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Face aux menaces, le kiss-in parisien déménage à Saint-Michel

Par Rédaction jeudi 11 février 2010, à 11h00 | 10873 vues
Plus de: homophobie, kiss-in, intégrisme

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Des catholiques extrémistes avaient menacé de perturber l'événement, prévu dimanche devant la cathédrale Notre-Dame. Les organisateurs ont donc décidé de déplacer le happening.


Le principe du kiss-in ne change pas: à 14h pile, les couples homos (et hétéros) échangent un baiser pendant cinq minutes.


Quelques jours avant le kiss-in parisien, initialement prévu sur le parvis de Notre-Dame, l'appel de quelques groupuscules religieux à «défendre» la cathédrale a conduit les organisateurs à déplacer l'événement à quelques centaines de mètres, devant la fontaine Saint-Michel.

Ces appels à l'interdiction du kiss-in ont été diffusés sur des sites comme Chrétienté.info (sous-titré «coopérateurs de la Vérité») ou E-deo («Portail de la réinformation»). Ils évoquent un rassemblement organisé par des «extrémistes homosexuels», qui «sonne comme une provocation, la provocation de trop». On y trouve même des extraits de l'interview accordée par l'organisateur du kiss-in parisien à TÊTU le mois dernier. «On ne craint pas les réactions hostiles», disait Arthur Vauthier. Une phrase que les sites religieux veulent faire passer pour un message va-t-en guerre. Sauf que c'est tout le contraire puisqu'Arthur évoquait au contraire le caractère pacifique de la manifestation. «Quand bien même il y aurait des gens pour nous insulter, tant pis, on s'embrasse et puis on s'en va» ajoutait-il. Aucun appel à la provocation ou à l'affrontement.

«Une annulation aurait été inacceptable»
Des intentions pacifiques que les organisateurs du kiss-in réaffirment dans un communiqué où ils indiquent que le happening aura finalement lieu devant la fontaine de la place Saint-Michel. «La préfecture de police nous a vivement conseillé d'annuler l'événement, prétextant qu'elle craignait des actes de «violence grave», et nous alertant sur la difficulté qu'elle aurait à assurer notre sécurité ce jour-là» indiquent-ils.

«Une annulation aurait-été inacceptable», expliquent les organisateurs: «Si les catholiques "traditionalistes" peuvent faire reculer le gouvernement en matière de lutte contre la discrimination à l'école en demandant l'interdiction du court-métrage Le Baiser de la lune, pourront-ils dire également: "Nous avons empêché les homosexuels de s'embrasser dans les lieux publics"?» La question est effectivement d'actualité.

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110 réactions de la communauté

 
KaliYuga

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De KaliYuga

Le 11 février à 11h09

Autant ces groupuscules religieux sont ignares, autant les organisateurs de l´evenement sont d´une frilosité telle qu´elle discrédite le combat LGBT. C´aurait pu etre un acte fort, beau et symbolique, Si le militantisme gay se résume a des yaourts vomis sur le sol, j´en vois pas trop l´interet.

 
hector dumas

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De Pudding

Le 11 février à 11h21

Grande g... Qu'as-tu fait toi pour le combat LGBT? Eux ont créé ce mouvement, ils en ont fait un truc populaire, médiatisé... et aujourd'hui on leur reprocherait de ne pas envoyé 200 personnes à la castagne? C'est eux qui prenne le risque, pas toi

 
hector dumas

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De Collins

Le 11 février à 11h24

+1 à Pudding!

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 11 février à 11h30

mais les "kiss in" n'ont rien à voir avec la yaourt recraché au sol des panthères roses, tu mélanges tout!

 
hector dumas

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De Pauldenton

Le 11 février à 11h54

Kali, ton commentaire est vraiment navrant. As-tu eu à en découdre avec ces jeunes extrémistes catholiques?

Qui es-tu pour juger les organisateurs?

