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Christine Boutin: «Il peut y avoir un lien» entre mariage pour tous «et la polygamie»

Par Rédaction (avec agence) jeudi 04 octobre 2012, à 19h29 | 11819 vues
Plus de: Christine Boutin, François Lebel, mariage, polygamie, UMP, polémique

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Réagissant aux propos polémiques du maire du 8e arrondissement de Paris, la présidente du Parti chrétien-démocrate a à son tour tenu des propos jugés «infamants» par le PS.

Le Parti socialiste (PS) accuse ce soir les dirigeants de l'UMP de mutisme, après les déclarations de Christine Boutin, la présidente du Parti Chrétien-Démocrate, qui a jugé possible un lien entre mariage homosexuel et polygamie. «Après les déclarations hier d'un élu UMP de Paris (lire ci-dessous), c'est l'ancienne ministre Christine Boutin qui se distingue aujourd'hui par ses propos infamants faisant le lien entre le mariage pour tous les couples et la polygamie», souligne le PS dans un communiqué.

Des propos «insultants»
«Face à ces propos indécents et si éloignés des valeurs de notre République, Jean-François Copé (le secrétaire général de l'UMP) reste totalement muet», ajoute le texte qui déplore «le manque de réactions des dirigeants de l'UMP». «Encore une fois, la droite montre son incapacité à participer sereinement à un débat de société préférant sombrer dans l'invective, la caricature par des propos discriminants et insultants», poursuit le communiqué.

Interrogée par Europe 1 sur l'affaire François Lebel, Christine Boutin a estimé «vraisemblable que si on accepte le mariage homosexuel, on serait amenés dans les années à venir à accepter la polygamie en France». «Il peut y avoir un lien» entre ces deux questions, a-t-elle déclaré.

Regardez l'interview d'Europe 1 (les questions sur François Lebel dès le début):

 

 


Les condamnations des propos de François Lebel se multiplient

 

Par ailleurs, hier soir, Jean-François Copé a fini par se démarquer des propos de François Lebel. Ce dernier, bien que vice-président du CNI, est membre de l'UMP et il s'est prononcé pour M. Copé dans sa course à la présidence de l'UMP.

Copé condamne Lebel
Interrogé lors de son point de presse hebdomadaire, l'actuel secrétaire général de l'UMP a indiqué qu'il n'avait «pas lu» ces propos et ne voulait donc pas se prononcer. «Je les lirai et il va de soi que je dirai mon point de vue», a-t-il ajouté. En fin d'après-midi mercredi, en marge d'un meeting dans le Rhône, M. Copé a indiqué avoir entretemps pris connaissance de l'éditorial du maire parisien.

«Je condamne ces propos, a-t-il poursuivi. En ce qui me concerne, ma position est très claire. Je suis, comme je crois tous les membres de notre famille politique, très engagé contre tous les comportements et les propos à caractère homophobe. C'est pour moi quelque chose qui doit être combattu avec la même force que le racisme sous toutes ses formes», a insisté le député-maire de Meaux.

«Ecran de fumée»
A titre personnel, «je suis opposé au mariage homosexuel», comme «une très grande majorité de nos militants», a-t-il rappelé. Mais «il existe une minorité (à l'UMP) qui y est favorable (…) J'ai à cœur, en tant que responsable de l'UMP, que cela ne déchire pas notre famille politique», d'autant que «les vrais sujets aujourd'hui», ce n'est pas le mariage homosexuel mais «les réformes économiques et sociales». Car il s'agit là, à ses yeux, d'un «habile écran de fumée» de la part de François Hollande «comme son père spirituel, François Mitterrand, savait les mettre sur la table dans les moments difficiles».

Autres voix condamnant les propos de François Lebel: celle de François Fillon et Bertrand Delanoë comme nous l'écrivions hier, mais aussi la porte-parole du gouvernement, Najat Vallaud-Belkacem qui a fustigé des «propos irresponsables (qui) alimentent le rejet, les stigmatisations et les violences dont sont victimes les homosexuels et leurs familles», le premier secrétaire du PS par intérim Harlem Désir qui a déploré «le retour sur le devant de la scène de la pire droite réactionnaire».

