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Agression homophobe au centre de Paris

Par Paul Parant mercredi 22 avril 2009, à 12h00 | 8488 vues
Plus de: Paris, homophobie, fait divers, Christophe Girard, Martine Billard, Centre LGBT de Paris Ile-de-France

Mise à jour 18h30. Trois hommes gays ont été victimes d'une violente agression devant la mairie du 3e arrondissement de Paris, lundi, provoquant l'émotion des élus locaux. Bertrand Delanoë a exprimé son «indignation».

Le Centre LGBT de Paris s'est ému, hier, d'une agression homophobe violente qui s'est déroulée lundi en plein centre-ville de Paris. Trois hommes gays âgés de 27 à 46 ans (un journaliste genevois et deux de ses amis parisiens) en ont été victimes alors qu'ils se promenaient devant la mairie du 3e arrondissement.

Quinze individus, âgés approximativement de 17 à 21 ans, les auraient alors pris à partie, les traitant de «sales pédés», les encerclant puis leur portant des coups de poings et de pieds.

Bande habituée des lieux
Selon les témoignages recueillis par l'association, les agresseurs étaient particulièrement haineux et seule l'intervention d'une patrouille de policiers du commissariat du 3e leur a permis de s'en sortir avec des blessures légères. En se dispersant, les agresseurs auraient proféré de nouvelles menaces en interdisant à leurs victimes de remettre les pieds dans le quartier.

Lorsqu'ils ont porté plainte mardi matin, les policiers de l'arrondissement leur auraient déclaré que la bande était habituée des lieux.

Lieux de sorties
Le Centre LGBT de Paris Ile-de-France demande aux autorités «de prendre des mesures spécifiquement adaptées à ce type de délinquance homophobe qui peut se produire à l'encontre de personnes LGBT mais également des femmes, dans ces arrondissements qui ne sont pourtant pas considérés comme des quartiers sensibles, mais comme lieux de sorties, en particulier mais pas seulement, des personnes LGBT».

Des élus de l'Hôtel de Ville se sont manifestés hier pour assurer de leur soutien les victimes et l'association, et ont souligné vouloir être vigilants sur les suites policières et judiciaires à venir. Christophe Girard, adjoint (PS) du maire de Paris, a transmis un message aux victimes, affirmant notamment que «cette situation n'est pas acceptable dans une capitale comme Paris». La députée Martine Billard (Verts) et des élus socialistes du 3e arrondissement ont fait de même. Des questions précises posées au préfet de police seraient également prévues pour le prochain Conseil de Paris.

Bertrand Delanoë «indigné»
Mise à jour 18h30: A la suite de cette agression, Bertrand Delanoë a exprimé mercredi son «indignation» et sa «vive préoccupation». «Cette violence haineuse n'a pas sa place dans une société civilisée» déclare le maire de Paris dans un communiqué, dans lequel il souhaite «que les coupables soient sanctionnés à la hauteur de la gravité de leurs actes». M. Delanoë y affirme son soutien pour les victimes et salue l'action des policiers du 3e arrondissement. «Paris restera vigilante, pour défendre et promouvoir, contre toutes les menaces, ses valeurs de tolérance et le respect de chaque identité dans notre vie collective», déclare-t-il. Le journaliste suisse, l'une des trois victimes de l'agression, sera d'ailleurs reçu à l'Hôtel de Ville demain, jeudi 23 avril.

Photo: DR.

