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Don du sang pour les gays: finalement, pour Marisol Touraine, c'est non

Par Paul Parant vendredi 14 décembre 2012, à 18h05 | 14245 vues
Plus de: don du sang, Marisol Touraine

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La ministre de la Santé revient sur ses propos de juin et déclare aujourd'hui qu'elle ne pourra pas permettre aux homos de donner leur sang. Explications.

Il y a exactement six mois, la ministre de la Santé assurait que l'«on peut et on doit revoir cette politique» qui empêche les gays de donner leur sang, puisque «l'orientation sexuelle n'est pas en soi un risque» (lire notre article). Marisol Touraine poursuivait la promesse faite par le président François Hollande avant son élection, et réaffirmée à TÊTU (lire l'interview d'Aurélie Filipetti l'an dernier).

Des promesses qui semblaient rétrospectivement bien hâtives, car, depuis, la ministre de la Santé s'est confrontée, comme beaucoup avant elle, à la résistance de l'Etablissement français du sang (EFS). Et elle a effectué un revirement à 180° ce matin au micro de RMC et BFMTV, en confirmant que le don du sang resterait interdit pour les homosexuels masculins.

L'éternel dilemme
«Je ne trouve pas normal qu'il y ait un élément de discrimination», a-t-elle répété. Mais «je ne peux lever l'interdiction qui existe que si on me donne une garantie absolue que cela n'apportera pas plus de risques pour les transfusés», a complété la ministre ce matin. «Aujourd'hui, je ne peux pas lever cette interdiction».

Avant elle, Xavier Bertrand puis Roselyne Bachelot avaient promis de lever l'interdiction du don du sang ou d'organes par les gays, avant de se raviser l'une et l'autre. Sa prédécesseure, Nora Berra, avait même créé la polémique en parlant très maladroitement de l'homosexualité comme d'un «facteur de risque» pour le VIH.

Discriminations contre principe de précaution
Gouvernement après gouvernement, les ministres sont écartelés entre la situation d'exclusion des homosexuels de ce don et de celui du don d'organes, vécue par certains comme une discrimination, y compris par le Défenseur des droits Dominique Baudis, et l'intransigeance de l'EFS. Le nouveau président de cet organisme chargé de la gestion des produits sanguins en France, François Toujas, assurait encore en septembre que «le don du sang n'est pas un droit, c'est un acte de solidarité», évoquant en revanche «le droit du receveur» de ne pas courir de risque.

Très prudents après l'affaire du sang contaminé, des professionnels de la santé justifient en effet l'interdiction par la plus grande prévalence du virus du sida dans la communauté homosexuelle, avec un nombre estimé de contaminations 200 fois supérieur à celui des personnes contaminées par un rapport hétéro… et une proportion évaluée à 20% de gays séropositifs qui ignorent leur statut sérologique. A noter enfin qu'après la contamination, il existe une période de 10 à 12 jours durant laquelle l'infection n'est pas détectable lors d'un dépistage.

Lire aussi: Gays et dons de sang: Et si l'exclusion permanente était contreproductive?

 

Mise à jour 19h30: Réaction de Sergio Coronado
«Alors même que le gouvernement avance vers l'égalité des droits avec l'ouverture du mariage pour tous les couples, c'est une véritable discrimination d'Etat que vient d'entériner la ministre de la santé», écrit le député Sergio Coronado dans un communiqué cosigné de Pierre Serne, délégué thématique national “Genre et société” d'EELV et la commission LGBT d'EELV.

«Triste jour pour les hommes homosexuels, mais bien pire encore pour les malades», annonce le communiqué. «Revenant sur la promesse de campagne de François Hollande, la ministre des Affaires sociales et de la santé, Marisol Touraine, a annoncé aujourd'hui qu'elle ne lèverait pas l'interdiction permanente du don du sang pour les hommes ayant des rapports sexuels avec les hommes», dit Sergio Coronado.

«Il n'existe pas de “groupe à risque” mais bel et bien des comportements à risque, qui ne dépendent aucunement de l'orientation sexuelle des volontaires au don du sang", déclare-t-il. «Il est temps de cesser ces discriminations nocives pour la santé publique et le vivre-ensemble.»

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93 réactions de la communauté

 
Fablyon

4

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h12

Et voilà ...

Serait ce si difficile d'obliger un test rapide à tous ceux et celles qui donnent ?