«Pas tolérable»
«C'est en sapant continuellement l'identité et la vie des familles homoparentales que certains individus comme François Lebel contribuent à attiser l'homophobie», a notamment dénoncé, du côté des associations, l'Association des familles homoparentales (ADFH). GayLib a condamné «avec la plus grande fermeté» des «amalgames idiots, honteux et indignes d'un élu de la République. Le débat d'idées doit vivre (mais) l'injure n'est pas tolérable»

Seule voix discordante, le Centre national des indépendants et paysans (CNIP), présidé par le député-maire de Cholet Gilles Bourdouleix, a apporté son «total soutien» à M. Lebel qui en est le vice-président.

Avec AFP.

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115 réactions de la communauté

 
Trucmachin

30

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De Trucmachin

Le 04 octobre à 19h37

Ce qui est très drôle, c'est que Christine Boutin, mariée à son cousin, rebondisse sur la polygamie évoquée par Lebel et non pas sur l'inceste. Étrange.

 
hector dumas

2

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De Benji - j'étais un maximonstre

Le 04 octobre à 20h00

Je dirais même plus : "étrange."

 
hector dumas

2

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De Zam

Le 04 octobre à 22h52

Ben moi ça me gène pas que l'on puisse se marier à son cousin.
Dans les faits l'inceste "horizontale" (frère sœur cousin) n'est en fait problématique que du point de vue de la procréation. Pour le reste moi j'ai envie de dire que c'est pas mes oignons, si ils sont heureux ainsi tant mieux.

Bref l'inceste ne me choque pas, la polygamie non plus si la relation est égalitaire.

 
hector dumas

1

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De rb45

Le 04 octobre à 23h08

@ Zam

En effet, la relation entre cousins n'est pas de l'inceste direct, mais dans ce cas on ne vien pas donner des leçons de morale aux autres basées sur des tabous.

Pour la polygamie, je ne suis pas d'accord car lorsque le mariage polygame a été autorisé dans l'histoire ca a toujours été au détriment des femmes, c'est vrai qu'on pourait inventer un mariage polygame égalitaire mais cela poserait beaucoup de problèmes (ne pas pouvoir reconnaitre le père d'un enfant dont les parents sont polygames, mariages blancs, forcés ou arrangés, problème de succession).

 
hector dumas

0

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De Sadiel

Le 05 octobre à 08h51

La polygamie n'a pas toujours été de la polygynie. La polyandrie a déjà existé et se pratique encore aujourd'hui...

 
Les amis gays de François Baroin

5

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De Les amis gays de François Baroin

Le 04 octobre à 19h38

Mais bien sûr que Jeff est très engagé contre tous les comportements et les propos à caractère homophobe, comme tout l'UMP.
Sans nous il n'y aurait pas eu la dépénalisation de l'homosexualité, la prise en charge à 100% des traitements contre le HIV, le pacs et je ne compte pas les autres progrès, tellement ils sont nombreux !

 
hector dumas

5

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De Les amis gays de François Baroin

Le 04 octobre à 19h44

Et c'est Christine Boutin qui a mis sur la table le sujet des couples homosexuels en 98 lors des débats du Pacs, c'est même un de ses sujets de fierté.
Merci pour tout Cri-Cri !

 
hector dumas

4

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De Zam

Le 04 octobre à 22h54

Elle a mis le sujet sur la table en brandissant une bible dans l'assemblée nationale? La vidéo est encore sur youtube.

Moi j'ai souvenir qu'il s'agissait plutôt d'élu bien plus à gauche qui ont amené le sujet des couples homosexuels.

 
hector dumas

3

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De Youkounkoun UMPhobe décomplexé

Le 05 octobre à 07h21

Ah merci A.Holopaïnen, je n'y étais pas revenu et je vois que ça a été pris au sérieux. Mes excuses Zam ! Je suis retombé sur ce pseudo créé sur un compte mail négligé et j'ai eu envie de le réactiver pour voir si ça réagit.
La bise !

YKK

 
vinzo

8

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De vinzo

Le 04 octobre à 19h42


La vieille dinde bigote a encore ouvert la bouche....pour répéter ce qu'elle ressasse depuis des lustres!!!

Et hop!
c'est parti pour une nouvelle chiée de commentaires...toujours les mêmes que l'on relit depuis des lustres!!!

