Bisous ;-)

Dommage aussi que les parents du mineur qui a été aussi victime de ces faits n'aient pas, eux, porté plainte pour se porter eux-même partie civile. On peut comprendre en effet que le mineur ait fortement eu peur de s'impliquer lui-même poru se porter partie civile (mais je comprends mal la lâcheté des parents).

Car la victime mineure, elle, n'a eu aucune indemnisation.
Mais peut-être que le majeur lui fera cadeau d'une partie de cette indemnisation, sous une forme que ses parents ne pourront pas détourner à leur profit.

Dommage aussi que la boîte de nuit en question ne se soit pas non plus portée partie civile : elle avait pourtant tout intérêt à rappeler que l'admission à son établissement est ouverte et n'admet pas que ses visiteurs y viennent pour y semer le trouble à l'ordre public, proférer des menaces, ou agresser les autres visiteurs.

Là encore les responsables de cette boîte se sont montré lâches dans l'affaire et c'est sans doûte plus grave que l'attitude des parents du mineur (qui ont peut- être eu de bonnes raisons pour ne pas agir, à la demande de leur fils avec qui ils sont bien du parler, espérons-le).

Quant au Ministère public, il aurait du s'en souvenir pour agir aussi dans l'intérêt des mineurs en général, qui n'ont pas à se faire agresser en sortie de boîte de nuit. Et au minimum il aurait du s'entretenir avec le mineur ou ses parents pour savoir quelle attitude adopter.

je dis juste que les proc' sont aux ordres, quel que soit le pouvoir, c'est connu.
un coup de fil c'est + simple, pour beaucoup, et cela ne laisse pas de traces.

je te DEFIES de prouver qu'ils ne sont pas aux ordres!! :-)
on ne saura jamais si ici cela eu lieu, mais tu sais, dans les grands corps d'Etat, l'auto-censure ou e zèle envers les déideuirs, ça existe...

cela n'est en rien une psychose (je te conseille vivement d'investir dans 1 dico...), cher "ami UMP" (le petit gang de trolls pro-Sarko se relaie... c'est chou).

Ce qui est sûr, c'est qu'avec la réforme-sic du système judiciaire et la folle envie de notre bien aimé Napoléon IV de virer les juges d'instruction, c'est que c'est le parquet et lui seul qui aura la main sur tout.
Plus de procès emmerdants pour les politiques.
Selon que vous serez puissants ou misérables ...

nemo pourquoi au contraire n'apportes tu pas la preuve que le parquet a reçu l'ordre de ne pas traiter cette affaire comme une aggression homophobe? et si tel est vraiment le cas et que tu apportes la preuve des ordres soit disant recu ( vu que tu accuses apportes en la preuve), qu'ont fait les élus de gauche? lyon est une ville de gauche, les députés de gauche sont foisons , et de meme qu'ont fait les conseillers généraux et le conseil régionale de gauche???perso je pense que les gardes des sceaux de gauche comme de droite ont d'autres chats à fouetter que de donner des ordres sur des simples affaires d'agressions.

@ fredel:
j'imagine que tu sais que je ne suis pas flic au RG et que je n'ai pas mis sur écoute ni ministre ni procureur... :o)

j'ai dit "les proc' sont aux ordres"
c'est un fait
c'est la vérité connu de tout le système judiciaire, quel que soit la couleur du pouvoir

donc auto-censure, coup de fil, mel ou autre, on ne saura jamais précisément sur tel ou tel cas, mais le zèle de certains magistrats du parquet (et de certains policiers aussi) à minimiser l'homophobie de certaines affaires voire la nier est inquiétant, surtout avec la hausse des agressions anti LGBT en France depuis 4 à 5 ans.

sur le reste, c'est du vent.

Gizmo a raison, les proc sont aux ordre, ou plutôt je dirais les substituts sont aux ordre du proc. On sait qu'à Lyon c'est le procureur du pôle antidiscrimination qui pose problème (mais je n'ai pas le droit de citer son nom). Il fait régulièrement "capoter" des affaires à caractère discriminatoire, soit en minimisant ou niant (comme ce fut le cas ici) le caractère discriminatoire de l'acte ou en laissant couler le delais de prescription (celà nous est déjà arrivé deux fois). Ce n'est d'ailleurs pasle cas que pour les questions d'homophobie, les associations antiraciste font face aux mêmes problème avec ce proc. Une illustration, le parquet de Lyon est le seul de France a refuser de voir installer les correspondants de la HALDE dans les maisons de Justice et du Droit. Il y a clairement une volonté du proc du pôle antidiscrimination de minimiser toutes ces affaires. Heureusement le procureur général est beaucoup plus ouvert et les juges restent, on en a l'illustration ici plus objectifs.

qu'ils soient aux ordres c'est une chose mais suggérer comme tu le fais que le gouvernement à donner ordre au parquet de minimiser le caractere homophobe est assez grave, c'est la raison pour laquelle je te demande d'apporter la preuve de ce que tu avances.

dans ton combat contre le méchant gouvernement homophobe tu es allé un peu trop loin. si tu n'es ni flic ni RG, ni meme travaillant au parquet de lyon, comment peux tu affirmer que le parquet aux ordres minimise cela? n'est il pas possible selon toi qu'il s'agisse juste d'une personne , justement homophobe qui refuse le bon traitement des dossiers plutot qu'accuser le gouvernement?