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 11 février à 12h12

Il est vraiment trop tard pour amener les susceptibilités sur tas. J´espère que cette histoire fera son chemin et peut être que on pourra viser du doigt ces extremiste religieux. Meme si le kiss-in ne se veux pas militant, en quoi serais-ce une erreur de vouloir le faire devant Notre-Dame. Il faudrais baisser son froc juste parce que le kiss-in est un zentil petit évènement qui a pour but de montrer que les zentils homos existent et qu´ils faudraient les respecter...soit, le problème, c´est que NON, on ne nous respecte pas même lorsqu´on veux faire un truc pacifiste. On voit bien qu´on est à la botte de groupuscules intolérant et que, comme on est zentils, on va la jouer finaud. Ben je suis pas forcément d´accord, j´ai le droit, arrêtez de dire que c´est être grande geule, vous l´êtes autant que moi.

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 11 février à 12h25

En fait,ca me rend dingue de voir qu´il faudrais fermer sa geule et dire amen (c´est le cas de le dire) alors que j´en ai lu des pages pleines sur "le mal catholique" sur Tetu et que là, bizarrement, alors qu´on a une occasion inestimable de pouvoir relever une injustice meme minime, on se content de plier roseau. Franchement, c´est très etrange.

 
hector dumas

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De Pauldenton

Le 11 février à 13h00

Certes mais essaye de te placer du point de vue des organisateurs. On est dans le pacifisme avec le kiss-in, militantisme pas agressif. Donc bon, ils s'adaptent. Et ça ne sert a rien de discuter avec ces gens là! ILS SONT DANGEREUX.

Ceci étant, rien n'empêche de rouler une grosse pelle ou de faire un ptit bisous à son chéri devant Notre-Dame pour ceux qui y passent :)

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 11 février à 13h03

Et on s´adaptera jusqu´a quand? Si meme la moindre initiative POSITIVE, BELLE et sans arrière pensée deviens source de rejet et de haine, ca deviens serieusement très grave. Boah, vous avez certainement raison, y´a rien a faire...

 
hector dumas

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De Sam fisher

Le 11 février à 13h53

je rejoins KALI sur la forme mais pas le fond....mais il est vrai que je ne suis pas du genre a me laisser effrayer aussi facilement...et si ils étaient venu déranger ce KISS-In uen bonne vidéo au info aurais démontré une fois encore intolérance de la religion dans ce domaine alors que c'était juste un acte pacifiste!!

 
hector dumas

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De Xuban

Le 11 février à 14h43

A l'annonce par Arthur du parvis de Notre Dame pour le prochain Kiss In, il y a plus d'un mois, je lui avais envoyé un message pour le mettre en garde sur un lieu que je trouvais inapproprié par rapport à la phylosophie même développée par Arthur et ses amis (pas de revendication pas de mot d'ordre, simplement faire en sorte que ces gestes de tendresse et d'amour deviennent d'une banalité telle que ceux qui le font ne se sentent pas coupables et que ceux qui en sont témoins n'en soient pas choqués.).
A quelques heures du Kiss In on annonce un changement de lieu dans la précipitation et l'improvisation, cela sous les recommandations de la Préfecture de police qui craint des heurts avec les intégristes catholiques, C'est très facheux parce que il ne fallait pas se mettre en situation de reculade tout ceci était prévisible.
Aujourd'hui le choix de la fontaine de St Michel ne présente pas la force symbolique d'autres endroits dans Paris qui auraient pu être retenus comme plan B. J'avais proposé à Arthur plusieurs autres options comme par exemple une très longue chaîne qui aurait pu se déployer un peu comme dans le clip de Pauline Croze "Baiser d'adieu".

http://www.youtube.com/watch?v=86vY8N6nR8M

Peut être ce changement de lieu imposé, fera naître une polémique qui permettra, sans doute, aux médias de traîter du sujet sous un autre angle. Sans doute cela permettra aux militants anti-cathos de développer leurs rhétoriques habituelles.
Moi je trouve cela simplement triste pour Arthur et son si beau projet.
Souhaitons beaucoup de monde à St Michel, soyons sans haine et préservons l'esprit de cette initiative. (pas de revendication pas de mot d'ordre)

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 11 février à 15h03

"A quelques heures du Kiss In"
> non, c'ets dimanche 14 (saint Valentin) -et non samedi!!???- à 14h, donc on est tout de même 3 jours avant!

cela n'est donc pas "un changement de lieu dans la précipitation et l'improvisation", puisque tout le pincipe est d'être très souple est sans organisation lourde.