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79 réactions de la communauté

 
NémoGizmo

De NémoGizmo

Le 22 avril à 13h13

les propos et actes homophobes, y compris violents, ne sont pas l'apanage des quartiers périphériques, de banlieues déshéritées ou des petits coins de campagne...

depuis +sieurs années, on en voit de + en + dans les centres de nos grandes villes, y compris en plein jour.
Est-ce que les discours haineux (cf Vanneste, Boutin, Nesme...) et la persistance des discriminations ne les encouragent pas????

 
hector dumas

De jeanpaul

Le 22 avril à 19h48

Oui Nemo Gizmo on voit de plus en plus d'actes homophobes dans les centres de nos grandes villes, mais ils sont majoritairement perpétrés par des jeunes issus, comme tu le dis, "de quartiers périphériques, de banlieues déshéritées", jeunes qui fréquentent les stades de foot et qui jalousent les "riches pédés".

 
hector dumas

De PATRICKMONTEAU

Le 22 avril à 20h59

Les chefs religieux des 3 grandes religions ne doivent en aucun cas souscrire à la violence à l'égard des gens en fonction de leur race, genre, orientation sexuelle réelle ou supposée, handicap, etc....
Le racisme, l'homophobie, l'antisémitisme doivent être lourdement sanctionnés.
Je voulais dire aussi qu'ils existent des gays handicapés et rmistes qui fréquentent les stades de foot et qui n'aiment pas trop la compagnie des plus riches qu'eux mais cela est une autre histoire....

 
hector dumas

De faublas

Le 23 avril à 11h36

Bon, je vois que vous n’avez rrrien compris... Ou bien est-ce la fatigue causée par votre omniprésence sur le net? Dormez un peu, ça vous fera le plus grand bien. Je vois que vous avez tout à fait la mentalité et le comportement d’un fanatique. Vos idées, vous en faites une religion. Donc, en gros, vous êtes comme ceux que vous prétendez combattre. Et vous voulez toujours avoir le dernier mot, même si vous ne comprenez pas le sens de ce qu’on vous dit.
Alors, je vous donne quelques indices:
1) L’Incorruptible, c’est Maximilien Robespierre, qui a instauré le régime de la Terreur sous la Révolution; toute l’extrême gauche d’aujourd’hui s’en réclame; il eut la mâchoire brisée au 9 thermidor par un coup de pistolet. Ce n’était pas une menace, mais un mot d’esprit. Mais comme vous ne connaissez pas l’Histoire, vous ne pouvez pas vous en rendre compte. Si vous voulez savoir ce que c’est que le 9 thermidor, prenez un livre (non, ce n’est pas le nom d’un bar uniquement).
2) “Bêta” me semble une assez gentille insulte, par rapport à ce que vous en déversez. Je suis très courageux, j’assume tout, et je peux vous dire que je ne cours pas me cacher dans le premier café si je me fais insulté par des homophobes, mais je les affronte directement, même si cela m’a coûté parfois cher.
3) J’ai dit, lisez jusqu’au bout “je votais à gauche... Je ne voterais pas d’ici tôt” et non pas comme vous l'interprétez dans votre délire, “je vote à droite”. Je ne voterais pas du tout, tout simplement. Pour ne pas voter à droite, justement, car chez moi c’est une espèce de principe un peu ridicule d’ailleurs, j’ai horreur de cette France hémiplégique où la droite tape sur la gauche et vice-versa.
4) Vous n’y êtes pas non plus, je n’aime pas Sarkozy, mais alors pas du tout, je le trouve très beauf. Mais il est à l’image de plus de la moitié des électeurs, puisqu’il a été élu démocratiquement. Je m’abstiendrais à faire des commentaires déplacés sur son physique, comme toute la gauche en fait sans que personne ne crie à l’insulte ou au racisme anti-petits. Je pense aussi qu’il est appelé à devenir un grand tyran (sans jeux de mots) si on ne le contrôle pas.
Par la même occasion, je profite pour vous dire que Boutin, Vanneste, et d’autres comme eux ne sont pas du tout mes amis, pas plus que le pape, que je les déteste, car comme disait Edmund White (voir wiki sur cet écrivain si vous ne connaissez pas), je ne suis pas une dinde qui vote pour Noël! Vous comprenez? J’explique, au cas où: je ne peux pas soutenir ceux qui sont contre moi, pour être victime de mon propre soutien; ça paraît logique, non?
Le fait qu’une des malheureuses victimes soit un algérien ne change rien, les personnes LGTB issues des communautés maghrébines sont assez formelles la dessus: rejet systématique par la communauté, insultes et agressions au quotidien, tabassage par les frères, pères ou autres membres de la famille, etc. Vous n’avez pas ça dans vos papiers à l’assoce? Tous les gays d’origine maghrébine que je connais détestent les racailles, car ils s’en prennent à eux comme si ils leur appartenaient, genre “tu nous fous la honte” (sous- entendu “ça n’existe pas chez nous, tu est un traître car tu deviens comme ces français”). Donc oui, que ça vous plaise ou non, des “beurs” peuvent en agresser d’autres pour des raisons comme l’homophobie, mais aussi réussite sociale, sexe (j’entends femme) etc. Les statistiques même si elles ne sont pas faites comme aux USA ou en GB le montrent. Il suffit de lire Têtu tous les jours.
Il est plus rare que des bandes de chinois, d’italiens ou d’espagnols soient les auteurs de telles actes.
Les mots “racaille” et “caillera” sont utilisés tout d’abord par eux-mêmes, et c’est sûr, il faut bien plus qu’un coup de karcher pour les laver de leur méchanceté (et là c’est un euphémisme- voyez le dictionnaire pour le sens de ce mot).
5) Dernière chose: la folle furieuse du PS, catho de surcroît, ce n’est pas vous, même si vous aimeriez bien avoir sa célébrité. C’est madame Royal. Désolé de vous décevoir.
Donc... Lisez mieux la prochaine fois, renoncez à votre fanatisme, à vos délires parano, ce n’est pas crédible, ça fatigue tout le monde et ça montre les limites de votre ouverture... D’esprit, j’entends.
Je pense que tout vient de votre age, vous êtes très jeune certainement. Eh bien, quand vous serez un vieux con de 40 ans comme moi, votre position sera moins hargneuse et vous serez plus posé. En tout cas, je vous le souhaite, car il n’y a pas pire qu’un vieux enragé.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 23 avril à 14h07