Bref ...

 
hector dumas

2

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De Menoo

Le 14 décembre à 19h18

A vrai dire, le TROD ne permet pas d'exclure une séroconversion récente (moins de 6 semaines).
Je pense que l'argument du rapport "nombre de personnes sauvées / nombre de contamination possibles" serait plus efficace.

 
hector dumas

0

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De Didier56

Le 14 décembre à 20h20

Et si je suis homo, mais que je ne le dis pas, je risque quelque chose?

 
hector dumas

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De Makks

Le 14 décembre à 20h41

@Didier56
Si juste avant de faire ton don tu t'envoies en l'air sans capote avec un séro+ et que tu es contaminé, ta charge virale ne sera pas assez élevé pour être détecter par les dépistages qu'ils font systématiquement. Donc tu transmets le sida à celui qui reçoit ton sang, et là ça risque de pas être joyeux pour toi.

Si tu sais que tu n'as rien,que t'es en couple stable ou abstinent depuis plusieurs semaines, tu peux y aller tranquille, tu risques rien.

 
hector dumas

2

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De Benji - j'étais un maximonstre

Le 14 décembre à 21h27

@didier : déclare ce que tu veux mais saches qu'un "donneur" est une personne Responsable dans ses actes.

 
hector dumas

4

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De jlth

Le 14 décembre à 23h13

Effectivement Fablyon,
d'autant que le sans collecté est lui-même testé ...
Le maintien de cette exclusion est incompréhensible.

 
hector dumas

7

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De Pelle Svanslös

Le 15 décembre à 11h25

Et bien évidemment le mâle hétéro donneur lui est un modèle de vertu, il est marié civilement (mais de préférence à l'église), ne couche qu'avec sa femme 1 fois par semaine le dimanche avant la messe (au mieux de sa forme) et donc il n'y a aucun problème, voilà, voilà, voilà ...

 
hector dumas

0

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De Erb

Le 15 décembre à 12h10

« Le vice n'a pas de vertu » : joli truisme, rigolo, con.

Serais-tu un collabo, COLLABO, du « lobby hétérosexuel international » ?

 
hector dumas

1

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De MysteriouScow

Le 15 décembre à 14h05

A vrai dire ce qui m'effraie le plus ce n'est pas de ne pas pouvoir donner mon sang si mon interlocuteur au moment du don sait que je suis homosexuel ( par décision personnelle je ne donne volontairement plus mon sens depuis 6 ou 7 ans ) c'est plutôt de comprendre par les termes employés par nos éminents contradicteurs qu'on ne trie pas le sang donné, qu'on ne le traite pas, en un mot que l'amateurisme est encore de mise.
A croire que sitôt prélevé il est remis tel quel aux hôpitaux. Si j'étais en situation d'urgence vitale, je m'en inquiéterais..

 
hector dumas

1

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De Tilit

Le 15 décembre à 14h43

Tiens, Tonny le puceau homophobe est de retour. Dis-donc Tonny, t'es allé voir l'article sur les pulls? Je suis sûr que tu en trouveras un à ton gout, histoire de renouveler ta garde-robe.....

 
hector dumas

0

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De Tilit

Le 15 décembre à 16h29

Mais mon petit Tonny, puceau homophobe, je te rassure tout de suite, nous n'en avons pas encore fini avec toi!!! Des homophobes dans ton genre (qui commettent des DÉLIS, car tenir des propos homophobes comme tu le fait est punis par la loi), nous les poursuivrons tout le temps.........

 
hector dumas

0

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De Tilit

Le 15 décembre à 16h33

Un extrait du site de tony waza qui explique la coïncidence qu'il évoque dans son post de 15h05:

"Suite a plusieurs plaintes déposées par des homosexuels , j’ai été convoqué dans les locaux d’un commissariat pour Homophobie sur internet , ce site que vous pouvez encore explorer est la cause de ma convocation , je me suis plaint de ma présence forcé au commissariat pour y être interrogé , j’estime avoir le droit de dire que l’homosexualité est une mauvaise chose sans craindre d’être mis en examen judiciaire , voila il vous suffit de lire les articles pour vous rendre compte du fait de ma présence forcé dans les locaux d’un commissariat du a mon refus de sodomie !"

Vous apprécierez à sa juste valeur la dernière phrase qui laisse sous-entendre que tonny a refusé de se faire sodomiser dans les locaux du commissariat.

 
hector dumas

0

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De Tilit

Le 15 décembre à 16h46

Puisque tonny en a parlé, je vous donne l'adresse de son site: http://thenogaysite.wordpress.com/

il est évident que vous pouvez aller le signaler à:

https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

ainsi que:

http://www.sos-homophobie.org/temoigner

Soyez nombreux à le signaler.... car même si son site est dans un serveur à l'étranger, il est passible de sanction pour incitation á la haine homophobe.

 
hector dumas

0

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De Tilit

Le 15 décembre à 17h07

Ciao Tonny.....