"sous les recommandations de la Préfecture de police qui craint des heurts avec les intégristes catholiques"
> oui, et qui refuse surtout de gérer une possible confrontation qui concerne PEU de monde (quelques dizaines de gens) et ne dure que 5mn en plein jour!!! Aberrant.
Quand il y a des milliers de supporters excités pour un match de foot en soirée (qq heures avant et 1 à 2 heures après), il y arrivent, pourtant... question de volonté?

"la fontaine de St Michel ne présente pas la force symbolique d'autres endroits"
> c'est tout de même le coeur symbolique du Quartier Latin + une grande station de métro et gare RER, ce n'est pas si mal, à juste 150m de NDame... Ce qui OTE toute accusation de "provocation" religieuse.

"je lui avais envoyé un message pour le mettre en garde"
> où on apprend qu'un militant UMP voulait déjà faire pression -discrètement- pour déplacer cela. Intéressant! :-( Les ultra-cathos et la police auront finalement obtenu la même chose... C'est en effet important que ce soit sous une pression OFFICIELLE que cela se passe...

et puis, à un moment donné, ne jouons pas trop sur les mots au risque de sombrer dans l'hypocrisie: montrer nos amours, assumer une visibilité, ce n'est pas vraiment "pas de revendication pas de mot d'ordre", c'est MONTRER que "les homos existent" et qu'ils/elles "ont le droit d'exister et d'être visibles".

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 février à 21h28

C'est ridicule de bouger. La place devant Notre-Dame est une place publique, tout le monde doit pouvoir y venir. Le kiss-in n'est pas un trouble à l'ordre public, personne ne fait rien de mal, et il y a toujours eu des couples (de tous pays) à s'y embrasser et faire des photos. C'est une emplacement piétonnier où de telles rencontres ne gênent pas la circulation.

Franchement je suggère aux amateurs de continuer à s'y rendre. Il n'y a pas plus pacifique comme "manifestation". Il n'y a aucune indécence, pas de nudité exposée. Ce sont juste des personnes ensembles qui ne font rien de mal.

Et la "manifestation" est ouverte à tous (pas restreinte aux homos, les hétéros peuvent aussi s'y embrasser). Céder aux menaces des extrémistes c'est leur donner raison. Les gêneurs ce sont eux, qui troublent l'ordre public.

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 février à 21h45

"pas de revendication pas de mot d'ordre, simplement faire en sorte que ces gestes de tendresse et d'amour deviennent d'une banalité telle que ceux qui le font ne se sentent pas coupables et que ceux qui en sont témoins n'en soient pas choqués".

Justement c'est le sens de la "manifestation". Parce que le combat vers l'acceptation passe aussi (et en fait d'abord) par là. Si même ce geste de tendresse est rejeté, on ne pourra pas aller bien loin. On a besoin que l'immense majorité des gens pensent que ce simple geste est banal et pas différent de celui des "amoureux qui se bécotent sur les bancs publics" depuis toujours à Paris ou ailleurs.

Parce qu'ensuite on doit pouvoir aller avec son copain sur les plages publiques, et faire la même chose. Parce que ça doit aussi être accepté par les familles, et parce que ce baiser et un acte pacifique qui ne doit géner personne. Il ne s'agit pas de s'imposer de force. Ceux que ça gênent sont ceux qui ont le regard mal placé.

Partout dans toutes les villes, toutes les places, tous les lieux publics, on voit des couples qui s'enlacent tendrement ou s'embrassent, pourquoi pas des couples homos? Franchement l'interdiction ne passe pas.

A côté de ça on va laisser des skaters ou des groupes en rollers utiliser les lieux alors qu'ils exposent plus de danger aux autres qui doivent s'écarter pour ne pas risquer un accident. Embrasser quelqu'un sur une place ne peut blesser personne à côté.