@ faublas:

je crois que c'est VOUS qui fatiguez tout le monde...
encore 1 fois, je ne crois pas avoir été celui qui a brandi dans chaque message ni l'insulte perso ni l'amalagame douteux: c'est vous qui, sans faits ni preuves, avez attaqué 1 certain genre de jeunes...
Votre "ouverture d'esprit" (!!!) n'a frappé personne jusqu'ici sur tetu.com.

de +, l'ETALAGE quasi princier et à tout le moins vaniteux de votre énoooooorme culture (de là à jauger celle des autres, prudence!) est assez hors sujet, et, quel que soit l'auteur d'une citation (1- je connais Robespierre, 2-il ne me passionne pas!), on ne voit pas l'intérêt ici de rapporter via celle-ci le risque de voir ma "mâchoire brisée"... Et mon "même pas peur" était plutôt ironique, pas au 1er degré.

Je n'ai jamais nié que certains jeunes de milieux défavorisés et d'origines diverses aient des propos & actes homophobes, je l'ai au contraire acté. J'ai juste dit qu'ils n'en ont nullement le monopole et que sur l'affaire du 3è arrdt, à brûle-pourpoint, on ne savait rien hier sur ce cas là, il valait donc mieux ne pas extrapoler ou délirer dans le vide... Ca me semble plus posé et moins hargneux que vos saillies défendues uniquement par une petite poignée de "trolls du web" de pseudos de droite, comme faits d'armes notoires ici, défendent le Pape.

Pour votre gouverne, enfin, pour vous sortir d'une once de "racisme anti-jeunes homos", je signale que j'ai + de 30 ans :-)). Et je ne suis, à l'occasion, agressif UNIQUEMENT envers... les arguments homophobes, les menteurs/manipulateurs et les racistes :-). A bon escient, donc.

