuvent tirer profit du scrutin nominal et qui ne veulent pas le changer) ne va leur proposer des candidats jeunes, il serait facile de faire un portrait type des candidats pour voir que là où un parti pense pouvoir l'emporter dans systématiquement tous les cas ça sera un candidat homme de plus de 50 ans qu'il mettra.

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 19h58

Cette moyenne de 40 ans, ce n'est pas pour rien que les commerciaux et publicitaires visent cet âge moyen pour leur compagnes publicitaires ou les chiffres d'audience : il ne s'agit pas d'exclure une partie de la population ou une autre, mais se fixer sur un âge moyen à peu près représentatif pour que les objectifs définis soient raisonnables et soient remplis.
Les commerciaux le savent et le mettent en pratique, pas les politiques.

Si on parle moins maintenant de cette moyenne de 40 ans au plan commercial, c'est parce que les commerciaux se sont rendus compte que les mineurs (moins de 20 ans) doivent être comptés aussi comme des consommateurs (mais ils ont moins de moyens, et dépendent plus largement de leurs ascendants, puisque la collectivité ne leur fournit pas beaucoup de moyens et les exclue même de certains avantages sociaux en terme de ressources). Mais les commercaiuxse sont rendus compte aussi que les mineurs exercent une influence très importante dans les décision d'achat dans les familles. Et la moyenne d'âge pour les campagnes commerciales visant un public général a donc en fait été abaissée.

Les groupes politiques doivent aussi se remettre en question, comme le font en permanence les commerciaux. Bizarre pourtant qu'ils dont la sourde oreille, comme s'ils ne disposaient pas de chiffres alors qu'ils sont grands consommateurs de sondages, et même en commandent un grand nombre... pour ne surtout pas en lire les résultats lorsqu'il s'agit de former les listes de candidats.

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 20h01

Je n'y connais rien en pub ou en technique de vente mais quand on vend un produit on cible un public qui puisse s'identifier au produit et à la publicité. En politique pour beaucoup de gens, on vote pour quelqu'un qui par son âge et par son sexe rassure et semble capable de gérer le pays (un peu avec des critères patriarcaux en fait).

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 20h08

@Sokar: « ça sera un candidat homme de plus de 50 ans qu'il mettra. »

Non, ce sera un candidat homme de 60 ans et plus... c'est encore pire. Là j'ai cité les chiffres à l'Assemblé nationale.

Mais au Sénat c'est encore pire (mais le sénat représente bien la moyenne d'âge de ses électeurs, uniquement des élus qui ont forcément une moyenne d'age déjà élevée, de fait les sénateurs sont encore plus vieux, d'autant plus que la loi fixe une condition d'âge supérieure pour leur éligibilité, ce qui est clairement arbitraire, puisque même certains rares grands électeurs de moins de 25 ans, élus en général dans les communes, ne peuvent même pas se présenter au Sénat), on doit ajouter plus de 10 ans à la moyenne !

Notre Sénat est une antiquité obsolète qui en plus ne sert à rien du tout, sauf compliquer les procédures législatives (et renchérir leur coût public) et bloquer les votes au plan constitutionnel (lors de la réunion du Parlement au Congrès) pour leur faire adopter des mesures avec près de 30 ans de retard ! Aujourd'hui le Sénat vote encore comme l'aurait fait la population française en... 1980.

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 juillet à 20h26

@Sokar « En politique pour beaucoup de gens, on vote pour quelqu'un qui par son âge et par son sexe rassure et semble capable de gérer le pays (un peu avec des critères patriarcaux en fait). »

Et c'est une grave erreur. Car alors on a des lois qui ne sont adaptées qu'à une minorité agée de la population (un tiers en gros). Les lois adoptées sont alors immédiatement contestées dans la rue, et nombre de gens (une grande majorité de près des deux tiers si on inclue aussi les mineurs) s'en défie ou ne veulent pas en tenir compte.

On obtient alors une démocratie à deux vitesses : celle des élus dans les lois et réglements qu'ils adoptent et imposent face à une large majorité qu'ils ne représentent pas, et celle de la rue qui n'a aucun effet, aucune écoute au plan légal et même constitutionnel (plus aucun politique, à commencer par la présidence, ne veut du référendum : on fait appel au Congrès dont la moyenne d'age de près de 65 ans ne représente qu'un quart de la population française, qui n'a souvent plus la force de manifester dans les rues !).