 
Tofke-BXL

1

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De Tofke-BXL

Le 04 octobre à 19h43

Bah, quand on n'a plus d'argument valable ; il faut passer à l'absurde !

 
hector dumas

6

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De Pelle Svanslös

Le 04 octobre à 22h52

Sauf que Boutin est passée directement à l'absurde sans passer par la case argument valable.

 
hector dumas

0

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De ThierryGuillaume

Le 05 octobre à 21h25

Elle a parfois de ces regards; on dirait qu'elle vient de s'asseoir sur un manche à balai et tente de retenir une irrépressible envie de va-et-vient.

 
tof81

4

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De tof81

Le 04 octobre à 19h54

Non mais ils délirent les cathos et la Boutin, ils voudraient nous imposer leur vision du mariage avec leur filtre religieux. Ils peuvent aller se rhabiller. On n'en veut pas de leur mariage religieux et de leur vision de la société qui sont discriminant.

Pour Boutin : "Le mariage, c'est la reconnaissance sociale du pouvoir de procréation ...". Du coup, les couples stérile mariés ne devraient pas pouvoir se marier et pourtant l'état le leur permet. Il en va de même pour les couples très âgés qui ne peuvent pas procréer et pourtant l'état Français les marie.

Ils sont à coté de la plaque les opposant à l'égalité, ils disent des conneries sans honte (avec de l'aplomb) et ont sortis un plan com pour occuper les ondes et marteler leur message homophobe : "les LGBT n'ont pas droit aux même droits que tout le monde".

 
hector dumas

2

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De Tellme

Le 05 octobre à 13h18

"ils délirent les cathos et la Boutin"

Les cathos ne pensent pas tous comme Christine Boutin.
La majorité des cathos n'a jamais lu la Bible, et ne se cramponne pas aveuglément à ce qu'elle dit, et par conséquent, ils en ont rien à faire du "filtre religieux" pour le mariage. La majorité des cathos ne sont pas extrémistes.
Il y a des cathos gay friendly, et j'irai même plus loin, il y a des cathos gay (ou des chrétiens si tu préfères).

 
hector dumas

1

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De tof81

Le 06 octobre à 10h16

@Tellme

Ce n'est pas parce que tu n'as pas lu la bible que tu n'as pas des aprioris par rapports aux traditions dans lesquelles tu baignes.

En attendant, le fait de considérer que "le mariage, c'est la reconnaissance sociale du pouvoir de procréation" est une vision religieuse du mariage.

Pour l'état et donc pour le code civil , la loi sur le mariage est là pour règlementer les droits et les devoirs des époux. La loi n'est pas là pour donner une reconnaissance sociale, mais pour donner un cadre juridique aux mariés et à leurs enfants.

Le fait de vouloir donner une dimension sociale au pouvoir de procréation c'est la vision de la religion et pas celle de la loi Française.

Donc, on va se passer de la vision des catholiques qu'ils essayent de nous imposer en s'opposant au mariage pour tous.

 
hector dumas

0

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De Eldani

Le 06 octobre à 10h19

" les couples stérile mariés ne devraient pas pouvoir se marier et pourtant l'état le leur permet. Il en va de même pour les couples très âgés qui ne peuvent pas procréer et pourtant l'état Français les marie."
Oui, voilà un bel argument qui tend à prouver que le mariage ne débouche pas obligatoirement sur la procréation même si c'est souvent le cas. Le mariage répond d'abord à la légalisation de l'union d'un couple.

Mais même si on reste un fervent défenseur de la procréation, on doit se réjouir que la procréation n'est plus réservée à la seule relation hétérosexuelle courante. L'adoption la permet depuis longtemps et grâce aux avancées de la médecine la procréation assistée le permet à son tour de plus en plus. Mme Boutin devrait applaudir et s'en réjouir !

 
Fini le Carnaval

7

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De Fini le Carnaval

Le 04 octobre à 20h01

Quand on est marié à son cousin, ON FERME SA BOUCHE DE CONSANGUIN!!! Non mais on croit réver!!!!