Ou alors il faudra aussi interdire aux couples de touristes japonais, chinois, américains, qui s'embrassent devant Notre Dame et se prennent en photo d'aller faire ça ailleurs. C'est tout le charme de Paris qui disparait si on ne tolère plus ça. Il ne s'agit pas de s'imposer non plus par le nombre mais seulement pouvoir le faire comme les autres.

Parce que c'est normal. et aussi parce que c'est nettement moins impudique de le faire sur une grande place publique où il y a de la place pour tout le monde et où cela ne s'impose pas à la vue de tous (ce serait différent si cela se passait dans un transport en commun où il est difficile de bouger et ne pas voir. On peut comprendre la gêne que cela peut poser s'il est impossible d'échapper à cette vue. Mais devant cette place, il n'y a rien de gênant pour personne: ne regardent que ceux qui le veulent, les autres passent à côté, et tout le monde trouve ça très bien de voir qu'on est dans un pays libre où il est possible de se rencontrer et où on n'a pas à se cacher...

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 11 février à 11h29

donc la Préfecture de Police (la "PP"), en lien directe avec les ministères et l'Elysée, contraint des homos PACIFISTES (et sans banderole), à traverser la Seine pour céder le terrain aux cathos ultras.

rappel: la SIEGE de la PP est juste en face de Notre-Dame. On se demande vraiment comment ils ne pourraient PAs organiser l'ordre sur cet endroit...

joli travail... :-(

 
hector dumas

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De jlth

Le 11 février à 22h09

D'accord avec toi, surtout lorsque l'on peut assister à d'autres occasions à des déploiements de force autrement importants, ne serait-ce que lors de transferts de prisonniers vers le palais de Justice, tout proche également.
Encore une fois, notre cher gouvernement fait allégeance aux courants les plus réacs de la société.

 
hector dumas

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De fabrizio13

Le 12 février à 01h25

@NémoGizmo Mon dieu, quelle horreur "contraindre" des homos à traverser la Seine!!! mais c'est terrible!!! Que font la Ligue des Droits de l'Homme et l'ONU? Il faut arrêter ça!!! c'est un scandale international....

 
SOCRATE

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De SOCRATE

Le 11 février à 12h13

C'est une défaite de la République française :-(

Les bisous ne sont point réservés aux seuls hétérosexuels et il s'agit d'une discrimination supplémentaire intolérable et inacceptable !!!!

La Préfecture doit prendre d'autres responsabilités et faire en sorte que l'ordre républicain soit respecté tout en ménageant la liberté du culte. Les bisous n'ont pas lieu dans l'église mais sur le parvis.

 
SOCRATE

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De SOCRATE

Le 11 février à 12h15

La prochaine marche des fiertés LGBT devra passer devant ND de Paris (1 million de personnes feront reculer la poignée d'extrémistes ) !

 
hector dumas

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De Jimmy Carter

Le 11 février à 12h23

Il n'y a pas 1 million de personnes à la Marche

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 11 février à 12h50

il y a à de 600 à 800.000 personnes à la Marche parisienne tous les ans fin juin, selon les chiffres officiels de la police.

par ailleurs, la même Préfecture de Police refusera un tel trajet, c'est clair.

 
hector dumas

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De SOCRATE

Le 11 février à 13h23

On n'arrête pas 800 000 personnes et je prie pour que le trajet s'oriente en passant devant le Parvis de ND De Paris.

 
hector dumas

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De SOCRATE

Le 11 février à 13h26

Une délégation des "Soeurs de la Perpétuelle Indulgence" en tête de cortège et demandant une rencontre inter-confessionnelle afin que les mariages homosexuels soient enfin célébrés par les catholiques, les protestants, les juifs et les musulmans.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 11 février à 14h41

@ Patrick:
il n'y a pas de "pression physique" unie de 600 ou 800.00 personnes.
Ce sont juste 70 à 100 personnes maxi qui "mènent" le cortège de tête (parfois distendu 50 mètres plus loin). Et là, ce sont simplement quelques voitures ou camions de police, sans parler de la circulaion routière qui perdure alentour, qui bloqueraient aisément un passage en force massif.