@Fredel

L explication est encore plus con et simple,, concernant la délinquance tu as deux chiffes, d'un coté les dép^ts de plaintes et de l'ordre celui des poursuites et condamnations, hors c'est ces derbniers qui déterminent la gravité légale des crimes, délits et infractions constatés. En tant que gouvernant tu as tout intérpêt à ce que les crimes, délits et infractions donnant lieu à poursuites et condamnations pénales soient le moins graves possibles, donc en tant que procureur, c'est à dire magistrat dépendant directement du ministère de la justice, n'ayant aucune indépendance, tu as tout intérêt pour ta propre promotion à ce que la qualification pénale des crimes et délits donnant lieux à poursuite sur ton ressort soient le moins élevés possibles, tennant bien sûr compte des directives de la chancellerie concernant les qualifications pénales aggravantes que ton ministre veut te voir aplmliquer pour des raisons politiques. d'où le fait que le racisme sera plus facilement reconnu comme circonstance aggracvante et poursuivi en tant que tel par le procureur de la République que l'homophobie, une agression raciste ou un crime raciste, fait plus facilement la une des journaux et des 210h qu'une aggression homophobe, de plus il est de mauvais ton de poursuivre pour homophobiecert&ines;agression en raison de l'origine des agresseurs, il convient de ne pâs jetté l'opprobe sur certains , en fonction de la politique décidée par le garde des sceaux, les magistrats du parquet étant aux ordres.

Tu veux un exemple simple, aucune des affaures que ce soient dans le cadre du sang contamniné ou de l'hormone de croissance, ne parlons pas des affai_res urba ou mairie de parios, n'auraient pu avoir lieu si les magistrats intructeurs n'avaient pas été indépendant de la chancellerie. La suppression des magisdtrats instructeurs tout en maintenant un parquet aux ordres, nous ne sommes pas aux Etats Unis où le procureur de la République doit rendre des comptes aux électeurs de son ressort, va aboutir à une justice aux ordres et où seulm comptera le chiffre donc les inté^rêts électoraux et propagandistes du garde des sceaux et du gouverne^pent au détrimebnt des plaigants.

@Fredel

L explication est encore plus con et simple,, concernant la délinquance tu as deux chiffes, d'un coté les dép^ts de plaintes et de l'ordre celui des poursuites et condamnations, hors c'est ces derbniers qui déterminent la gravité légale des crimes, délits et infractions constatés. En tant que gouvernant tu as tout intérpêt à ce que les crimes, délits et infractions donnant lieu à poursuites et condamnations pénales soient le moins graves possibles, donc en tant que procureur, c'est à dire magistrat dépendant directement du ministère de la justice, n'ayant aucune indépendance, tu as tout intérêt pour ta propre promotion à ce que la qualification pénale des crimes et délits donnant lieux à poursuite sur ton ressort soient le moins élevés possibles, tennant bien sûr compte des directives de la chancellerie concernant les qualifications pénales aggravantes que ton ministre veut te voir aplmliquer pour des raisons politiques. d'où le fait que le racisme sera plus facilement reconnu comme circonstance aggracvante et poursuivi en tant que tel par le procureur de la République que l'homophobie, une agression raciste ou un crime raciste, fait plus facilement la une des journaux et des 210h qu'une aggression homophobe, de plus il est de mauvais ton de poursuivre pour homophobiecert&ines;agression en raison de l'origine des agresseurs, il convient de ne pâs jetté l'opprobe sur certains , en fonction de la politique décidée par le garde des sceaux, les magistrats du parquet étant aux ordres.