Bref, on voit bien qu'on parle souvent à un MUR de certitudes de votre côté, quelqu'un d'assez désenchanté, voire un poil parfois aigri?
Pour ma part, le combat contre les dicsrilminations ne me semble pas du tout perdu ou fini, donc je tente de me battre et moi, car c'est une arme (de la démocratie et de la liberté) aussi, JE VOTE.



 
benjamin

De benjamin

Le 22 avril à 13h21

ils doivent certainement habités dans les logements sociaux du quartier,
ils ne doivent pas aimer la culture francaise, l'intolérance est leur quotidien, la haine de l'autre aussi,

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 22 avril à 13h42

c'est quoi ce délire??? décidément tu te spécialises dans les sorties "très à droite", pour ne pas dire plus...

primo, tu es sans doute contre la création de logements sociaux alors qu'il en manque des millions dans tout le pays (et beaucoup dans de grandes villes dirigées par la droite)?

"culture française", dis-tu... tu crois franchement que M.Le Pen ou Mme Boutin, amateurs revendiqués de cette culture, aiment + les homos et n'ont aucune haine contre personne?
tu voudrais dire que ces jeunes mecs devraient être expédiés dans les 48h en banlieue ou à la messe, c'est CA ta solution magique???


 
hector dumas

De B.

Le 22 avril à 14h43

Benjamin, manifestement, la haine de l'autre et l'intolérance sont aussi ton quotidien !!!!

 
hector dumas

De Xico de Cadoro

Le 22 avril à 16h06

je suis Suisse, j'ai 48 ans, je vis a Paris depuis 25 ans dont 17 avec mon Mari (Black) ("Maries" en Suisse)
je ne comprends pas ce bois vert que prend en pleine figure Benjamin.
La "Culture Francaise" inclut aussi le droit d'existence et la tolerance envers des "taches" comme Christine Boutin, Le Pen ou Besancenot et Laguillier
Ne melangeons pas tout. la France est un pays riche ET democrate ou il y fait bon vivre. Voyagez et comparez, vous serez etonnes..
Pourquoi est-ce que les sentiments de "Gauche" sont toujours consideres bons, et ce de "Droite" systematiquement mauvais.
"Tetu" est bien malheureusement un vecteur de cela. Mais bon, apres-tout Pierre Berge est bien le financier de Segolene Royal, a chacun sa Danseuse...
Camarades Gays et Lesbiennes, pensez-vous vraiment que LCR veuille votre bien ?
vu son programme Politique, sur quel modele de tolerence pour les Gays se baserait-il, le Sovietique, le Cubain, le Chinois.?..alons, alons, cessons de nous plaindre et tachons de trouver un juste equilibre ceux qui ont, et ceux qui n'ont pas, et par cela je ne parle pas d'argent, mais de capacite a exister, a etre reconnu dans la societe moderne, car je crois que c'est bien de cela qu'il sagit ici ...

 
hector dumas

De safi

Le 22 avril à 17h04

Ta réaction quasi-épidermique, NeoGismo, est symptômatique du discours qu'on entend souvent à gauche...mais de cette gauche qui ne vit pas dans les quartiers ouvriers. Je ne dis pas que c'est ton cas et ne me permettrait pas de juger. Rien ne sert de s'offusquer et ce n'est pas parce qu'un argument caresse à rebrousse-poils ta grille de lecture que celui-ci ne correspond pas à la réalité. Parler de sortie "très à droite" en espérant que cette expression-baillon puisse clore définitivement le débat n'est pas très constructif. J'ai entendu des propos bien pires de la bouche de personnes qui votaient communiste ou PS mais pour qui le "brassage des cultures" s'inscrivait dans un contexte de galères et de chômage et non dans le lyrisme des couleurs chatoyantes d'un loft à la déco "ethnique".
La pupart des agressions homophobes sont le fait de personnes issues de l'immigration maghrébine et africaine. C'est un fait. Pousser des cris d'indignation ne résoudra rien et ne fournira pas le moindre début de solution. La peur de stigmatiser ces populations ne doit pas pour autant nous obliger à mettre la tête dans le sable. Les premiers à en souffrir sont les jeunes gays qui vivent dans la peur panique de se faire "griller" dans leur quartier ou leur famille.
C'est vrai qu'il manque des logements sociaux et que vivre en HLM ne fait pas pour autant de ces gens des sauvages...Mais je peux te dire d'expérience qui'il est plus facile de vivre son homosexualité dans un beau quartier d'une ville de droite que dans une cité HLM d'une municipalité communiste.
Enfin, contrairement à toi, "culture française" ne résonne pas en moi comme une référence à l'extrême droite, au contraire. Pour moi, la culture française, c'est la liberté, la laïcité et la tolérance. Je ne comprends pas en vertu de quel automatisme mental tu associes la culture française à Boutin et Le Pen. C'est cette détestation de soi-même qui fait qu'on laisse ces gens s'emparer des symboles nationaux et revendiquer le monopole de l'adjectif "français". C'est l'erreur qu'a comise la gauche et une partie de la droite depuis les années 80 et qui a conduit à la panique du 21 avril 2002, où l'on a vu tout le monde se ruer de manière pathétique sur les drapeaux tricolores et chanter la Marseillaise... C'était un peu tard.