 
 Bogoss du 34

1

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De Bogoss du 34

Le 14 décembre à 18h16

J'invite seulement l'aimable assistance à méditer sur ça : "Très prudents après l'affaire du sang contaminé, des professionnels de la santé justifient en effet l'interdiction par la plus grande prévalence du virus du sida dans la communauté homosexuelle, avec un nombre estimé de contaminations 200 fois supérieur à celui des personnes contaminées par un rapport hétéro… et une proportion évaluée à 20% de gays qui ignorent leur séropositivité"

Ben putin ya du boulot à faire moi je vous le dis... et des fois je me dis que j'ai bien raison d'étrangler Charles le chauve. quand je lis " nombre estimé de contaminations 200 fois supérieur à celui des personnes contaminées par un rapport hétéro…"

 
hector dumas

3

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h19

La capote tu connais pas ? Pauvre petit ....

 
hector dumas

2

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De Bogoss du 34

Le 14 décembre à 18h24

Je ne vais pas relancer l'éternel débat sur la fellation et la capote et le risque de choper des IST . Mais perso ( enfin ça n'engage que moi hein :) ) si il faut sucer une queue sous plastique je préfère ne rien faire . et me polir le chinois devant un bon boulard.

 
hector dumas

3

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h26

Quel manque d'imagination et de plaisir .... M'étonne pas qu'tu sois autant frustré :)

 
hector dumas

0

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De Bogoss du 34

Le 14 décembre à 18h36

Tkt pas pour ma frustration Fablyon je gère ...

 
hector dumas

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h39

A te lire ici, j'en doute :)

 
hector dumas

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De Menoo

Le 14 décembre à 19h22

Si je feux me permettre, je précise que les rapports entre hommes ne sont pas en soi plus contaminant, mais les rapports annaux : une fille qui se fait retro-honnorer n'a ni plus ni moins de chance de se faire contaminer.
En fait l'anus est plus facilement "microtraumatisé", avec des miniplaies très discrètes et une muqueuse très perméable : ce sont pas les gays qui sont à risque, mais les anus.

 
hector dumas

1

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De Benji - j'étais un maximonstre

Le 14 décembre à 21h25

Il a raison. Cependant le chiffre de 20% est faux, il concerne des endroits particuliers. Tous les LGBT n'habite pas dans le Marais... le chiffre est un peu surestimé.

Cependant, je ne veux pas participer à la minimisation de l'infection du sida chez les gays. En effet, les gens font n'importe quoi. La preuve : entre 12% et 20 % de gays infectés !! Un risque 120 à 200 fois supérieurs à celui des hétéros ! c'est pas normal. Il faut être lucide...

Comme vous, je fais ce que je veux.

 
Albkk

3

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De Albkk

Le 14 décembre à 18h20

Je me suis toujours demandé comment un homosexuel pouvait être reconnu dans l'anonymat de la foule? Bon, évidemment, la dernière fois où cela fut possible, c'est parce qu'ils portaient une étoile mauve si mes souvenirs sont bons.
Je comprends la réticence des organisations vue la dernière aventure quelles ont subie, sans parler des dommages causés aux victimes mais franchement scinder la population en deux.....les saints et les fornicateurs, il y a une marge.
Pourquoi, dans ce cas, ne ferions nous pas fi de l'obédience et du genre pour obliger les donneurs de sang à être testés sur le champ étant donnés les derniers tests de détection ultra rapides de ces derniers mois.
Je ne me sens pas concerné car ne donnant pas mon sang ( oui, je sais je ne suis pas solidaire) mais je peux comprendre que certains s'offusquent de la radicalisation de ces organisations.

 
hector dumas

4

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De Bogoss du 34

Le 14 décembre à 18h34

Je voudrais tellement donner mon sang mais hélas je ne peux pas car dès que je commence à dire à la bonne femme de l' EFS que je suis gay on me regarde avec des gros yeux . De plus je n'ai pas envie d'entrer dans des désidérata du style : " Mais madame l'infirmière vous savez je n'ai pas couché avec un mec depuis 3 ans , je fais des tests tous les mois etc . Mais vous savez monsieur ( dixit l'infirmière) vous êtes gay , donc vous n'avez pas le droit de donner votre sang. Ce qui m'attriste le plus c'est le fait d'être donneur universel et de ne pas pouvoir donner son sang . c'est triste , très triste...

 
hector dumas

3

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De NémoGizmo

Le 14 décembre à 22h03

c'est absolument NUL, dans un pays en manque de dons de sang, de fermer la porte, en cédant au lobbying durablement parano et frileux de certains à l'EFS :-(

 
hector dumas

4

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De Tellme

Le 15 décembre à 13h05

C'est ce que je te disais la dernière fois NémoGizmo. Marisol Touraine fait sur ce sujet la même chose que Nicolas Sarkozy, en adoptant presque les mêmes mots.