Tu veux un exemple simple, aucune des affaures que ce soient dans le cadre du sang contamniné ou de l'hormone de croissance, ne parlons pas des affai_res urba ou mairie de parios, n'auraient pu avoir lieu si les magistrats intructeurs n'avaient pas été indépendant de la chancellerie. La suppression des magisdtrats instructeurs tout en maintenant un parquet aux ordres, nous ne sommes pas aux Etats Unis où le procureur de la République doit rendre des comptes aux électeurs de son ressort, va aboutir à une justice aux ordres et où seulm comptera le chiffre donc les inté^rêts électoraux et propagandistes du garde des sceaux et du gouverne^pent au détrimebnt des plaigants.

déjà, j'en reviens au langage, on écrit "posts", pas "postes :-)

mes pensées ne sont en rien confuses.
je n'ai ni hallucination ni délire.
je ne suis ni bouleversé ni stressé. :-)

écoute, si tu en es à m'insulter en me traitant de fait de malade mental (c'est ce que tu fais "dysfonctionnement du cerveau"), je vais te répondre à ton niveau, si bas: "fuck you!"

reste donc à soigner ta "vieille" chef homo honteuse (ex allié régional du FN), car là y'a du boulot.

si si, tu me traite de malade mental, à soigner.
tu es donc un pauvre minable sectaire, il n'y a pas d'autres mots poue te REPONDRE.

pour ma dernière phrase, cherche donc un peu mieux dans ton cerveau "non malade": 1 leader local UMP (homo honteux) s'étant déjà allié au FN.
tu vas trouver, je suis sûr... :-P

l'UMP (créé par Chirac en 2002) est l'héritier direct du RPR (le 1er président de l'UMP fut Alain Juppé, ex chef du RPR), je ne sais pas si tu es au courant?
ils ont même dû régler des factures et condamnations en justice au nom de feu le RPR.

ce leader homo caché est UMP... cherche encore :-P
"minables" prend un "S", quand on parle des UMP. :-))
tu es comme ton idole Sarkozy, pas très doué en français, dis donc...

le PC français, quoi que tu en penses ou en saches, a compté nombre de Résistants face aux nazis que les amis du FN honorent ou cherchent à "blanchir".
leurs élus & instances, depuis au moins 20 ans, sont favorables aux LGBT (réformes, lois, subventions, pariticpations aux "gay prides"...), bien plus que l'UMP.

sectaire sur le parquet :-)? encore une fois, là je cite des faits (oui, les procureurs sot des magisrats du siège, sous les ordres direct du ministère...).
quand on nie la réalité manifeste, c'est quoi comme affection psycho-patholologique, stp?

"gourvernement" = gouVERNEment, merci :-P

nemo pour ton info je te signale que le PC francais dénombre aussi de nombreux collabos. le pc francais prenait ses ordres de moscou et a aider les allemands jusqu 'à ce qu'hitler attaque l'urss. le pc francais prenait toujours ses ordres de moscou et de la chine jusqu au milieu des années 80 , ca aussi tu l'oublies.tu cites un exemple ou un RPR il y a 15ans s'est allié au fn afin de ne pas laisser la région à la gauche. en revanche depuis 1980 le ps s'allie à l'extreme gauche dont le passé n'est pas reluisant. ensuite qualifier l'ump ou le rpr d'amis du fn je pense que c'est nier tout le passé de haine entre chirac et le pen par exemple, puis entre le pen et sarko. en revanche les élus socialistes sont tres à l'aise avec un parti qui ne dit rien sur le régime chinois ou le régime coréens, ou meme cuba. dois je te rappeller que Daniele Mitterand allait passer ses vacances à cuba dans les residences personnelles de castro? et que personne au ps ou au pc ne s'en offusquait? dois aussi te rappeler que le rpr et l'ump sont les descendants du gaullisme? et aux dernieres nouvelles je ne crois pas que l'on puisse dire que de gaulle fut un collabo? tandis que le dernier président socialiste fut lui décorer de la francisque.
comme je te le disais dans un autre post, il faut etre soit totalement borné ou totalement stupide pour penser que le pc francais est différent de ses homologues chinois, coreens ou cubains, le seul moyen de mettre leur politique en oeuvre et de la maintenir est par la dictature.
ensuite je tiens à te signaler que dans les derniers organigrammes de l'ump tu avais raffarin (udf) méhaignerie (udf)

mis que diable veux-tu qu'on te réponde à cette phobie du PC?
sur la Résistance face aux nazis et collabos, tu es assez indigne, mais passons.

des tas d'élus UMP vivants et encore actifs en politique (toi tu parles bcp des morts et retraités... chacun son choix) se sont bien alliés soit avec de Villiers, soit avec des FN ou ex-FN. Ce sont des choses connues et aisément vérifiables. En 1986, en 1998, en 2004 (comme un certain Fillon dans les Pays de Loire, et les amis de Raffarin en Poitou-Charentes!)... et là pour 2010.