accessoirement, la bifurcation serait très visible, des centaines de mètres en amont du trajet.

on dirait que tu n'as pas beaucoup mené de manifs de rue... :o)

 
Jimmy Carter

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De Jimmy Carter

Le 11 février à 12h22

Je suis évidemment pour emmerder les cathos (qui nous condamnent aux pires châtiments depuis la nuit des temps donc c'est bon, ça va, on peut les faire chier 5 minutes aussi - enfin apparemment non, la préfecture de police de Paris n'a pas l'air de cet avis) mais l'une des organisations cathos intégristes (je ne sais plus laquelle) pointaient du doigt quelque chose qui me semblait intéressant : des organisations LGBT oseraient-elles faire une action semblable devant la Grande Mosquée de Paris ?
Parce que bon l'islam n'est pas beaucoup moins con que le catholicisme avec les LGBT, elle est la 2ème religion en France et quand on voit l'état des droits LGBT dans la quasi-totalité des pays musulmans......

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 11 février à 12h28

En meme temps, on est dans un pays laique et chretien il me semble. Non, ce serais meilleur et plus percutant si des jeunes gays musulmans se reunissaient pour un kiss-in devant une mosquée. Ca aurait de la gueule. Ca foutrait le merde un peu aussi. Ca serait génial. Mais, c´est pas vraiment à l´ordre du jour :(

 
hector dumas

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De Jimmy Carter

Le 11 février à 12h36

mouaif, je vois pas pourquoi tu mentionnes la laïcité : dans l'espace public (ici, la rue), ça n'a aucun sens de parler de laïcité.
Et la France, pays de tradition judéo-chrétienne, compte plusieurs millions de musulman-e-s donc euh bah faut bien en parler aussi, non ?
(surtout, quand on pense à la situation internationale).
Ensuite, je trouve ça assez communautariste de trouver "percutant" que seuls des gay-e-s musulman-e-s devraient mener cette action : les droits humains fondamentaux, ça concerne tout le monde.

Mais effectivement, dans tous les cas, ce n'est pas vraiment à l'ordre du jour....

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 11 février à 12h44

Dans l´espace public, ca n´a aucun sens de parler de laïcite´: je te signale que ce sont les meme defenseurs de la laicité qui refusent que l´on s embrasse devant une eglise. Pour eux, apparemment, ca a un sens trèèès prononcé.
Ensuite. c´est etre demagogue que de dire que la France compte plusieurs millions de musulman. Les musulmans sont partout en Europe, la diversité est universelle. Je ne vois pas le problème avec les musulmans de nationalités française, ils sont içi chez eux. Je suis d´accord, ca fait un peu communautariste que seuls les gays musulmans puissent mener cette action mais je pourrais dire la meme chose de la Gay pride.

 
hector dumas

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De Conservatoire des Archives et Mémoires LGBT

Le 11 février à 13h00

Voir quelques exemples d’appels au meurtre des homosexuels
( sous couvert de “Législation Islamique” ) …
par un dénommé " msin Senior Member "
sur le Forum (sous le contrôle d'un modérateur) du site :
http://www.soninkara.com/forums/religion/islam-et-homosexualite-5240.html
qui est un site enregistré en France (93240 Stains)
dont il est soumis à la Législation Française !
[...]
l'homosexualité fait parti des grands pechets en islam.
mais differant de la fornication, selon la legislation islamique, les homosexuels doivent etre tué.
il y a une petite divergence entre les jurisconsultes de la maniere dont ils doivent etre executé.
ce jugement est basé sur des hadith du prophete
[...]
le prophete (...) dit ds un hadith rapporté par abou daoud, tirmizi et ibn madjah:"..." ceux que vous trouverez en train de faire l'acte du peuple de loth, tuez le faiseur et l'autre.
et il a aussi été rapporté qu'Aboubakr le compagnon du prophete a ordonné de les bruller.
[...]
ns savons tous qu'ALLAH a chatié un peuple tout entier qui pratiquait cet acte repugnant.
donc la sagesse d'ALLAH exige que ces homosexuels doivent etre executé, et ALLAH est le plus sage des juges.
__________________
Et craignez ALLAH, alors ALLAH vous enseigne
[...]