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 20h27

Il faut reformer nos institutions et nos modes d’élection qui ne permettent pas la représentativité encore moins quand les partis eux même refusent de jouer le jeu de la représentativité.

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 20h29

@ vip79

Je le sais que les gens votent mal mais on ne peut pas faire de miracle, j'ai toujours voté pour des idées et jamais pour des personnes et bien force est de constater que sans exception, à chaque fois, "mon candidat" s'est viandé.

 
hector dumas

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De Theban

Le 23 juillet à 09h11

Perspectives intéressantes.

Question :
Un jeune qui souhaite s'exprimer et être considéré doit, le plus souvent, intégrer une organisation qui lui donnera les moyens d'être entendu et considéré (De manifestations aux jeunesses politiques). Très vite il bascule, à l'issue de ses études, vers les organisations politiques traditionnelles, ayant les moyens de survivre, certes disposées à se renouveler, mais moyennant le respect d'un processus d’accessit aux premiers rôles s'inscrivant dans l'acquisition de multiples soutiens et donc dans la durée. Ce même jeune arrive alors bien plus tard sur le devant de l'affiche et dès lors, pourquoi voudrait-il céder sa place de candidat de son parti en perspective d'élections après tous les efforts qu'il a consentis pour jouer les premiers rôles (et il a souvent versé du côté "vieux con", quand bien même avec un peu de chances, il ne l'était pas déjà étant jeune)? Cette "norme" connaît bien-sûr ses exceptions s'expliquant souvent par la compétence de certains jeunes mais reste effectivement un écueil, le positionnement de l'électeur... Souvent, à tort, un mec de 40 ans peinera à considérer un mec de 30 ans comme suffisamment mature pour le représenter.... Sauf à ce qu'il soit proposé des candidats jeunes par les partis, un mec de 30 ans ne se verra lui proposer que des candidats bien plus âgés.

 
hector dumas

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De Sokar

Le 23 juillet à 18h18

Les partis ne proposent pas de jeunes et les jeunes ne réclament même plus des candidats jeunes !!! Partout on dénonce le jeunisme ambiant, mais la vie politique est tout sauf jeune d'esprit !! Il n'y a qu'à regarder les candidats ou candidats probables à la présidentielle. Inconsciemment, notre culture politique semble accepter le fait que la politique soit un "truc de vieux" alors que c'est faux. Et les "mouvements de jeunesse" des partis ne sont pas là pour faire un dialogue de jeunes à jeunes mais pour faire le lien entre un électorat jeune et une élite politique âgée, un club de fans en somme.

 
oum-bearto

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De oum-bearto

Le 22 juillet à 11h45

un nouveau son d'âges (de moins de 60 ans) favorables au mariage ouvert à tous les couples sans discrimination... mais les députés et sénateurs font grandement partie de ces 60-69 ans alors? pour s'y opposer... un rajeunissement de ces hémicycles est-il possible dans ce beau pays qui a "révolutionné" le monde à une autre époque... de 1981 à 2012 en passant par 1999... des droits humains pas des aumônes!

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 11h54

C'est le mode de scrutin qui provoque cette sénilité du parlement, le scrutin nominal impose aux partis de mettre des candidats qui ont déjà une carrière politique pour espérer gagner l'élection et les partis qui proposent des candidats ou inconnus n'ont quasiment aucune chance. Le mode de scrutin fait qu'on vote d'abord pour une personne avant de voter pour des idées. C'est pour ça que je pense qu'un scrutin à la proportionnelle permettrait de renouveler les politiques (c'est pas du luxe) mais aussi de mieux représenter les sensibilités politiques des électeurs. Par les listes les partis oseraient sans doute à proposer des nouvelles têtes (des jeunes, des femmes, des LGBT) alors que dans le nominal ils préfèrent le politique qui a fait toute sa carrière dans la circonscription et qui est connu.

 
Courrèges

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De Courrèges

Le 22 juillet à 11h53

Franck Riester, LE député UMP ayant voté POUR, n'a que 37 ans!!!...Comme quoi, c'est peut-être, en effet, plus une histoire de génération que de politique...