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 22 avril à 17h48

@ safi:

merci, déjà, d'écrire mon pseudo correctement :-) "thanX!"

ma réaction n'a rien de basiquement épidermique, qu'elle ne vise à "baillonner" personne (c'est une drôle d'expression... et c'est d'ailleurs impossible sur le web!), n'est pas empeinte d'ucune haine des autres ou de soi.

je suis JUSTE SIDERE de l'amalgame fait par certains*, ici:
jusqu'ici, absolument aucune info de l'asociation, des victimes ou de la préfecture de police ne parle des origines des agresseurs! On est donc, à ce stade, soit dans le fantasme-cliché soit dans le racisme pur (ethnique et social, cf mention des HLM), désolé.

Quand une société est en crise, il est de bon ton pour certains d'opposer les minorités discriminées entre elles... Ca ne dérange pas trop le confort de certaines élites (y compris "au placard"!) qui sont à l'abri du besoin et souvent aussi à l'abri des agressions!
je ne savais pas que les skinheads, néo-nazis et hooligans (qui sont coupables de pas mal de mobilisations et d'actes homophobes) étaient souvent "noirs ou arabes", mais c'est un scoop...

Je ne nie pas du tout qu'une part des agresseurs de LGBT soient issus des "minorités visibles" (je n'aime pas ce terme, trop vague, mais bon...) ou encore des pratiquants intégristes des 3 religions monothéistes. C'est une évidence. Quant à dire que la MAJORITE des homophobes, en France seraient "issues de l'immigration maghrébine et africaine", cette donnée "sociologico-scientifique"(?) ne m'était jamais apparu dans les rapports d'assoces comme SOS homophobie ou de la HALDE... J'avais même cru comprendre que les statistiques ethniques sont interdites, à ce jour!

J'aime simplement beaucoup qu'on s"informe et qu'on débatte en priorité en s'appuyant sur des faits avérés, avec des sources les + fiables possibles.


signé: NémoGizmo,
gay urbain qui va souvent dans différentes banlieues et connait aussi plusieurs pays étrangers avec des libertés et lois... contrastées :-)).


* certain-e-s auront bien noté que les mêmes pseudos, ici, il y a quelques semaines, furent des défenseurs acharnés des propos anti-capotes du Pape. Quand ils ne défendent pas, becs et ongles, tout ce que dit et fait Sarkozy et l'UMP. CQFD?

 
hector dumas

De phil86

Le 22 avril à 18h42

@safi : la bêtise homophobe des beurs ne justifie en rien le racisme anti-arabe...

 
hector dumas

De Numa

Le 22 avril à 23h49

Le site de Tetu devient connu : les premiers trolls arrivent !

Les commentaires d'inspiration raciste n'ont qu'un but : faire croire que les homos sont racistes.

Bientôt, la haine homophobe s'exprimera ici aussi, plus ou moins sournoisement.