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 11 février à 13h06

C`est un sous-entendu a la haine raciale et sexuelle ce commentaire ou bien...? Il y a des homos gay juifs beurs musulmans, extraterrestre, plantes et singes et des gros connards religieusement atteint. Rien de neuf. On fais pas avancer le monde avec des haines qui date du Prophète!!

 
hector dumas

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De Jimmy Carter

Le 12 février à 04h24

@ Kaliyuga

mais ce ne sont précisément pas les laïcs qui s'étranglent à l'idée de voir des LGBT se rouler des pelles devant les églises : ce sont des croyants (sérieusement fervents mêmes) qui s'expriment dans les forums/sites internet dont parle "têtu" dans son article.
Ensuite, je veux pas être désagréable mais essaie (autant que faire se peut) de maîtriser ton vocabulaire : dire que la France compte plusieurs millions n'est pas "démagogue", c'est juste la réalité. Cette réalité n'est en rien un problème pour moi mais, comme notre pays compte de nombreux musulmans, réfléchir à des actions type "islam et LGBT" serait intéressant (et, j'insiste, mais c'est à mettre en relation avec la situation internationale intenable pour les LGBT dans la plupart des pays musulmans).
Enfin, "on ne fait pas avancer le monde avec des haines qui datent du prophète" : bah va dire ça aux croyants. Je ne pense pas que les LGBT choisissent de plein gré d'être condamné-e-s à des peines de prison ou, mieux, à mort (sérieux, tu te relis avant de poster ?!) !!!!! Et la critique de la religion musulmane, en tant qu'organisation réactionnaire, est nécessaire et vitale même. Il faudrait aussi s'interdire de critiquer le pape ?!

@ Conservatoire des Archives et Mémoires LGBT

oui voilà une idée des réjouissances....
(j'espère que les fautes multiples viennent du forum !).

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 11 février à 12h51

dans la sphère ultra-catho du web, ils crient DEJA "victoire"!!!!

 
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De Phil86

Le 11 février à 13h37

c'est de "bonne guerre", comme on dit, mais ne crois-tu pas qu'au fond ils sont probablement un peu frustrés de ne pas pouvoir venir exprimer leur bêtise et leur haine ? on leur coupe l'herbe sous le pied après les avoir mis en appétit, ce qui n'est pas idiot, ils se retrouvent le bec dans l'eau ; laissons les fanfaronner, l'important n'est pas là mais dans le fait que la société évolue alors que eux n'évolueront de toute façon jamais... symboliquement le lieu était bien choisi, oui, non par rapport aux intégristes mais par rapport à la hiérarchie catholique, mais franchement je ne crois pas qu'on aurait quoi que ce soit de bon à tirer de tout ça si ça avait dégénéré, au contraire les gays auraient été présentés comme les provocateurs, surtout avec les réacs qu'on a au pouvoir... le jeu en valait-il la chandelle ? je ne le pense pas, même sis symboliquement ça aurait été bien, je ne dis pas le contraire... on se contrefout des intégristes cathos, et même de l'Eglise catholique elle-même, on se contrefout de Boutin et consorts, on est beaucoup trop focalisés sur eux, car même si ils conservent une influence sur le gouvernement UMP, la société, elle, avance et évolue (à tel point qu'elle n'est plus défavorable à ce que les homos puissent se marier et être officiellement parents, ce qui est inéluctable : les réacs ne font que retarder ce qui ne manquera pas de se produire, un peu plus tôt ou peu plus tard ça n'a guère d'importance), et c'est à elle, à la société civile, qu'il faut s'adresser par ce kiss-in... donc, au bout du compte, ce changement de lieu n'est qu'une péripétie...

 
SOCRATE

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De SOCRATE

Le 11 février à 13h31

Une saine réaction en mars 2010, en vérité je vous le dit : "votez PS au 1er et au 2ème tour des régionales !

Une encore plus saine réaction en 2012, en vérité je vous le dit, votez PS au 1er tour comme au second tour.