si on prend ta logique et qu'on l'applique à la droite mondiale:
- l'UMP de Sarkozy est DONC très intime de Berlusconi et ses alliés fachos.
- grand pote de Aznar et ses vieux franquistes espagnols.
- calin avec la droite réac polonaise.
- si admiratif de George W.Bush avec qui il avait fit des pieds et des mains pour être en photo (truquée, pour être à sa hauteur...).
- cousin des anciens dirigeants de droite de l'appartheid raciste & honteux d'Afrique du sud...

sans parler d'autres dictatures de droite actuelles, ou d'extrémistes religieux (cf la visite officielle de Sarkozy mi novembre en Arabie Saoudite, ce doux pays où les femmes n'ont pas le droit de conduire et OU ON COUPE LES TETES DES HOMOS AU SABRE :-(...), qui n'ont rien à envier aux dictatures d'extrême gauche (Corée du nord...) en effet.
pour Cuba, mauvaise pioche: c'est Sarkozy qui y a nommé J.Lang comme envoyé diplomatique spécial.

tu réalises qu'une MINORITE des qq 200 pays du monde sont de vraies démocraties?
moi, oui, hélas. Mais ce n'est pas une raison pour dire qu'il ne faut rien faire ici.

en quoi suis je indigne sur la résistance aux collabos et aux nazis? le pc francais avait ordre d'aider les allemands jusqu a ce que le reich envahisse l'urss. c'est un fait historique avéré. c'est toi qui est indigne de tronquer et d'arranger l'histoire à ta sauce pour redorer le blason de tes "amis"
quant à jack lang je ne vois pas ce qu'il vient faire là puisque je te parlais de danielle mitterand.
quant à sarko que tu accuses d'etre un intime de berlusconi, je te signale qu'il est tout aussi proche de gordon brown , on appelle cela de la diplomatie et je vois difficilement comment ignorer l'italie.
tu critiques de villiers et le pen parce qu'ils sont des extremes racistes et homophobes, mais le pc n'est guere mieux, c'est un racisme envers les riches avec le potentiel d'une dictature. voila ce que tu defends.

Alors je te repose la question puisque apparemment tu refuses d'y repondre:
comment l'extreme gauche francaise pourrait elle installer et maintenir un systeme communiste en france si ce n'est par la dictature?

merci de m'y repondre a moins que tu refuses à cause de l'évidente vérité.


j'en ai marre de voir les gauchistes de tous genres que ce soit ici ou sur d'autres sites sans cesse faire un comparatif entre le FN et Hitler mais refuser le comparatif entre le PC, Staline... le communisme a fait plus de morts que le reich, et se posait là question discriminations. alors arrete de dire qu'ils sont différents, jamais ils n'ont renié Mao, Staline Castro et consorts.
tu es choqué d'une alliance de temps en temps entre certains du rpr puis de l'ump pour faire barrage à la gauche ( chose qui me choque aussi) mais je te signale que le PS fait de meme avec le pc depuis 40ans.

mais tu n'est pas à une exagération rpes non plus quand tu écris que toute l'ump est contre les evolutions pour les gays. c'est faux.
tu es d'un sectarisme sans borne et c'est lassant. fais le ménage dans ton parti et on en reparlera ensuite. je te signale que le ps est en voie de ré-investir Freche dans le sud pour les régionales, mais là on ne t'entend pas dire quoi que ce soit, tu te focalises sur vanneste dans le nord, refusant de voir que les memes existent à gauche

désolé Gordon Brown, c'est tout de même la gauche anglaise.
pas la droite: il ne siège pas, lui, au PPE avec Sarkozy, Berlusconi si.

si je parle de Lang, c'est que Sarkozy, récemment, lui a bien confié une mission pour faire ami-ami avec Cuba, au nom de la France! Danielle Mitterrand n'est une élue ou un responsable de parti, que je sache!?

et mettre un signe EGAL entre le PCF français et le FN est une hérésie. on dirait un discours d'un type de 65 berges qui a milité à "Occident" avec Madelin, Devedjian & consorts, c'est dingue!
dis moi quand les chefs du PCF auraient été condamné en justice pour des choses comme négation de crimes contre l'humanité (le Shoah), et apologie du racisme, stp?

et arrêtes d'employer ce terme haineux de "gauchistes" (encore une vieille insulte très années 60-70!), sinon on va te désigner avec "le mot d'en face" aussi peu nuancé, je t'ai déjà prévenu: "fachiste", ok??? du genre "Fredel l'UMP fachiste de GayLib, exilé (fiscal?) aux USA depuis Bush", cela te plairait? non? alors molllo, stp...

et tu ne peux pas nier que le PCF n'a PAS DU TOUT, depuis + de 20 ans des positions proches de l'UMP (entre hostilité et refus de l'égalité) ou encore du FN (haine certaine -on se souvient des "sidatorium" de ses rêves et des "sidaïques" de ses cauchemars...- et mépris) sur les homos... pas du tout!!! Il y a depuis longtemps un groupe LGBT au PC. Le PCF n'est ni LO ni le NPA, il me semble bien plus réaliste, et certainement pas violent.