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 11h58

Et il y a des exceptions comme Mme Bachelot qui est plus âgée et pourtant progressiste. Soyons réalistes il n'y a pas que des vieux cons car souvent ce sont des jeunes cons qui deviennent vieux. La connerie n'est pas une question d'âge.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 12h05

Ahaha... Qui a dit les vieux d'aujourdhui ne sont plus ce qu'ils etaient. SIIK

 
hector dumas

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De Courrèges

Le 22 juillet à 12h09

Des "exceptions" tout est dit!

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 12h09

@ Korial

Cette attaque est mesquine !!! Et bien je crois qu'il y a des vieux (faudrait déjà s'entendre ce quelle classe d'âges ça repose) qui ont des idées progressistes et qu'avant les vieux se contentait d'un discours bon ton emprunt de principes religieux mais que maintenant il y a des vieux qui ont adopté un discours bien plus violent dans les mots et dans les actes.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 12h30

Bha non c'est pas mesquin!!! Lol juste realiste et le sondage le montre... Bon j'aurais du dire, presque tout les vieux en effet sokar xd... SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 13h01

Tu seras vieux un jour et tu feras changer les statistiques.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 13h13

@sokar bha non, je ne serais vieux un jour...SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 13h21

@ Korial

Je te souhaite pourtant de vieillir, tu seras vieux un jour, vieux toujours après. Même si la jeunesse c'est dans la tête, le corps finit toujours par accuser le coup et à défaut de sentir ton âge, tu le porteras. (Mais tout cela est très positif)

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 13h29

@sokar non, je ne serais jamais vieux, point. SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 13h37

Je ne vais pas te souhaiter de mourir jeune, non plus. Comme je te le disais c'est dans la tête qu'on se sent vieux ou pas et donc cela ne me dérange nullement que tu ne te sentes jamais vieux.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 13h48

Puree .... Sokar lis ce que j'ai ecris... Tu comprendras xd.... SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 13h55

Bah je comprends pas.

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 13h58

Bah je comprends pas.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 22 juillet à 14h58

Comme par hasard cette tranche d'age eleve est la + catho pratiquante et le 1er bloc d'electeurs ayant vote Sarrkozy en 2007! C'est bien pour ca que l'UMP freine des 4 fers...

 
hector dumas

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De Erb

Le 22 juillet à 15h38

Prends soin de toi, Korial. Contrairement à ce que nos désaccord ont pu te laisser à l'esprit, je tiens, comme beaucoup d'autres qui te l'ont déjà manifesté, à toi.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 15h48

Xd merci Erb. Meme si nous pouvons ne pas etre d'accord on
peut toujours apprecier la discution. SIIK

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 15h50

... Et s'apprecier bien entendu :).... SIIK

 
hector dumas

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De jeff34

Le 22 juillet à 15h56

ça me fait gerber de voir certains se proclamer de gauche et tenir dans le même temps des propos dégueulasses et des généralités sur les personnes âgées. J'ai la chance de travailler dans un EHPAD et je peux vous assurez que la très large majorité des personnes âgées est largement beaucoup plus tolérantes vis à vis de l'homosexualité que les 12/25 ans. Allez dans les collèges, dans les lycées notamment dans les quartiers populaires,et ensuite dans une maison de retraite. Là, vous pourrez comparer. En attendant, vous ne valez pas mieux que ceux qui pensent que tous les noirs et les arabes sont des racailles. Vous êtes d'une intolérance, d'une suffisance et d'une arrogance incroyable.

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 16h04

@ jeff34

La majorité des commentaires vont dans le même sens que toi et refusent la généralité sur les vieux c'est pour ça qu'on dit "des vieux" et non "l'ensemble des plus de 69 ans". Et les enfants sont cruels (cette expression fait un peu Jacques Martin), plus durs dans leurs commentaires envers eux et envers les autres que les adultes.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 17h39

@jefff bha l'etude tend à montrer en tout cas une correlation donc on s'interroge. ... Halalala...SIIK xd

 
hector dumas

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De Caroline.T

Le 23 juillet à 01h17

@ jeff34, il faut avouer que les vieux (cathos en option) votent en majorité à droite, comme le souligne Korial on constate une véritable correlation entre les résultats obtenus selon les tendances politiques des répondants et leur âge...
Mais n'oublions pas que d'après ce sondage 40% sont favorables au mariage homo, c'est pas mal.