La gauche doit revenir aux affaires et rétablir la République laïque et indivisible !

 
hector dumas

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De Woâm!

Le 11 février à 13h38

alors toi tu es bien difficile à suivre... Les jours pairs tu votes front de gauche, les jours impairs tu votes PS...
Une vraie girouette, toujours dans le sens du vent !

 
hector dumas

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De Xuban

Le 11 février à 15h01

@PATRICKMONTEAU

On peut adhérer en ligne :-)

"La gauche doit revenir aux affaires et rétablir la République laïque et indivisible"
Pour ceux que ce genre de psalmodies ébranlent dans leurs convictions je les invite à visionner ce reportage sur la gestion "laïque et indivisible" de la Maire de Lille, Martine AUBRY première secrétaire du PS

http://www.youtube.com/watch?v=k5qjH6T2520

 
hector dumas

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De jlth

Le 11 février à 22h16

MAGNIFIQUE !!
lth, grand défenseur de sarko, vient de faire une grande découverte, plus importante que celle de la roue, sarko ne tient pas ses promesses !!
Ben oui, tu t'es fait avoir. c'est trop drôle.

 
hector dumas

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De Xuban

Le 12 février à 10h50

@ la tapette hargneuse
Entendons-nous bien je suis ok avec toi à 90% sur les sujets évoqués et en particulier sur la dérive droitière du gouvernement mais surtout de l'UMP, la politique a horreur du vide, si les forces de progrès (dont GayLib est une composante) s'étaient montrées plus présentes et percutantes ces derniers mois, on n'en serait pas aujourd'hui à faire ce constant amer.
Sur ce sujet et ce seul sujet du KissIN (auquel je participe depuis celui du 26 septembre 2009), il faut revenir à des choses simples.
1)Toutes manifestations doit être déclarées en Préfecture
2)Les organisateurs de la manifestation doivent assurer la sécurité de la manifestation et des manifestants
3)Les organisateurs de la manifestation peuvent être tenu pour responsables en cas de problèmes, c'est pour cela que les grandes manifestations sont organisées par des personnes "morales" c'est a dire syndicats, partis politiques, associations etc, et non par des personnes physiques.

Il faudrait peut être questionner Arthur, avant de se lancer dans des délires paranoïaques, Le Kiss In est une belle initiative, elle demeure une manifestation informelle dont le succès s'amplifie à chaque épisode et qui pose aujourd'hui un problème de sécurité publique dès lors que des groupes ont fait savoir qu'ils comptaient perturber cette manifestation.
Des contacts entre la préfecture et les organisateurs du Kiss In Paris ont sans doute été établis et le bon sens et la raison l'ont emporté.
Si l'objectif de ce Kiss In était une forme de "provocation passifiste" envers une religion qui, conformément à son dogme, combat l'homosexualité (et pas les homosexuels), alors, dans mon courrier, il y a plus d'un mois à Arthur, je lui proposais (de manière un peu polémique), d'organiser le kiss In devant la grande Mosquée de Paris, parce que là, à mon sens, existe un problème bien plus important que l'Eglise Catholique, qui va peser de plus en plus sur la société dans l'avenir. De plus cela aurait été un soutient explicite aux Gays, musulmans ou pas, mais qui tous subissent "dans les quartiers", violences et humiliations au nom d'une religion qui entend imposer sa loi.
Voila ma pensée, j'ai regretté le choix du parvis de Notre Dame, je m'en suis ouvert à Arthur en son temps, lui annonçant que je n'y participerais pas prèferant aller au Kiss In de Bordeaux. Les organisateurs ont maintenu ce lieu et aujourd'hui ils décident de le modifier. Je regrette, comme tout le monde ici, ce qui peut apparaître comme une victoire des conservatismes et des intégrismes. Pour autant je refuse l'esprit de victimisation qui prévaut dans cette affaire. Les seules batailles que l'on est sûr de perdre sont celles que l'on ne mènnent pas, celle-ci à été menée, elle a été perdu, à nous d'en tirer les bons enseignements pour l'avenir

@NémoGizmo
Pour la 10ème fois au moins, je ne suis pas UMP je n'ai jamais été adhérent UMP et n'entend pas le devenir.