aucun observateur ou média "normal" ne fait de parallèle entre PC et FN. D'ailleurs si ce sont les alliances avec le FN qui restent sulfureuses & honteuses pour beaucoup, ce ne sont pas celles, de l'autre côté, qui arrivent à gauche avec le PCF. Et tout le monde sait bien aussi que le PC ne prendra pas le pouvoir en France (ni seul dans une région!), ne sera jamais au 2è tour d'une présidentielle! je n'ai pas l'impression que, dans les villes qu'ils dirigent avec PS et Verts, ils aient installé une dictature locale, mais j'attends que tu nous expliques le contraire. CQFD.

j'ai déjà dit que le sénile Frêche est pour moi un être malfaisant, méprisable à plus d'un titre. Je vomis à l'idée qu'il puisse être réélu président en 2010, c'est clair. à ce stade, j'ai tout de même cru lire que la gauche (Verts, PS et PC) présentera une ou 2 liste face à lui...
mais, encore une fois, sur les LGBT il n'a rien dit de mal, puisque c'est le sujet principal ICI !!!

intenant un petit cours d'histoire le Général de Gaulle a toujours été allié avec le pc, demande aux socialiustes pourqui les cosaques ont voté ebn 1965, de même en 1968; la CGT, courroie de tr

intenant un petit cours d'histoire le Général de Gaulle a toujours été allié avec le pc, demande aux socialiustes pourqui les cosaques ont voté ebn 1965, de même en 1968; la CGT, courroie de tr

nemo entre des relations diplomatiques et ami-ami il y a une marge. en revanche daniele mitterand bien que non élue mais femme du président je te le rappelle vantait les mérites démocratiques de castro sans que personne ne bronche à gauche.
le terme de gauchiste s'applique dans mon cas à toute personne de gauche sectaire, ne voyant le mal qu'en face faisant fi de ce qui se passe dans son camp.
tu penses pouvoir te dédounaner et dédounaer le ps en disant que freche te fait vomir mais tu nous refuses la meme chose lorsqu'on te parle de vanneste, n'arretant pas de rappeller qui est affilié au groupe ump ( comme tu disais les non inscrits existent mais un groupe n'a pas pouvoir à rejeter l'affiliation d'un député à son groupe), quant à une liste face à Freche j'en serai étonné étant donné que les élus locaux (maires et conseillers généraux ) ont prévenu que sans freche la région etait perdue et qu'ils ne se présenteraient pas face à lui.
concernant les dictatures locales du pcf cela est quelque peu compliqué car c'est au niveau local, en revanche tu ne réponds toujours pas à la question que je te pose. je sais bien que le pcf ne sera jamais à la tete de l'etat francais , mais si cela devait arrivé, dis moi par quel autre moyen que la dictature ils pourraient mettre en place et maintenir le communisme??

ensuite, ni brown ni sarko ni berlusconi ne siegent au ppe, les partis oui (enfin pas le labor) mais critiquer sarko d'etre "proche de berlusconi" qui dirige l'italie "démocratiquement" depuis pas mal d'années est quelque peu stupide étant donné la construction européenne. Selon toi si Sego avait été élue, elle aurait coupé les ponts avec l'italie, l'allemagne, l'espagne???
tu dis que les alliances sont sulfureuses seulement quand elles sont avec le FN, non désolé c'est faux. les gens de droite sont autant choqués des alliances entre ps et pcf que tu l'es par les alliances (beaucoup plus rares tu l'admettras) entre FN et droite "normale"

tu demandes à etre respecté, respecte aussi les autres et arretes ce sectarisme primaire.

de plus je te demanderai d'enlever ton post où tu poses la question d'exil fiscal à mon encontre. d'une part cela est mensonger et gratuit et les raisons de mon installation aux USA ne te regardent en rien.

écoute, ça tombe bien je ne suis en RIEN à tes ordres, donc je ne retire RIEN.
tu m'as assez agoni d'injures, d'amalgames très douteux (presque pote de collabos, simili ami de la Corée du nord, quasi complice des goulags d'URSS etc...) et tu persistes à dire "gauchiste / sectaire" sans nuance ou "?", alors basta :-))
j'ai mis un "?" à exilé fiscal, ca me suffit à être bien + POLI et respectueux que tu ne l'as jamais été à mon endroit... chacun peut le vérifier.