 
fiorella

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De fiorella

Le 22 juillet à 11h59

qui se ressemble,s'assemble,sauf cette assemblée qui ne représente en majorité qu'une France minoritaire,loin du pays réel;il est temps que notre devise liberté égalité fraternité s'applique et ne soit plus une indécence; il n'y a pas de mariage homosexuel,mais un mariage pour tous ,sans distinction de sexe,pour toutes les personnes qui s'aiment et qui veulent lier leur destin

 
hector dumas

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De triskel

Le 22 juillet à 12h12

tout a fait ok ! fiorella

 
Buffyyoun

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De Buffyyoun

Le 22 juillet à 12h04

Ouah quel progrès ... nous sous espèce on aurai le droit de se marier ? non... abérant 0___o

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 12h07

C'est surprenant, je sais, mais apparemment des gens le pensent. Bon après ils ne font rien pour que cet opinion soit suivi des décisions politiques. C'est un avis de principe non contraignant.

 
Phil86

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De Phil86

Le 22 juillet à 12h04

plus qu'une question d'âge c'est une *question d'éducation* ; or, on a plus de chance de trouver une éducation conservatrice et traditionnelle à droite qu'à gauche, il me semble, ce qui explique qu'il y ait plus d'homophobie dans l'électorat de droite que dans celui de gauche (et sans doute y a-t-il plus d'homophobie dans l'électorat de gauche *âgé* que dans les autres tranches d'âge)... et je connais des "cathos de gauche" tout à fait favorables au mariage des couples de même sexe, donc à la limite ce n'est même pas une question de religion, mais beaucoup plus d'ouverture d'esprit...

 
hector dumas

0

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De Sokar

Le 22 juillet à 12h12

Je suis d'accord que l'éducation est à la base de la mentalité. C'est pour ça que les politiques ne veulent pas que les homos adoptent, ils en feraient des gosses trop tolérants.
Je pense être d'un milieu plutôt de gauche et pourtant question LGBT mes parents sont pour le moins maritonniens.

 
triskel

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De triskel

Le 22 juillet à 12h11

La considération qu ils ont de nous est comparable au fait que les chiens n ont pas accès aux églises ...voter a droite en étant gay ou lesbienne pourquoi pas ? mais autant marcher avec un boulet au pied dans une foule de skin heads vêtu d un costume de drag queen et saoul a minuit le long des quais de la scène !! hein ? 2012 on verra si les pépères du ps seront plus clément ...un peu je pense !

 
Stephanie9

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De Stephanie9

Le 22 juillet à 14h44

Je connais pas le mode de vue des gays, mais à voir de nombreux amis, cela me semble de l'homophobie intériorisée, Jef75. En tout cas, nombre de lesbiennes et de transgenres de mon entourage vivent en couple... Et, après tout, qui doit juger du fonctionnement d'un couple ? C'est une affaire privée. Si des gays comme Jef pensent que « baiser en collectionnant les aventures » est leur bonheur, en quoi devons-nous dévaloriser leur mode de vie ? Qu'il se rassure : nul ne les obligera à se marier :-)

Plus sérieusement : si les gays se sur-contaminent au VIH, n'est-ce pas parce que vivre toute sa vie en étant socialement inférieur rend suicidaire (au moins inconsciemment) ? Si les jeunes LGBT se suicident en masse, le feront-ils autant quand leurs modèles adultes cesseront de se cacher et auront les droits des hétéros ? Si Jef75 a une vision noire de sa façon d'être, n'est-ce pas parce qu'il souffre de ne pas être reconnu comme ses collègues et amis hétéros ?

Donnons l'égalité des droits, et chacun fera ce qu'il désire vraiment ! Reconnu à part entière et respecté par la société.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 17h44

mecs masculins et naturels??? Tu a vraiment un probleme @jef75. Tu as developpé tout ces clichés à deux balles ou? toutes ces sottises ou? pour les balancer comme cela? C'est quoi un mec masculin naturel? Un mec qui forcement pete rote, se laisse pousser le bide en buvant de la biere ect? je prend le contrepied expres! Ce que tu n'arrives aps à comprendre c'est qu'avant tout, chacun vit ça vie comme il le souhaite....