Si l'équipe de Tetu lit mon post, j'ai un TRES bon conseil : recrutez vite vite des modérateurs (bénévoles ou non), car vous allez en avoir besoin !

 
hector dumas

De safi

Le 23 avril à 10h10

Phil 86 : @safi : la bêtise homophobe des beurs ne justifie en rien le racisme anti-arabe...

"la bêtise homophobe des beurs" ? Je rêve ! A lire cela on croirait que tous les beurs font preuve de bêtise homophobe !!!

RIEN ne justifie le racisme anti arabe. Et si vous connaissiez la personne qui tape sur son clavier sous le pseudo "Safi" vous vous rendriez compte que cette insinuation est ridicule ! Il s'agit simplement de jeter un regard lucide sur la société. Dommage qu'en France, on soit obligé de fournir des preuves d'appartenance à telle communauté pour pouvoir se permettre de critiquer les travers qui peuvent parfois s'y manifester. Ce n'est pas du racisme (je serais vraiment mal placé pour ça) mais qui peut ignorer que le poids culturel du machisme et de l'homophobie est énorme dans ces communautés et que cela se manifeste trop souvent. Ou alors arêtez de parler de gens dont vous ignorez tout ! Aller faire un tour de temps en temps dans différentes banlieues comme on va au zoo pour voir les girafes est un bien piètre argument : il faut avoir connu ces réalités au quotidien pour pouvoir en parler en connaissance de cause. Cela n'a rien à voir avec du racisme. Cela ne consiste pas à dresser les minorités les unes contre les autres. Mais nier l'homophobie dans certaines communautés par peur d'être soupçonné de racisme (décidément en France, il est impossible de tenir des propos nuancés), ce n'est pas rendre service à tous les jeunes qui y vivent et pour lesquels il est tellement difficile de vivre sans être bouffé par la parano et la peur de se faire griller. Quand il s'agit de problèmes de mariage forcé, d'excision, on a pas peur de le dénoncer. Pourquoi aurait-on peur de dénoncer l'homophobie losqu'elle se manifeste dans ces populations ???

Quant aux "statistiques" qu'on me reproche d'avoir évoquées, elles existent bel et bien... Mais NémoGizmo (j'ai bien écrit cette fois) le dit très bien, comme en France, les statistiques ethniques ne sont pas légales, elles n'existent donc pas, pas même au fond d'un tiroir de l'observatoire de la délinquance....LOL
OK je sais bien qu'il y a des skins et des néo-nazis...mais pour suivre très assidûment les problèmes d'agressions homophobes en France, ce n'est vraiment pas la majorité des cas.

 
hector dumas

De safi

Le 23 avril à 10h18

Je précise : Non la majorité des homophobes ne sont pas issus de l'immigration maghrébine et africaine. Je ne parle que des auteurs d'agressions.

 
hector dumas

De Fabien Wiktor, chef d'édition web

Le 23 avril à 12h24

Bonjour à tous

cet article a suscité beaucoup de réactions, qui se sont un peu éloignées du sujet principal ! N'oubliez pas que les commentaires servent avant tout à enrichir le débat, alors ne succombez pas à la tentation du troll, même si, comme l'indique Numa, c'est la rançon du succès du site de TÊTU !

 
PATRICKMONTEAU

De PATRICKMONTEAU

Le 22 avril à 13h38

Dans ce cas précis je demande à la Justice la plus rigoureuse sévérité envers les agresseurs et une peine de prison ferme doublée d'une amende et d'une inscription au casier judiciaire.
Il serait dangereux pour notre démocratie de laisser de tels individus libres et ces personnes doivent prendre conscience de la gravité de leurs actes.
La République doit se montrer intransigeante à l'égard de la délinquance. Je n'ai pas à savoir de quelle condition sociale, de quel quartier ces individus sont issus : le sort des victimes seul m'intéresse.