(mais comme c'est Marisol, les commentaires sont tempérés, c'est seulement la décision qui est nulle (juste nulle, pas scandaleuse, indigne, haineuse, révoltant, etc), Marisol n'est pas qu'une sale vieille c*nne homophobe fasciste raciste, ou je ne sais quoi qu'on a pu dire à Nicolas Sarkozy ou à Xavier Bertrand.
Et cerise sur le gâteau, on excuse Marisol Touraine, qui n'est pas du tout responsable de sa décision, c'est de la faute au lobbying dans l'EFS! ).


 
ikaru55

2

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De ikaru55

Le 14 décembre à 18h22

Les chiffres parlent d'eux mêmes... Si les homos étaient un peu plus responsable sexuellement y aurait pas de soucis. C'est pas le cas ! Suffit d'aller dans le milieu pour vite comprendre que tout le monde couche avec tout le monde. Et les capotes ne sont pas légions !

 
hector dumas

9

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h24

Vous avez demandé les clichés, ne quittez pas , vous avez demandez les clichés, ne quittez pas, vous avez demandé les clichés, ne quittez pas ...

 
hector dumas

15

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De Gaystronome

Le 14 décembre à 18h29

"tout le monde couche avec tout le monde"

faux, tout le monde n'a pas couché avec moi.

 
hector dumas

3

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De ikaru55

Le 14 décembre à 18h29

Ce n'est pas moi qui généralise... Regardez les chiffres. Faut arrêter de se voiler la face. Une bonne partie des gays changent de partenaire tous les samedi soirs. Pas tous heureusement. mais les proportions sont quand même importantes, et le nombre de contamination le traduit.

Je comprends le principe de précaution sur cette question.

 
hector dumas

2

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De Albkk

Le 14 décembre à 18h30

Je vais sortir un peu de mon cadre, puisque moins versé dans les affaires féminines que masculines, mais les filles que je connaissais avaient autant de relations que moi.

 
hector dumas

5

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h31

Les chiffres viennent surtout d'une chose : notre communauté fait des tests... et est donc chiffrable ! Demandez donc à vos amis hétéros depuis combien de temps ils n'ont pas fait de dépistage ....

 
hector dumas

3

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De Albkk

Le 14 décembre à 18h31

Ah oui, lorsque je parle de filles ( et j'insiste en parlant de celles que je fréquentais ) il s'agit de filles de tous bords.

 
hector dumas

3

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De Bogoss du 34

Le 14 décembre à 18h46

Mais comment ils te tombent tous dessus comme la misère sur le monde mon pauvre ikaru55 je compatis . Tu dis tout haut ce que les autres pensent tout bas.

 
hector dumas

3

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De debutdelafin

Le 14 décembre à 19h31

Les chiffres utilisés par l'EFS sont faux car ils émanent juste d'un sondage effectué au sein d'etablissement de consommation sexuelle gay: sauna, sex club. Or la majeur partie de la population gays n'est pas reelement sonde. Et on ne fait pas le même sondage pour les hétéros à la sortie des clubs libertins.
Un sondage nùest pas une statistique : il faut boycotter ce bidule et que les établissements gays arrêtent de distribuer les formulaires en question.
Ces statistiques sont fausses et relèvent de l'homophobie simple d'une institution bornée

 
hector dumas

0

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De yaki

Le 15 décembre à 18h25

Les homosexuels qui veulent se marier pour donner un cadre encore plus stable à leurs enfants vont apprécier le commentaire d'Ikaru55.
Pour ne parler que de ceux-là, parce que les gays ne sont pas tous des obsédés qui baisent tout ce qui bouge à longueur de temps...

Cliché, quand tu nous tiens..

 
hector dumas

0

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De ikaru55

Le 16 décembre à 01h10

Merci de ton soutien 1 pays, deux systèmes :)

Yaki : Je fais moi même parti des gays qui défendent le projet de mariage pour tous. Et on pense sauter le pas... Le débat n'est pas là. Nombreux sont les homos stable et parfaitement apte a donner leurs sang.

Mais il faut admettre qu'une bonne partie de la communauté fais n'importe quoi, pour ne pas dire la majorité. et il y à risque... Trop de prudence vaut mieux que trop de laxisme.

Quant à ceux qui démontent les chiffres, il est tellement plus facile de se voiler la face et de dire que les chiffres sont faux, plutôt que d'admettre la vérité quant au comportement de certains.