 
Phil86

3

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De Phil86

Le 04 octobre à 20h21

Je regarde son dentier et je me pose cette question : Cricri est-elle devenue cannibale ??? parce qu’on ne sait pas à quoi ça peut vous mener de vous marier avec votre cousin germain, hein ! ^^

 
hector dumas

4

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De Pelle Svanslös

Le 04 octobre à 22h56

ça doit mener à l'abandon de tous les tabous, à la polygamie, à la pédophilie, et à la fin du monde voire la fin de l'univers (lol)

 
chrisdelondres

5

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De chrisdelondres

Le 04 octobre à 20h26

Putain elle en a pas marre cette dinde? Elle peut pas nous foutre la paix? J'aime bien elle approuve l'autre tache UMP sur la polygamie mais elle ne s'exprime pas sur l'inceste ah ouais c'est vrai elle a epouse son cousin germain!!! La mauvaise foi et l'hypocrisie de ces extremistes homophobes commencent a etre gonflante...

 
D.M

6

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De D.M

Le 04 octobre à 20h27

Elle nous aime pas alors ? Moi quand j'aime pas quelqu'un, je ne parle pas de lui en permanence.... J'ai d'ailleurs jamais parlé d'elle.

 
Largo

0

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De Largo

Le 04 octobre à 20h31

J'ai du mal à comprendre comment on peut être pour le mariage homosexuel et s'acharner autant sur la polygamie. Personne n'est jamais capable de démonter cette argumentation sans dire " ta gueule la Boutin ". Il faut quand même comprendre que si on accepte que le mariage n'est pas une institution immuable, il peut évoluer dans d'autre voies en ce qui concerne les adultes consentants. De fait la pédophilie et l'inceste (quoi que, entre adultes consentants, tout ça...) sont des préoccupations totalement hors sujets et inappropriées dans un tel débat.

Si l'on accepte que l'hétérosexualité n'est pas supérieure à l'homosexualité, et bon dieu, c'est pas trop tôt, il faut peut être aussi réfléchir et se dire que le " polyamour " n'est pas supérieur à la monogamie et que, oui, il est légitime de rapprocher cette question de celle qui nous intéresse. À titre personnel, je suis monogame, je précise.

 
hector dumas

7

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De Pelle Svanslös

Le 04 octobre à 23h03

On peut aussi tomber follement amoureux d'une chaise et vouloir l'épouser, mais pour le moment personne ne revendique l'ouverture du mariage au mobilier de maison. Il faut savoir raison garder. Le sujet c'est l'ouverture du mariage aux couples homosexuels et rien d'autre. Ce n'est ni l'inceste, ni la polygamie, ni le mariage avec les chaises. Trois choses qui ne sont pas à l'ordre du jour.

 
hector dumas

0

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De Largo

Le 05 octobre à 11h41

Oui voilà, c'est bel et bien ce que je pensais. Comme d'habitude aucun argument constructif. Depuis quand une chaise est un être humain majeur et capable de donner son consentement ? Quelle mauvaise fois. C'est vraiment du terrorisme intellectuel d'éluder la question de cette manière.

 
hector dumas

3

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De Pascal Vanves

Le 05 octobre à 11h51

@Largo
Le terrorisme peut-être aussi d'imposer ce débat sur le " polyamour " alors que je ne souhaite qu'épouser mon compagnon avant que l'un de nous deux s'en aille jouer à qui perd gagne...
Tu ouvriras avec ta cop's Cricri ce débat quand tu le souhaiteras mais pour ma part je ne souhaite pas ce débat et n'ai entendu personne vouloir épouser 3,4,5 personnes... même toi tu ne sembles pas concerné puisque "monogame" revendiqué.

 
hector dumas

0

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De Largo

Le 05 octobre à 12h09

Je n'ai jamais dit que ça faisait parti du débat mais qu'en tout cas ça entrouvre la porte de celui-ci.

 
hector dumas

3

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De Pascal Vanves

Le 05 octobre à 13h39

ben non, dans les nombreux pays qui ont ouvert la mariage cela n'a pas été le cas, pourquoi ici et pas en Espagne, pas au Portugal, pas aux Pays-Bas, pas en Belgique, pas au Canada, pas en Argentine, pas en Islande, pas dans les états des USA qui ont ce droit ? I
Y aurait-il une spécificité française sur ce point ? Pour ma part cela ne fait que quelques semaines que j’entends parler de cette revendication de "polyamour" et toujours par des catholiques français, ces derniers vivent-ils ces situations ?