"un groupe n'a pas pouvoir à rejeter l'affiliation d'un député à son groupe"
> FAUX, tu mens!!!! c'est tout à fait possible! tu dis n'importe quoi.

sur le reste, je ne fais pas, moi, de la politique fiction. ni la politique 100% au passé, comme tu le fais souvent. autant se demander se qu'on ferait si les poules avaient des dents et les éléphants des ailes! RIEN A CIRER, ici, désolé.

tu joues sur les mots. Sarkozy est le CHEF de l'UMP.
Berlusconi est le chef de son parti de coalition avec les post-fascites.
ces 2 partis siègent et collaborent ensemble, ils sont bel et bien amis.
il n'y a pas à tortiller.

si tu trouves vraiment que le PC tel qu'il est (depuis des années ET aujourd'hui) est aussi "dangereux" ou parfaitement infréquentable que les "bons" fachos du FN, ça te regarde avec tes obsessions et phobies. La majorité des gens -et des médias, même modérés- ne pense pas cela, car ils ouvrent les yeux, regarde les positions et les actes.

nemo, tu m'excuseras de te traiter de gauchiste ce que tu es tandis que tu me traite de troll, ce à quoi je ne ressemble pas.
de plus je ne t'ai jamais accusé toi de défendre la coree ou la chine , je te reproche de soutenir des partis qui l'lont fait et continuent de le faire. concernant le pcf, il fait rire tout le monde y compris les journalistes ( rappelle toi le siege vide du pcf face aux caméras de tv au premier tour de 2007 et les journalistes qui se retenaient de ne pas exploser de rire). oui le pcf est tout aussi infréquentable que le fn et tout ausis dangereux. pourquoi faire une fixette sur le pen qui n'a aucun député, quasiment aucun conseillers généraux et régionaux, tandis que le pcf en a à foison ? le pcf est tout aussi infréquentable car sous de jolis discours, et tu ne peux le nier, leur seul moyen de mettre en place et de maintenir le politique est par la dictature. ils n'ont pas plus de chance que le fn d'y parvenir. mais je suis gonflé depuis des années de voir l'oppprobre jeté sur le fn avec un soit disant rapport au 3eme reich, tandis que le pcf qui a soutenu les exactions de staline, mao, fidel et j'en passe, est considéré comme un enfant de choeur aux mains propres. tu es le premier à rabattre le passé pour nous dire Ôcombien le fn est dangereux. n'oublies pas le passé non plus quand il s'agit de la gauche. con,trairement à ce que tu penses je ne vis pas dans le passé, mais il ne sert à rien de s'offusquer comme une jeune vierge lorsque quelquechose survient en politique et dire que les mecs de droites sont des pourris vilains méchants alors que ton propre parti a les memes en réserve.
concernant les amalgames douteux dont tu m'accuses, désolé si tu ne sais pas lire, mais celui sur les collabo concernait le pcf des années 40, je doute que tu en aies été membre. quant aux goulags, ne sachant pas l'age que tu as ni si tu as été encarté au pcf, cela ne s'adressait pas à toi mais au pcf des années apres guerres et à la gauche francaise en générale qui était bien silencieuse sur le sujet. changer de comportement est une chose, reconnaitre ses erreurs en est une autre et qu'il s'agisse du pcf ou du ps, aucun ne regrette les soutiens apportés aux partis communistes d'urss, de chine de corée ou de cuba . en revanche tu sembles toi m'accuser d'une chose illégale tandis qu'etre gauchiste n'est pas illégal en france que je sache. alors relis mes posts et tu y verras que les amalgames que tu crois avoir lus ne sont pas contre toi mais contre les partis et des époques.

il vaut quand même mieux être traité de "gauchiste" que de "sarkozyste", insulte suprême ^^

:-p

tu as le droit d'être anti-communiste primaire, mais c'est franchement idiot aujourd'hui, ca fait très années 60-70.

de très nombreuses personnes, dont pas mal de LGBT (individus, associations et médias), désolé, ont beaucoup de choses à reprocher au popuvoir UMP, que cela te plaise ou non.

le refus de toute l'UMP de faire les lois et gestes forts allant vers l'égalité (couple/mariage, Pacs à enrichir, parentalité des LGBT, subventions en rade, Vanneste de Villiers & Boutin dans le casting, fin de la stérilisation forcée des trans pour bien vivre leur genre réel...) en est la seule source!

ah ah ah AH AH AH AH

vachement super crédible... et modeste.


la différence, c'est que les nombreu anti-UMP se basent sur des actes et faits actuels. sur des gens SEULS au manettes du pays depuis mi 2002!

nombreuX

faut il être irréprochable, pour donner des leçons

exact, faute de frappe sorry.
4 -1 :o)

et si, en tant qu'UMP, tu répondais SUR LE FOND à ces sujets:

le refus de toute l'UMP de faire les lois et gestes forts allant vers l'égalité:
- couple/mariage,
- Pacs à enrichir,
- parentalité des LGBT,
- subventions à des associations LGBT majeures,
- baise des fonds sida,
- Vanneste de Villiers & Boutin dans le casting de l'UMP,
- fin de la stérilisation forcée des trans pour bien vivre leur genre réel...
- fin de la "diplomatie de la carpette" (à vendre) avec les états homophobes (Russie, Pologne, Arabie Saoudite...)
???