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 17h48

... suite et je te signale que les bar à cul, des bordels existe AUSSI chez les hétéros... Mais les homos, plus libre car moins ""liés [bonbonne, enfant, ect], sont moins hypocrites et de toute façon ceux ne sont PAS TOUT les homos mais CERTAINS... Donc bon ce que tu dis est nul , simplement nul et grotesque...SIIK y a aussi des bar et dboite gay tout cour sans backroom ou autre truc de ce genre, tsss SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 17h59

Mec masculin et naturel.....ha fantasme du bucheron quand tu nous tiens...

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 18h05

@schtroumpf grincheux, les assoces sont des espaces conviviaux, ainsi que on l'oublie parfois... la gay pride... ensuite je maintiens que tu as des bars et des boites simpa ou tu n'es pas considéré comme de la viande... Bon peut etre que le fait d'etre moche aide aussi xd....SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 18h07

@ Korial

MDR, la beauté est intérieure tout le monde sait ça.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 18h13

@schtroumpf enervant xd, non mais les remarques des beaufs sur les nanas et le machisme ambiant voir la main au cul sur nana c'ets mieux??? SIIK @Sokar bha m'enfou je suis tatoué a la place lol ...SIIK

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 juillet à 18h18

@Schtroumpf:
Korial a tout à fait raison (comme souvent)!!! Les meufs subissent depuis des siècles ce que tu nous racontes sur les bars gays (après t'es pas obligé d'aller dans ces endroits-là, perso moi je n'y vais pas et j'arrive à survivre lol)

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 18h26

hééé le grincheux, j'ai eu 27 ans en juillet [bon ok j'en fais 20 lol] et je ne considere pas les mec de +25 comme ""mort"", au contraire, moi z'aime bien les mecs plus agé.. Ensuite je parlais DE MOI lol quand je parlais de mocheté et c'est clair que et ça je l'ai toujours dénoncé, que le milieu gay est dur sur l'apparence, mais pa splus in fine que chez les hetero qui veulent le manequin machin ds leur lit en fait.. On s'autoflagele un peu trop nous leS gays je trouve!!! Maisj je te rejoins, schtroumpf grincheux... SIIK

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 juillet à 18h30

@Schtroumpf
Complètement d'accord avec ton dernier com, mais... Mon dieu, je viens de réaliser que je suis mort depuis 2 ans!!! (En plus d'être moche, de ne pas être bodybuildé, de ne pas avoir de Ray ban, et de n'avoir que des shortys à 15 euros, je crois que je peux dès à présent me jeter du haut d'un pont)......

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 18h32

@ Schtroumpf grincheux

On t'a énervé avec la beauté. Mais non tous les gays ne sont pas beaux (déjà c'est subjectif comme notion). Et tous n'ont pas moins de 25 ans. Après je peux témoigner qu'être gay et "banal", bah il y a mieux et même quand on dit qu'on s’intéresse pas à la beauté et qu'on se fiche de l'avis des autres et bien quand quelqu'un à qui tu demandes juste des nouvelles te répond du tac au tac que malheureusement tu ne rentres pas dans ses critères physiques pour être son ami sur facebook (sic) et bien c'est douloureux sur le coup ! Le gars qui n'aurait que son physique est bien triste pour moi.
Après mieux vaut prendre le parti d'en rire, prenons un exemple : Korial personne ne peut le contredire quand il dit "J'incarne un canon de beauté de la Renaissance" (je ne connais pas Korial et j'espère qu'il le prendra avec humour mais c'est lui qui vient de dire qu'il était tatoué) mais c'est forcement vrai depuis qu'il s'est fait tatoué "La naissance de Vénus" de Botticelli dans le dos. Critère de beauté imparable CQFD

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 18h41

HO purée lol!!! @Sokar xd c'est la beauté c'est subjectif trés, subjectif. c'est vrai mais comment OSES tu me comparer à un canon de beauté de la renaissance ptdrrr ... Pas mal... SIIK @schtroumpf grincheux non c'est pas normal qu'un mec te mette la main au paquet moi je lui aurais foutu mon poing ds la gueule enfin y aurait eu mon mec avant et là... ouille...SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 18h49