 
Kellean

1

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De Kellean

Le 14 décembre à 18h26

Ce que je trouve assez débile dans toute cette histoire, c'est que homosexuel ou pas, séropositif ou pas, le sang est bien vérifié et filtré avant d'être distribué, non ? Donc où est le réel problème ? C'est du grand n'importe quoi... Personnellement, je suis 0-, donc donneur universel, je pourrais sauver des vies... Mais bon je suis homosexuel, alors je suis mauvais...

 
hector dumas

0

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h31

non il ne l'est pas à chaque fois ....

 
hector dumas

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De Fablyon

Le 14 décembre à 18h32

... si on suit leur logique :)

 
hector dumas

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De VincentMhd

Le 14 décembre à 19h19

Je ne m'y connais pas, mais il me semblait que le virus n'était pas "filtrable", mais l'explication se trouvait dans la période de conservation des différents éléments extraits du sang : (les plaquettes, les globules rouges, le plasma...); certains éléments ne pouvant pas attendre la période nécessaire afin pratiquer le test.

Après je dis peut-être une bêtise.

---------------------------
Après un petit googlage :
(http://www.voyage-grand-coeur.org/don-du-sang.html#composition)
Les plaquettes ont une durée de vie de 5j...
c'est bien insuffisant pour faire le test.

 
hector dumas

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De VincentMhd

Le 14 décembre à 19h24

(après ça ne change le fait qu'à mon sens, cela demeure bien une discrimination, pratiques sexuelles et orientations sont deux choses bien différentes.)

 
hector dumas

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De gayboy39

Le 14 décembre à 20h26

Filtré ? Ben non, le sang ne contient pas de solide mais est une suspension de cellules dans une solution salée de protéines, glucose etc.
La seule partie du sang que l'on puisse traiter (chauffer, laver avec détergents etc) est le plasma. Le VIH est majoritairement dans les cellules (lymphocytes). Si on veut inactiver le VIH, on dézingue les cellules par la même occasion.

 
hector dumas

2

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De Makks

Le 14 décembre à 21h05

Bien sûr qu'il teste le sang, mais il y a une "fenêtre sérologique", période de plusieurs semaines après l'avoir choppé où le vih n'est pas assez présent pour être détecté, bien que pouvant être transmit par perfusion.

Et pour l'EFS, les homos se font prendre à chaque coin de rue sans capote, donc trop à risque ( mais attention, ils ne sont pas homophobes).

 
hector dumas

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De Bagheera

Le 14 décembre à 23h28

Bonsoir Makks et bien entendu chers têtunautes,

je me permets ce commentaire car je réagis à votre dernière phrase. Ayant des proches dans le monde de la médecine, il est important de noter plusieurs choses.

Premièrement les médecins et pratiquants ne sont pas formés à la rencontre avec le patient. Cela semble paradoxal vu leur métier, mais c'est ainsi.

J'ai dû me rendre un jour aux urgences et ai été examinée par une élève-interne qui était plus rougissante et balbutiante que moi, malgré mon état de quasi-nudité. Cela ne serait pas une anecdote pertinente si son état ne l'empêchait pas de travailler de manière professionnelle et sereine. Après tout, j'étais dans un état de stress qu'elle n'a pas su gérer, en plus de son propre stress. Je ne la blâme pas bien entendu.

Pour faire un parallèle, il y a des pratiquants qui ont été formés par des professeurs eux-mêmes prisonniers des clichés sur les homosexuels. Oui, aujourd'hui en 2012, certains étudiants en médecine entendent des propos sur les homosexuels et les transgenres/transsexuels qui sont moyen-âgeux. Mais surtout, si ces étudiants peuvent remettre en question ces clichés avec la société d'aujourd'hui et leur éducation, leurs professeurs sont eux imperméables à cela.

C'est ainsi qu'un praticien a découragé une amie venue demander un test, car cette dernière ayant eu un rapport non protégé avec un homme hétérosexuel, mais terrifiée à l'idée d'avoir pu être exposée à plusieurs IST, ne pouvait avoir "sérieusement" de craintes, l'homme étant hétérosexuel et c'est bien connu, le sida c'est la maladie des pédés, comme l'hépatite C.

Vous voyez ici les ravages des clichés transmis même dans les mondes de sciences, mondes censés être dirigés par la plus grande objectivité possible et une remise en cause constante.

Les praticiens d'aujourd'hui reçoivent de la documentation officielle de l'Etat pour se mettre à jour, notamment sur l'accueil et la comportement avec un patient homosexuel ou transgenre/transsexuel. Mais combien la lisent ?

Ma mère, elle-même anesthésiste-réanimatrice, est l'une des rares (!)praticiennes de France à se rendre chaque année aux différents congrès de mises à jour sur la médecine, qu'ils soient européens ou nationaux. N'est-ce pas choquant ? La médecine est en constante évolution et les praticiens eux-mêmes ne s'en sentent pas concernés. Alors vous imaginez les questions liées à la société en plus de la science telles la relation entre don du sang, homme homosexuel et sida.