 
PATRICKMONTEAU

De PATRICKMONTEAU

Le 22 avril à 13h41

Il va sans dire que j'attends la même réaction de sévérité à l'égard de tous les citoyens qui sont victimes de tels agissements comme par exemple : les personnes agées, les handicapés, les policiers etc.....La République ne saurait plus longtemps tolérer l'intolérable.

 
hector dumas

De madrid75

Le 22 avril à 15h29

tu as ete entendu patrick.le president sarkosy(d'apres ce que j'ai pu entendre sur itele)va eradiquer toutes ces "racailles",du moins je l'espere...

 
tigerx

De tigerx

Le 22 avril à 14h17

c'est juste inadmissible. dire qu'il y en a encore pour dire que l'homophobie n'est pas un vrai probleme... On n'est jamais a l'abri de la sauvagerie, on ne sera jamais à l'abri d'un retour en arrière sur nos droits à l'égalité, à la tolérance, à la liberté...
mais la déclaration de Girard est aussi assez surprenante, j'espère par maladresse: cette forme de violence est "inacceptable dans une capitale comme Paris"... ET PARTOUT AILLEURS!!! Or c'est bien ca le probleme : il y a de plus en plus de quartiers, notamment dans les zones difficiles, où c'est juste impossible d'être gay. et ca c'est grave. mais si c'est hors nos murs on s'en fout?

 
hector dumas

De NémoGizmo

Le 22 avril à 14h27

je crois que Christophe Girard (ouvertement gay depuis longtemps, et élu PS chargé de la culture, donc aussi du rayonnement de la capitale...) ne discrimine personne ni aucun lieu:

il veut juste dire qu'au regard du symbole que Paris représente dans le monde (Droits de l'homme, libertés, Ville des Lumières...) , et comme capitale elle se doit d'être toujours "ouverte", ces faits sont graves ici aussi et inacceptables.

cela ne veut en rien dire que ce serait "acceptable" ailleurs!

 
hector dumas

De tigerx

Le 24 avril à 14h43

@nemogizmo
c fout le nombre de donneurs de lecons que l'on croise sur le Web... mais je te remercie, je connais bien CG et avait totalement compris ce qu'il voulait dire... je trouvais ca juste extremement maladroit (et ce n'est pas la premiere fois...)

 
hector dumas

De tigerx

Le 24 avril à 14h46

d'ailleurs le update fait état de la déclaration de Bertrand qui s'est bien senti obligé de rectifier la maladresse, reprenant la phrase de CG mais la terminant plus justement: "cette violence haineuse n'a pas sa place DANS UNE SOCIETE CIVILISEE" et non pas simplement "dans une capitale comme paris".

 
Kiss75

De Kiss75

Le 22 avril à 14h24

C'est bizarre mais je me doutais que ca finirait par arriver à cet endroit là. Il y a fréquemment des groupes de jeunes dont le style et le écahnges verbaux n'inspirent pas la confiance. Personenlement quand je passe là avec mon mari, je suis vigilant. Maintenant sur les 15, combien sont majeurs, combien seront inculpés et combien auront une peine, combien effectuerons leurs peines ? Si on atteint le 1 sur 15 ce sera déjà beaucoup....et cela en laisse 14 pour les éventuelles représailles et intimidations sur les victimes....

 
faublas

De faublas

Le 22 avril à 14h57

Vous ne l’aimez pas trop non plus, vu les fautes d’orthographe... C’est la grande constante ici. Et hélas, des études supérieures ne sont pas suffisantes pour y remédier. Cela dit, en 25 ans, à chaque fois que j’ai été agressé d’une manière ou d’une autre (physiquement ou verbalement) c’était, dans 98%, par des personnes “issues de la diversité”. Moi même n’étant français que d’adoption, je n’arrive pas à comprendre qu’on puisse vivre dans un pays qui n’est pas le sien sans respecter ses loi, ses habitants et sa culture. Vouloir instaurer la terreur et la dictature à la place de la liberté et de la démocratie. Pourquoi dans ce cas ne pas choisir un pays qui correspond mieux, où l’homosexualité est bannie, condamnée, cachée et non pas affichée; ou les femmes sont d’office à leur place et qu’elles ne l’ouvrent pas ou elles ne s’habillent pas comme des démons pour perdre les âmes des hommes innocents; etc.etc.
Je suis très cool, j’aime tout le monde sans faire de différence ( et je peux le prouver en couchant :) du moment où l’on respecte ma liberté et mon espace vital. A notre époque, dans un pays civilisé et riche comme la France, point de mire de l’Europe, nous n’avons pas à supporter des guerres de clan et des conflits de territoire comme au Moyen-Âge. Ceux qui en ont la mentalité doivent s’adapter, mais ce n’est pas moi qui fera l’effort de me mettre à leur niveau.
Bon, j’entends déjà des hurlements....