@ Korial

Le principal c'est que tu le prennes bien. Après tu peux choisir un autre tableau.
Et je rejoins tout le monde pour dire au schtroumpf qu'il est tombé au mauvais endroit et que ce n'est pas normal comme geste (ou alors c'est la façon de dire bonjour d'une mystérieuse société gay) et je n’apprécierai pas non plus le geste sur moi ou sur la personne qui m'accompagne. (mais mesurer 1m90 ça aide à éviter les familiarités rapides)

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 19h09

hum 1m90 .. ça peut etre pratique oui en effet...SIIK

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 juillet à 19h38

Schtroumpf grincheux: "ne pas entrer dans les critères physiques pour être ne serait-ce qu'un ami" Non mais sérieux ça existe ces gens-là?, je préfère encore ne pas avoir d'amis plutôt qu'en avoir qui m'aient choisi pour mon physique, c'est pas vraiment ça la définition de l'amitié!!!

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 19h46

J'ai pas envie de faire de la psychologie de comptoir de PMU ou de magazine féminin. Mais c'est vrai qu'il m'arrive de me dire à quoi bon chercher, aussi parfois, néanmoins je reste un optimiste béat devant l'éternel et le hasard fait parfois bien les choses. Je laisse le temps faire et d'avoir le moins de regret possible (je vis un peu chez les Bisounours dans ma tête). La beauté passe comme beaucoup de chose et l'âge aussi. (ça fait un peu philosophie de vieux blasé alors que je ne suis ni l'un ni l'autre)

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 19h56

sérieux les bisounours quoi!! saloperie ces trucs!!!! SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 20h10

Et oui chacun sa "thérapie", mais il faut se confronter à la réalité aussi. tu as du être traumatisé avec ça dans ta jeunesse ou alors un jour quand tu étais petit un bisounours géant t'est tombé dessus et depuis ce jour... Mais si ça te gêne on peut tout aussi prendre les teletubbies mais c'est encore pire.

 
hector dumas

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 juillet à 20h21

mon dieur les teletubiies mais tu es teubé toi lol SIIK

 
hector dumas

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De Sokar

Le 22 juillet à 20h33

Non je ne suis pas teubé, j'ai de la (mauvaise) culture télévisuelle et tout ça décrédibilise profondément mon image j'en conviens. Je ne suis plus à une contradiction prêt (néanmoins je précise n'avoir jamais regardé les bisounours et avoir regardé UNE fois avec un œil critique un peu effondré un extrait des teletubbies) Sinon j'ai des occupations plus saines, sérieuses et plus "normales" (attention avec ce mot, je sais).

 
hector dumas

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De Erb

Le 23 juillet à 16h28

@ Schtroumpf grincheux

"je préfère prendre mon petit noir bien serré dans un autre café que dans un café gay"... t'as pas honte ? ça mérite l'exclusion, des propos pareil ! xP

 
readytetu

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De readytetu

Le 22 juillet à 14h44

Le mariage est un droit humain de base, n'importe quel parti au pouvoir qui de nos jours n'accepterait pas ce fait et ne ferait pas tout pour faire voter une loi illico presto en sa faveur, n'est pas digne de gouverner. Nous sommes en démocratie pas en théocratie. Aucune justification humaine, familiale ou religieuse ne devrait pouvoir s'opposer à ce droit fondamental. Il ne s'agit pas seulement d'âge mais de personnes qui ne se remettent pas en question et pensent qu'une "vague rose" de mariage est une MENACE pour la société! Il s'inquiètent au sujet de la survie de leurs valeurs rétrogrades et n'ont aucune foi dans le futur. Comme si le mariage était une institution respectée par les couples hétérosexuels? L'opposition au mariage pour les personnes de même sexe est clairement homophobe et resemble étrangement à un "marquage" de la société comme l'étoile rose sur les homos pendant la dernière guerre par exemple. C'est très grave et inacceptable. Je ne pourrais pas voter pour un parti ou un président qui ne s'engagerait pas publiquement pendant sa campagne à légiférer en la matière dès son élection!

 
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145 commentaires
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