être anti-communiste en 2009, c'est complètement obsolète (et c'est pas un compliment pour le PCF !!), alors qu'être anti-sarko est totalement d'actualité il me semble...

NémoGizmo fais un copié collé de tes posts tu dis tout le temps la même chose...sans dire que tu as tord ou raison se sera juste plus pratique pour toi ^^

Je m'associe aux nombreux commentaires sur ce site qui dénoncent le radotage de NemoGizmo et son anti-sarkozisme primaire, alors que nous avons un bon président, très homophile, et que Delanoé a déjà dit qu'il allait augmenter les impôts fonciers à Paris, l'année prochaine, pour la troisième année consécutive. Mauvaise décision qui va encore aggraver l'impossibilité de se loger à Paris, et l'augmentation des loyers, les "mauvais" proprios étant incités à répercuter l'augmentation du foncier sur les "gentils" locataires.

@ Moi:
franchement toi, désolé tu es fort mal placé pour dire cela: avec tes commentaires qui sont souvent tiédasses sur le thème:
"je ne sais pas trop / pourquoi pas"? tu fais DEJA des copié collé à longueur de journée LOL
pas envie de faire comme toi, désolé, c'est ma liberté.
tu inventes le troll mou??! :o)
"torT" avec un T, merci (je sais que la faute est commune, hélas).


@ la tapette hargneuse (alias "jeanpaul", l'ultra-libéral de Lille):
"un bon président très homophile", mort de rire!
question RADOTAGe, tu te poses là, sous tes X identités.
le monde entier nous l'envie, Sarkozy, c'est ca? ben non, lis un peu la presse étrangère, nous sommes moqués et souvent ridiculisés.

c'est quand même curieux que les associations LGBT et beaucoup de médias ne voient pas cet amour envers nous!!! :o))
pour ton info, les augmentations de loyers sont plafonnés selon un indice décidé/validé par l'Etat chaque année, ça ne peut pas être brutal, désolé renseigne toi.
et tu devrai te renseigner mieux, aussi, sur les impôts de Paris ou d'ailleurs (surtout quand on t'as démontré que Lille reste parmi les moins chère aussi)... il me semble que les taux n'ont pas augmenté durant les 8 dernières années, a contrario de Marseille par exemple.

nemo certes la presse étrangere critique sarko, que ce soit en europe ou aux usa. mais je te signale que la gauche francaise est elle aussi la risée de la presse étrangere, qui la qualifie d'insignifiante, sans leader, à court d'idees, n'hésitant pas à s'associer à l'extreme gauche. tu parles d'amour aveugle de certains pour le nain bling-bling mais tu fais exactement la meme chose vis à vis de la gauche, evec en plus le délire de la conspiration anti gay du parquezt et du gouvernement dans une région de gauche, dans un département de gauche, dans une ville de gauche, dont aucun élu n'est monté aux créneaux pour dénoncer cela. alors les belles paroles de la gauche ne sont, on le voit , pas suivies d'actes. puisque tu es si prompt à critiquer la droite, explique moi où était la gauche ?? puisque soit disant ce sont nos meilleurs amis?

"@ Moi:
franchement toi, désolé tu es fort mal placé pour dire cela: avec tes commentaires qui sont souvent tiédasses sur le thème:
"je ne sais pas trop / pourquoi pas"? tu fais DEJA des copié collé à longueur de journée LOL
pas envie de faire comme toi, désolé, c'est ma liberté.
tu inventes le troll mou??! :o)
"torT" avec un T, merci (je sais que la faute est commune, hélas)." de némo

euh je sais pas trop ou tu veux en venir mais si c'est simplement pour dire que je n'ai pas la prétention de tout savoir et tout connaitre et que malgré les sources je reste interrogatif j'espere t'avoir éclairer avec cette reponse !
Je ne remet pas question les infos mais je ne les prend pas pour argent comptant ! voila tout ;)

"baisse "oui, faute de frappe mille pardons
...mais BAISE cela ne me déplaît pas dans l'absolu ;o).

je te félicite d'être POUR!
sincèrement.

les homos qui sont CONTRE l'égalité des droits, cela les regarde.
il faut démontrer qu'ils sont très nombreux... 10%? 20%? 25%?..???
ils sont rarement très assumés, visibles et rarement dans le besoin, comme par hasard... :-)

tu sais, on trouve des homos, des juifs, des arabes et des noirs au FN, chacun ses "problèmes psys" ou son masochisme électoral et sociétal! :-/

Tu sembles ne pas savoir une chose, tapette hargneuse, c'est que le Parquet est aux ordres du ministère de la Justice, donc de ton cher gouvernement UMP.
Bizarre, bizarre, tu nous répètes à longueur de posts que seule l'UMP nous défend, que seule l'UMP lutte contre l'homophobie.
Mais que font-ils alors ????