Cependant, et deuxièmement, l'EFS n'est pas régi que par des personnes fermées. Il y a, hélas, des chiffres qui montrent que les populations les plus touchées chaque année par le sida sont soit les hommes homosexuels ou à "pratiques homosexuelles" (je ne suis pas satisfaite de ce terme) soit les populations immigrées.

Oui, nous manquons de chiffres sur les hétérosexuels contaminés car, comme un têtunaute l'a judicieusement relevé plus haut, la pratique du dépistage est plus ancrée chez les homosexuels que chez les hétérosexuels. Ceux que nous avons en revanche sur les hommes homosexuels sont malheureusement suffisants pour que ces derniers soient considérées comme des personnes à risque, c'est ainsi.

Se voiler la face et crier au scandale discriminatoire ne sert au mieux à rien, au pire à propager des contre-vérités. C'est un comportement DANGEREUX. Il existe des populations à risque et agir ainsi peut même se retourner contre vous. Après tout, l'enfer est pavé de bonnes intentions. Réfléchissez-y, je vous en prie.

De plus, le sang et ses composants ne se conservent pas éternellement, du moins pas assez longtemps pour que certaines maladies se montrent au grand jour. Ces dernières peuvent se réveiller dans le corps du receveur. Pensez-y. Ce n'est pas le fait que vous soyez homosexuels qui motivent l'interdiction (enfin pour certains oui mais bon bref), mais que vous faites partie d'une population qui connait ces maladies "à retardement". Oui cela motive le principe de précaution, néanmoins seulement si on se pose les bonnes questions.

Ainsi troisièmement et dernièrement, je pense que les questionnaires devraient être repensés. Pour moi, ce n'est pas l'orientation sexuelle du donneur qui devrait éveiller des craintes chez le praticien, mais ses pratiques sexuelles.

Effectivement, l'homme homosexuel qui n'a pas eu de relations à risque et qui a effectué des tests réguliers, car il faut en faire plusieurs à des délais de plus en plus longs à partir de la relation à risque, à cause des délais d'incubations sus-mentionnés, ne devrait pas être inquiété. L'homme ou la femme, qui indique au praticien avoir eu de manière récente ou régulière ce genre de relation DOIT être interdit de dons, jusqu'à apport de preuves suffisantes.

C'est cela, agir scientifiquement. Poser les bonnes questions, connaître son sujet et se mettre à jour régulièrement. Aujourd'hui on sait que ce n'est pas tant l'orientation le problème que les pratiques sexuelles. Si vous souhaitez ne pas mentir sur le questionnaire actuel et que vous rencontrez une opposition, vous pouvez leur montrer mon commentaire, et leur demander de se remettre en question sur leur déontologie, et notamment leur respect du serment d'Hippocrate.

Ce post étant déjà trop long, je me tairai sur la bienveillance dangereuse dont profitent les femmes, et a fortiori le manque d'intérêt total pour les maladies propres aux femmes homosexuelles (n'est-ce pas chère gynécologue pour qui lesbienne = pas d'IST ?).

En vous souhaitez à toutes et à tous une agréable soirée,

Bagheera

 
hector dumas

1

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De couss

Le 15 décembre à 00h06

@Bagheera

Merci pour ce commentaire qui en fait surement réfléchir plus d'un, et je vais donc rebondir sur ton dernier paragraphe concernant les rapports homosexuels féminins.
Il y a c'est clair, un très gros manque de prévention, certes le risque du SIDA est moins grand, mais il est là et surtout le SIDA n'est pas la seule IST. Et malheureusement elles circulent (d'ailleurs je comprend pas bien l'article, mais j'ai l'impression que les Lesbiennes peuvent donner leur sang, ce que je trouve tout aussi dangereux, puisque je trouve qu'on est moins bien informé que les hommes, et qu'on se sent encore moins concernées (donc on fait moins de test)).

Est-ce un manque de prévention, probablement, on a quasiment aucune information sur comment se protéger entre femmes, alors qu'il est essentiel d'en parler. En plus certaines pratiques comme le cunnilingus ne se font pas que lors de rapport homosexuel, les hétéros aussi sont concernés, et là encore rien, aucune information (franchement ça sert à quoi de se protéger à moitié en mettant une capote, si c'est pour choper une IST lors d'un rapport bucco-génital). En plus les gynécologues sont ignares voire méprisants, donc ça n'aide pas, les femmes qui couchent avec les femmes ne se sentent donc pas toujours concernées.