 
hector dumas

3

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De Pelle Svanslös

Le 05 octobre à 13h43

@Largo

Pour les chaises c'est pareil le débat est entr'ouvert. En plus pour les chaises les choses sont beaucoup plus simples qu'avec la pédophilie ou la zoophilie précisément pour l'argument que tu faisais valoir si intelligemment : on a pas besoin du consentement de la chaise. Le mariage avec une chaise devrait donc être beaucoup plus facile à obtenir que le mariage polygame qui semble selon Mme Boutin constituer une menace grave et sérieuse (là je rigole pas elle y croit vraiment).

 
hector dumas

2

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De Largo

Le 05 octobre à 14h40

Tu le fais exprès, ou bien ? Depuis quand, dans le droit partout dans le monde, on peut contracter avec un objet ? Même les adultes incapables doivent obtenir un consentement du tiers qui en est responsable. Tu sais pertinemment que quelque chose entre adultes capables et consentants n'est pas comparable à quelque chose avec un objet. D'ailleurs c'est presque aussi grave de comparer le " polyamour " avec l'amour d'une chaise que l'homosexualité à la pédophilie, y a un moment il faut arrêter de dire n'importe quoi.

@ Pascal : c'est pas parce qu'ils ne l'ont pas fait en pratique qu'en théorie ça n'ouvre pas une brèche. Comme les unions civiles ont ouvert celle du mariage homo dans une moindre mesure. Le point principal est que la définition du mariage est désormais considérée comme modifiable, donc pourquoi pas pour la polygamie/polyandrie.

Entre parenthèses personne n'a été capable de dire en quoi le polyamour est inacceptable. Et je suis surtout choqué de l'intolérance dont vous faites preuve. Le mariage " pour tous " ça vous va bien quand ce n'est que pour vous. Vous êtes prêts à chier sur les polyamoureux au nom de l'égalité, c'est quand même fort.

Vive l'individualisme !

 
hector dumas

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De Pascal Vanves

Le 05 octobre à 14h51

@ Largo :

je ne vous permets pas de juger ma tolérance.

Je vous signale juste que je n'ai lu ni vu de "polyamoureux" demander à légaliser leurs polyamours... seule la mère Christine et Tonseigneur Barbarin ont du entendre cette demande. Est-ce parce qu'ils ouïrent des voix venant d'ailleurs ? Dans ce cas ils devraient contacter illico leur hiérarchie d'aucunes ayants été sanctifiées pour autant que cela.

Et j'ai lu et vu de nombreux gays et lesbiennes revendiquer le droit de se marier...

Enfin, je ne chie sur un polyamoureux que s'il me le demande sinon je respecte sa vie et ses goûts. Pour moi chacun fait ce qu'il veut avec qui il veut tant que cela reste légal, et on peut partouzer, "polyaimer" avec qui l'on veut sans que cela me choque... il pourrait même arriver que cela me tente ! Mais j'veux épouser mon compagnon avec qui je vis, avec qui je partage ma vie...

 
hector dumas

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De Largo

Le 05 octobre à 15h07

Je parlais de la tolérance des gays en général, pas de la votre en particulier...
Par contre " Pour moi chacun fait ce qu'il veut avec qui il veut tant que cela reste légal " ça n'a pas de sens. On parle justement ici d'une modification de la loi, je comprends pas pourquoi vous dites ça. La mariage gay aussi est illégal.

Et bien sûr que si il y a des polygames/polyandres qui veulent se marier, soit on les marginalise, soit ils ne parlent pas de peur de l'être.

On dirait les arguments de boutin " les gays ne veulent pas se marier, c'est une minorité, un lobby ".

 
hector dumas

3

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De Pascal Vanves

Le 05 octobre à 15h22

Ah vous ne comprenez pas... Légal !
On ne parle pas de modifier les lois interdisant des relations sexuelles avec des enfants, des animaux, des morts... donc tant qu'on baise avec des adultes consentants et vivants et ce quelque soit leur nombre, sexe, goûts, j'm'en fous et leur souhaite tout le plaisir possible.
Et votre retournement d'argument est ridicule, je n'ai pas vu de polylovepride, ni pétition, ni tribunes dans les journaux renvendiquant le mariage "polyamour". Par contre il me semble avec 30 ans de militantisme avoir quelquefois aperçu des gays et lesbiennes le demandant...
Vous fabulez, ce qui est normal pour des gens qui vénèrent des agitées du bocal qui voient des extras-terrestres...

 
hector dumas

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De Pelle Svanslös

Le 05 octobre à 15h50

Pauvre largo ton cas est désespéré.

 
hector dumas

2

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De Largo

Le 05 octobre à 16h07

Lol, je n'ai plus rien à dire à des gens qui sont préoccupés par leur bonheur personnel quitte à écraser les autres.