@ jlth

bien dit!
ca devient lassant de devoir faire des cours d'éducation civique, de droit et de politique élémentaire à quelques trolls UMP totalement aveuglés par leur amour du nain bling-bling qui arrose ses amis & famille, se goberge avec nos impôts... pendant que nous, salariés, on rame comme des OUF entre découverts bancaires, dettes et prix qui ne baissent pas, quand ils ne sont en hausse.

pour jlth et nemo, le parquet certes "obeit" mais a t il recu un ordre du gouvernement? si oui prouvez le au lieu d'accuser sans preuve.

quant à demander ce qu'ils font, j'ai posé la meme question au sujet des élus locaux, députés, maires, adjoints, conseillers régionaux et généraux de gauche. qu'ont ils fait??? j'attend votre réponse si tant est que vous puissiez répondre. ont ils recu ordre de solférino de ne pas bouger sur cette histoire?? et ce pendant 2 ans?
quant à dire que le parquet est aux ordres, les juges aussi puisque le président de la république est président du CSM. le parquet obéirait tandis que les juges non?? ca fait un peu théorie du complot votre histoire.

quant aux cours de droits civiques pour les trolls, je t'inviterai à venir avec nous némo parce qu'accuser sans preuves est un delit.
tu parles de sarko et sa famille qui se goberge avec nos impots, je te signale qu'un ancien président de gauche faisait pire. de plus si tes impots augmentent ce qui est surtout le cas des impots locaux, je te signale que tu le dois à la gauche qui dirige les régions, pas au gouvernement. il va falloir arreter les mensonges.

Frédel,

Consulte tout simplement le statut de la magistrature et tu verras que les juges (magistrature assise) ont une garantie d'indépendance, qui résulte du principe de la séparation des pouvoirs.

Sur les impôts, je n'ai pas l'impression que le budget de l'Elysée soit particulièrement touché par la crise, à tel point que la Cour des comptes a formulé récemment des observations.
Il est vrai que tous les présidents, toutes tendances confondues, ont profité de leurs fonctions, à l'exclusion notable de De Gaulle. Je pense d'ailleurs qu'il aurait beaucoup de mal à se reconnaître dans le parti de ceux qui se revendiquent de son héritage.

En outre, si les impôts locaux augmentent, c'est essentiellement parce que les transferts de crédits prévus dans le cadre de la décentralisation ne sont pas revalorisés. D'ailleurs, les municipalités de droite augmentent de la même manière. Même Juppé, que l'on ne peut pas accuser de gauchisme, critique la réforme de la taxe professionnelle.

@ fredel :

relis nous, on parle d'une dépendance générale du parquet. tu viens enfin de le reconnaître, au bout de X posts.
personne n'a dit qu'ici précisément il y a eu ordre écrit, tu sais très bien que ce n'est pas de simples citoyens qui peuvent le démontrer sur tel ou tel cas.
c'est une "ambiance" générale... minimisant X agressions anti LGBT.

on te rappelle que l'UMP, en quelques années, a créé + de 15 nouveaux impôts! dans le même temps, les 10% les + aisés paient moins grace au bouclier fiscal et aux niches fiscales finalement "intouchables"... bonjour la justice fiscale!!!

et comme le dit très bien jlth, la Cour des Comptes et quelques élus n'arrêtent pas de dénoncer les dépenses de l'Elysée (et aussi l'explosion des frais de réception de certains ministres, comme Mme Dati quand elle le fut), les sondages ruineux, les déplacements pharaoniques, les 55 collaborateurs de Sarkozy logés à l'oeil vers le fameux quai Branly, etc etc etc.
jlth souligne aussi très bien que, questions impôts locaux, tu devrais aller voir les hausses et montants moyens à Bordeaux ou Marseille (le double ou triple de Paris, par exemple)!!!
Et toutes les associations d'élus locaux dénoncent les sommes que l'Etat leur doit, certains parlent de + de 2 milliards d'euros, notamment au titre des transferts de compétences (RMI/RSA, aides aux personnes handicapées ou personnes âgées dépendantes...)!