Après, le fait de devoir se protéger lors d'un rapport bucco-génital n'est pas encore rentré dans les mentalités, et je pense à la vue de certains commentaires, que c'est la même chose pour les mecs. En gros je suce/lèche pas du plastique. C'est sûr que c'est pas ce qu'il y a de mieux, mais se protéger c'est essentiel. J'espère que ce n'est qu'une question de temps, au départ les gens rechignaient à se protéger avec une capote, aujourd'hui c'est complètement entré dans les mentalités, espérons donc que pour la fellation et le cunnilingus, cela évolue également.

 
hector dumas

2

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De Makks

Le 15 décembre à 09h49

@ Bagheera,

Je suis entièrement d'accord avec ton pavé. Je suis élève en deuxième année de médecine, et nous avons déjà eu des médecins dans nos stages avec des propos horribles (un couple de gay qui arrive pour une cheville foulée, on leur propose spontanément un test vih lorsqu'ils disent qu'ils sont ensemble...). Certains médecins gagneraient effectivement à se tenir au courant...

Par contre, je pense que c'est la situation actuelle qui est dangereuse: certains vont le donner par "militantisme", pour s'opposer à ce qui est une discrimination (car ce sont les rapports sexuels et non l'orientation qui sont à risque). C'est ce que je fais, mais étant étudiant en médecine je sais quand je peux le faire sans risque pour le receveur, ce qui n'est pas forcément le cas de tout le monde.

Bien sûr qu'il ne faut pas accueillir tous les gays au don du sang, mais lorsque le sang manque autant, il faudrait faire le tri.

 
I-SI-DRO

3

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De I-SI-DRO

Le 14 décembre à 18h28

Marisol Touraine a de la chance. Elle s'appellerait Xavier Bertrand elle serait déjà vouée au bûcher des homophobes pour avoir tenu ces propos LOL

 
hector dumas

8

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De Gaystronome

Le 14 décembre à 18h34

non, si Marisol s'appellait Xavier elle serait trans, donc membre de notre communauté.

 
hector dumas

5

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De EnolaSW

Le 14 décembre à 18h45

SVP , ne comparez pas Marisol Touraine à cet incapable et nullissime Xavier Bertrand.

 
hector dumas

0

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De Bogoss du 34

Le 14 décembre à 18h47

On peut comparer cette femme à Madame Bachelot Narquin où pas ???? :p

 
hector dumas

0

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De I-SI-DRO

Le 14 décembre à 19h06

@ Gaystronome

Parce qu'il y a un esprit de communauté entre les trans et les homosexuels ? LOL

 
hector dumas

2

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De Gaystronome

Le 14 décembre à 19h26

i si dro :
"@ Gaystronome
Parce qu'il y a un esprit de communauté entre les trans et les homosexuels ? LOL"

Comme tu es quelqu'un pointilleux, tu admettras quand même que je n'ai jamais parlé "d'esprit" de communauté.

 
hector dumas

2

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De I-SI-DRO

Le 14 décembre à 19h32

@ Gaystronome

Justement, cet esprit de communauté faisant défaut, on est en droit de s'interroger sur l'existence de cette communauté (en dehors de l'aspect "marketing") ...

 
hector dumas

1

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De Gaystronome

Le 14 décembre à 19h39

@i si dro,

" on est en droit de s'interroger sur l'existence de cette communauté..."

proverbe shadok : s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème",

et "c'est tout pour aujourd'hui"...

 
hector dumas

2

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De I-SI-DRO

Le 14 décembre à 20h09

@ Gaystronome

Les trans sont tellement bien représentés au sein de la "communauté" LGBT et de sa grand-messe annuelle, nommée GayPride, qu'ils organisent une marche nommée "existrans" et ouverte aux "trans et de celles et ceux qui les soutiennent" (la communauté les soutiens non ?).
Pourtant, on ne peut pas dire qu'il y ai foule à existrans si on se réfère à la GayPride. Donc il y a un problème et une solution : la communauté n'existe pas.

La marche des fiertés LGBT est très orientée LG.., bon ... les trans sont minoritaires donc moins bien représentés mais le slogan "je marche pour l'Égalité" en prend un coup ^^
Soyons sérieux, cette communauté est pratique pour grossir les rangs et communiquer (avec de bons idiots utiles à la clé), mais dans les faits ce n'est certainement pas la solidarité qui règne ...