 
hector dumas

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De Xuban

Le 12 février à 15h58

@pierredu31
Je comprends ta colère, il y a quelques années peut être aurais-je réagit comme tu le fais, avec véhemence et de manière quelque fois caricaturale. Bien heureusement la situation actuelle n'a rien à voir avec République de Weimar. Pour le reste même si je n'adhère pas à la forme je suis plutôt en phase avec le fond de ton propos.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 15 février à 18h06

@ xuban:

pas besoin d'être adhérent UMP pour être "fan" de l'UMP. La "tapette hargneuse" fait pareil ici.

chacune de tes interventions ici reviennent à faire de la pub soit de l'UMP, soit de GayLib en diffusant leurs communiqués !

donc franchement, faut pas prendre les gens pour des idiot-e-s... :-P

 
dfi

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De dfi

Le 11 février à 13h34

Bon ben si ils nous font chier ayons des couilles et pétons leur la gueule. ( je dit ça humoristiquement, mais j'avoue que des fois ça me démange)

Merde, faudrait un peu arrêter de se laisser faire !

 
SOCRATE

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De SOCRATE

Le 11 février à 13h34

Un rêve :

Les 22 régions à gauche.
L'assemblée nationale à gauche.
Le Sénat à gauche.
Le Conseil d'Etat à gauche.
Le Conseil Constitutionnel à gauche.
La direction d'Areva à gauche.
La Cour des comptes à gauche.

Et un Président de l

 
hector dumas

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De madrid75

Le 11 février à 15h00

a cuba,au venezuela,tu serais aux anges,pas sur que tout le monde souhaite ce cas de figure..mais comme tu le dit si bien pour toi c'est un reve ,pour d'autre a travers le monde c'est un cauchemar!!!!!!!!

 
hector dumas

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De KaliYuga

Le 11 février à 15h23

Halala, Tu est un tract propagandiste a toi tout seul. propagandiste...et convaincu!!

 
hector dumas

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De vpi79

Le 22 février à 21h58

Désolé, je n'adhère pas à ta vision idyllique des choses. Comme si être de gauche suffisait à créer un monde libre !

Je suis de droite, mais je refuserai autant un pays où la droite aurait tous les pouvoirs. Il y a des choses bien à défendre aussi à gauche, sans qu'on lui donne toutes les reines.

Je suis partisan des contre-pouvoirs et de la pluralité, avec autant de chances pour tout le monde, y compris le droit de réussir en payant des impots pour le bien commun et la solidarité, parce que c'est dans ce monde que j'ai envie de vivre, pas dans une prison même de luxe.

Très loin de tes rêves post-soviétiques, et certainement pas un adepte non plus du monde Bushien. Je suis un libertaire libéral, mais pas un libéraliste non plus.

C'est pourquoi je veux un partage des responsabilités, pour forcer le dialogue et non pas imposer aux autres sa politique et sa vision d'une société légale où tout droit n'a qu'une orientation non balancée par un contre-pouvoir équivalent et des recours. Je ne crois pas à la loi pour tout (on en a trop en France et ça ne sert à rien, sinon à les rendre inapplicables et justement faire le contraire: un monde de non-droit), je veux un monde de médiation, qui respecte la vie privée mais fait une large place à une société civilisée qui règle ses différents par des concessions communes et non l'imposition de la force de celui qui se trouve du bon côté de la loi qu'il a lui même fabriquée et détournée à son avantage.

Je suis contre les trusts, contre le monopartisme. Ton rève, Patrick, c'est un monde stalinien qui inéluctablement aboutit à la montée d'un dictateur sans contre-pouvoir, ou avec des "gardiens de la révolution" avec des chefs autocratiques qui exploitent un dogme officiel, quasi équivalente à une religion obligatoire.

 
SOCRATE

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De SOCRATE

Le 11 février à 13h35

Gauche pardi ! LOL

 
hector dumas

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De dfi

Le 11 février à 13h41

Tu parle avec la moité de bobo homo qui ose voter UMP. On est pas sorti....

 
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