@ Pascal : c'est vous n'avez pas compris ce que j'ai écris, puisque nous sommes d'accord. Étant juriste, je pense maîtriser ce qu'est la loi. Quant au reste, j'ai déjà dit avant pourquoi ils ne le faisaient pas.

@ Pelle : tu me fais à la fois rire et pitié, tu n'as aucune argumentation et tu es purement égocentrique. Tu noteras que tu es incapable d'avoir une discussion. Chaque fois que je te lis tu es là pour gueuler, hurler, montrer ton mécontentement. Alors là oui pour avoir des droits, y a du monde, pour réfléchir deux minutes, c'est trop demander. Pauvre France.

 
hector dumas

5

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De Pascal Vanves

Le 05 octobre à 16h25

@ Largo :
ils ne le diraient pas par peur d'être marginalisés...
Ben ça va être coton alors. Cela me semble étrange mais si vous le dites.
Très honnêtement je n'en connais pas -ou ils ont peu que je marginalise, ce qui m'étonnerais-. En gros je n'ai pas d'amis polyamoureux ce qui me différencie de Boutin qui elle a des amis gays.
Je ne me vois pas avoir d'avis sur une revendication que personne ne porte par peur d'en parler... ici et ailleurs.
Et, enfin, il va de soit que je ne crois pas que l'ouverture du mariage gay entre deux personnes ouvre la voie à des mariages à plus de deux.
Je souhaite bon courage à tous les poly-amoureux néanmoins.

 
hector dumas

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De Largo

Le 05 octobre à 17h18

Parfait !

 
hector dumas

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De Pelle Svanslös

Le 05 octobre à 17h57

@Largo.

Tu ne me fais pas rire et tu ne me fais pas pitié non plus. Ta bêtise me consterne.

Toute discussion est impossible avec quelqu'un qui écrit " D'ailleurs c'est presque aussi grave de comparer le " polyamour " avec l'amour d'une chaise que l'homosexualité à la pédophilie". Réfléchis deux seconde à ce que tu écris! D'un côté de la dérision, de l'autre un rapprochement infâme et toi tu mets tout (presque) sur le même plan. On ne peut avoir que des doutes certains sur ta santé mentale et sur tes compétences de lecteur.

 
hector dumas

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De Largo

Le 05 octobre à 18h37

D'accord ^^ !

 
hector dumas

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De Sadiel

Le 05 octobre à 19h44

@Largo: En quoi une loi "ouvre-t-elle une brèche" ? Je n'aime pas cet argument du "Donnez-leur la main, ils vous mangeront le bras."

Je te retourne ton argument. Est-ce que les pays où la polygamie est légale sont les premiers à avoir autorisé le mariage entre deux personnes de même sexe ?

 
hector dumas

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De Sadiel

Le 05 octobre à 19h47

Quant au "polyamour", comme tu l'appelles, il n'est pas interdit en France d'aimer plusieurs personnes à la fois, et heureusement. Quand on commencera à faire des lois sur l'amour, je m'inquièterai sérieusement.

Seul le mariage relève de la loi, pas l'amour.

 
hector dumas

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De Largo

Le 05 octobre à 20h08

Quand je dis " polyamour ", c'est évidemment pour ne pas répéter " Polygamie/polyandrie " X fois. Par contre l'État ne se gêne pas pour légiférer sur l'amour, cf l'inceste entre adultes capables et consentants.

Quant à l'inverse, c'est un bon argument, enfin en apparence. La polygamie/polyandrie a plus trait à la religion en général, les pays la pratiquant depuis le temps sont donc plus enclins à ne pas légalise les unions homosexuelles. L'inverse en revanche est plus vrai. La légalisation des unions homosexuelles montrent une certaine ouverture d'esprit, du moins un détachement profond du civil de la religion. Si dans ces société la définition du mariage est susceptible d'être modifiée, ça pourrait aller jusque là.

 
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