Personnellement ça m'est égal, mais je ne peux m'empêcher de sourire quand quelqu'un vient parler de la "communauté" (en dehors du journal de 20H et du tea-time je ne suis pas sûr que l'hypocrisie soit nécessaire).

 
bellefiori

4

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De bellefiori

Le 14 décembre à 18h37

pourquoi autoriser aux homos :
- les homos qui veulent donner tout de meme , le font et mentent car ils disent qu'ils sont hétéro. le danger vient du fait qu'on ments car aprés, le patient/donneur ne sait pas où s'arreter de mentir ..donc mieux vaut l'autoriser
-les homos qui veulent donner, n'ont pas de relation plus à risque d'un hétéro, c'est dans une optique altruiste et il se protegera en général . Si c'est pas le cas, l'entretiens avec le médecin, le fait exclure du don temporairement . Un homo qui pratique le bareback, ou qui a ses plan cul occasionnels, ne va pas aller donner son sang car il se doute bien, que c'est pas sécure. Puis , comme chez les hétéro, avant le don, un entretiens avec le médecin est fait et le fait d'avoir des partenaires occasionnels non protégé est censé exclure du don, peu importe la sexualite. Donc je comprends pas qu'on exclus les gay spécifiquement...
Ce sont les pratiques non protégées et avec un grand nombre de partenaire qui peut exclure quelqu'un d 'un don. les hétéro ont eux aussi des plans culs; et partenaire occasionnels.
Exclure les gays pour leur sexualité, et non leur maniere de gerer leur rapport et sur l'interrogatoire médical insulte les homos de menteur vis à vis des hétéro et n'est pas du tout intelligent; alors qu'en général, on est plus souvent prêt à parler de notre sexualité aux médecins qu'un hétéro, l'entretiens permet d'eviter les risques.

 
Le Kev

1

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De Le Kev

Le 14 décembre à 18h46

Ayant deja donné mon sang, je pensais meme que c'était possible, étant donné qu'ils n'ont pas à poser la question de la sexualité il ne peuvent donc pas savoir. La seul question autorisée et celle du dernier rapport sexuel, et cela coincidait avec leur délais. A l'inverse des amis hétéros on été refusés car ils avaient eu une relation il y a peu.

pour revenir sur les clichés, effectivement c'est faux et heureusement. Mais malheureusement, tant que juste certains se conduiront n'importe comment...

 
Phil86

2

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De Phil86

Le 14 décembre à 18h47

Mensonges de Touraine il y a six mois qui affirmait vouloir faire le contraire, et trahison aujourd'hui. Alors que cette interdiction n'empêche nullement la collecte de sang de HSH (elle est évidemment contournée, car elle incite à la dissimulation par son caractère discriminatoire et vexatoire) et que de nombreux homos peuvent donner leur sang sans aucun risque. Je suis dégouté ! sans oublier le maintien des odieuses franchises médicales ! ça fait beaucoup, ce gouvernement est en train de perdre la confiance de son électorat (voir aussi ND des Landes et Florange)

 
hector dumas

1

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De Gaystronome

Le 14 décembre à 19h13

Rien ne t'empêche de donner ton sang si tu en as envie vraiment, je l'ai fait pendant des années puis j'ai arrêté après plusieurs prises de sang mal faites et douloureuses.
Le don du sang est avant tout un geste altruiste et si l'on est sûr de son état de santé on peut très bien le faire, et quand on te pose la question (on l'a pose encore au fait ?) avez vous eu des rapports à risque etc..., tu réponds un truc du genre "et à la fin la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu".
Un geste altruiste sans attendre d'être le "gentil gay qui donne son sang" quoi !

 
hector dumas

0

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De Phil86

Le 14 décembre à 20h14

oui certes, mais bon il est quand même mieux de donner son sang en toute transparence, sans chercher à dissimuler ce que l'on est...

 
hector dumas

0

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De Makks

Le 14 décembre à 20h46

Phil86, je donne mon sang depuis 3ans, et techniquement je n'ai menti que la première fois.

Après, je ne mens qu'indirectement, le médecin demande s'il y a eu des changement, je répond "aucun, toujours en couple avec la même personne" ce qui est vrai et voilà. Après c'est sûr que c'est moche de devoir mentir, mais c'est pour une cause importante. Les patients n'ont pas à s'offrir du manque de don de sang parce que les politiciens sont idiots.

 
hector dumas

0

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De Phil86

Le 14 décembre à 20h56

je comprends ton point de vue, mais bon, je n'aime pas mentir et je préfèrerais pouvoir donner mon sang sans rien cacher

ceci dit, étant séropo, la question ne se pose pas !

 
Tomjika

4

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De Tomjika

Le 14 décembre à 19h11

Cercle vicieux...

Les gays sont discriminés sur le dons, s'ensuit un sentiment de stigmatisation, engrangeant un état d'esprit délétère, conduisant à des conduites à risque, ayant pour conséquences des statistiques de contamination affreuses, interdisant le don du sang aux homos.

Après pour ceux qui sont sur de leur sang et qui veulent vraiment donner, rien n'empêche de mentir sur le papier, personne n'ira vérifier. Seul le sang est vérifié et l'interdiction pour ceux qui ne remplissent as les critères n'ait que pour éviter de faire des prises de sang inutile et d'augmenter le coût général du processus.

 
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