 
hector dumas

De madrid75

Le 22 avril à 15h26

pour ma part ce sont des aplaudissements!!!!

 
hector dumas

De Ariel

Le 22 avril à 16h00

Même constat. c'est sans doute pourquoi les media comme les politicien(ne)s utilisent des termes comme "individus", "jeunes" ou "personnes issues de l'immigration", etc... Ils viennent bien souvent de pays au sable chaud où la langue et la religion sont bien souvent les mêmes (à peu de chose près).

Aux USA, on hésite pas à dire "des gangs de noirs" ou "des gangs hispaniques", pourquoi ici l'ethnie des agresseurs est souvent très tabou ? Quand il s'agit de nazillons ou de cul-bénis, on hésite pourtant pas à dire leur appartenance, non ?

Ce n'est pas en masquant le problème qu'on le résoudra. Je ne vois pas pourquoi je devrais me cacher alors que d'autre ne cache guère leur haine...

Shalom !

 
jo

De jo

Le 22 avril à 15h24

Évidemment que c’est le bordel dans le 3ème...

Les rapports sont disponibles à la Mairie. Il y a déjà eu de nombreuses réunions entre la population et la municipalité.

Le phénomène des bandes est connu, tapages nocturnes à répétition, vitrines brisées, drogue... pas besoin d’aller en banlieue pour voir des voitures qui brulent et des agressions.

L’ennui, c’est qu’à 2 pâtés de maison de la boite le Tango, un nouveau cran a été franchi, et franchement à 3 contre 15, ça aurait pu très très mal finir.

Le commissariat ne peut pas faire grand-chose en prévention, il n’y pas (encore) de loi contre les bandes, la loi sur le tapage nocturne est inapplicable sur la voie publique, et les caméras de surveillance sont hyper couteuses et arriveront à la Saint Glinglin.

On peut inviter les incrédules à venir constater le bordel causé chaque week-end place Bernard Lazare...

Donc il n’y pas de solution, seulement espérer que ce n’est pas sur vous que ça va tomber, ou se cloitrer chez soi...

 
Kiss75

De Kiss75

Le 22 avril à 15h41

C'est bizarre mais je me doutais que ca finirait par arriver à cet endroit là. Il y a fréquemment des groupes de jeunes dont le style et le écahnges verbaux n'inspirent pas la confiance. Personenlement quand je passe là avec mon mari, je suis vigilant. Maintenant sur les 15, combien sont majeurs, combien seront inculpés et combien auront une peine, combien effectuerons leurs peines ? Si on atteint le 1 sur 15 ce sera déjà beaucoup....et cela en laisse 14 pour les éventuelles représailles et intimidations sur les victimes....

 
Kiss75

De Kiss75

Le 22 avril à 15h57

C'est bizarre mais je me doutais que ca finirait par arriver à cet endroit là. Il y a fréquemment des groupes de jeunes dont le style et le écahnges verbaux n'inspirent pas la confiance. Personenlement quand je passe là avec mon mari, je suis vigilant. Maintenant sur les 15, combien sont majeurs, combien seront inculpés et combien auront une peine, combien effectuerons leurs peines ? Si on atteint le 1 sur 15 ce sera déjà beaucoup....et cela en laisse 14 pour les éventuelles représailles et intimidations sur les victimes....

 
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