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Affaire Vanneste: Bertrand Delanoë à nouveau relaxé

Par Rédaction jeudi 07 mai 2009, à 17h35 | 3891 vues
Plus de: Christian Vanneste, Bertrand Delanoë, justice

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La cour d'appel de Paris a confirmé qu'il ne pouvait être reproché au maire de Paris de traiter le député de «délinquant». Rappel des faits.

Le maire de Paris Bertrand Delanoë, qui était poursuivi en diffamation par le député UMP Christian Vanneste pour l'avoir traité de «délinquant», a vu jeudi sa relaxe confirmée par la cour d'appel de Paris.

Les propos poursuivis figuraient dans une vidéo publiée en février 2008 sur le site internet de la Voix du Nord (voir ci-dessous) et intitulée «Delanoë à Vanneste: "On ne rassemble pas quand on est extrémiste"», tournée lors de la visite de Bertrand Delanoë à Tourcoing (Nord), dont M. Vanneste était maire sortant.

«Quelle que soit la manière dont on viole la loi, si on a été puni, bah oui, on a été un délinquant» et «pour représenter les citoyens et les citoyennes, il faut être exemplaire, il faut toujours respecter la loi», y déclarait M. Delanoë, venu soutenir le candidat socialiste Michel-François Delannoy. Même s'il n'est pas cité nommément, Christian Vanneste reprochait à Bertrand Delanoë d'avoir fait référence aux poursuites dont il a fait l'objet pour propos homophobes.

Appel après condamnation pour «injures envers les homosexuels»
Le député du Nord a été condamné en janvier 2006 par le tribunal correctionnel de Lille, puis en janvier 2007 par la cour d'appel de Douai pour «injure envers les homosexuels». Mais, le 12 novembre 2008, la Cour de cassation a annulé cette condamnation. Tout comme en première instance, les magistrats de la cour d'appel ont jugé que les propos incriminés étaient bien diffamatoires à l'encontre de M. Vanneste, mais ont accordé à M. Delanoë le bénéfice de la bonne foi. 

«Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier», a rappelé la cour.«Si l'arrêt rendu par la cour d'appel de Douai n'était pas définitif, il n'en demeure pas moins que les propos reprochés à Bertrand Delanoë ne reposent pas sur une pure invention, mais sur deux décisions de justice allant dans le même sens» et «que dans le contexte d'une compétition électorale, la vivacité des propos est plus tolérable qu'en d'autres circonstances», a conclu la cour.

Interrogé par l'AFP, l'avocat de M. Vanneste, Me Eric Morain, n'avait pas décidé jeudi s'il allait ou non se pourvoir en cassation.

Avec AFP. Photo: Paul Parant. Vidéo: «La Voix du Nord».

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48 réactions de la communauté

 
NémoGizmo

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De NémoGizmo

Le 07 mai à 17h41

bravo, il faut que la justice de notre pays soit ENFIN un peu moins indulgente qu'elle ne l'a été fin 2008 (quand elle l'a "lavé" de toute condamanation sur ses propos homophobes pourtant répétés et scandaleux) sur le député UMP Ch.Vanneste.
Que cela passe par Bertrabnd Delanoë est un petit bonus agréable...

on a encore du mal à comprendre qu'il ne soit pas tout bonnement exclus du groupe UMP de l'Assemblée. A moins qu'ils aiment bien, au fond, ce qu'il dit tout haut?

 
Phil86

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De Phil86

Le 07 mai à 18h22

Commentaire modéré par la rédaction

 
hector dumas

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De Phil86

Le 07 mai à 19h53

ben alors têtu on a la trouille ? on vante une chanson mais quand il faut appliquer concrètement ce qu'elle dit, ya plus personne, on se dégonfle ! c'est assez lamentable de votre part...

 
hector dumas

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De Phil86

Le 07 mai à 20h26

surtout qu'ici la dimension humoristique (par référence directe à la chanson) désactive complètement le côté "insultant" que l'on pourrait trouver dans l'expression, qui signifie tout simplement "allez vous faire voir !" pas de quoi fouetter un chat ni porter plainte en justice, le ridicule serait du côté du plaignant !

 
hector dumas

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De Phil86

Le 07 mai à 20h45

cette censure démontre bien que les homophobes, finalement, sont les vainqueurs : eux, ils insultent les homos en toute impunité ("l'homosexualité est inférieure et est dangereuse pour l'humanité" et hop ! ça passe comme une lettre à la poste ! pourtant quoi de plus insultant que de proclamer l'infériorité d'autres êtres humains) mais si on leur réplique par un "allez vous faire foutre, vous les homophobes !" somme toute très modéré, hein, au regard de l'insulte de départ, c'est considéré comme une insulte et là c'est censuré y compris dans le milieu gay ! par peur des tribunaux, alors que justement le tribunal serait un porte voix pour rétablir que l'insulte, la vraie, n'est pas là où on le dit...

 
hector dumas

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De Canaval

Le 07 mai à 21h53

Ne soyez pas dupe et sachez bien que nous sommes sur un des médias d'un groupe dirigé en conseil d'administration et qui répond à des directives politiques et qui recherche le profit.
J'ai toujours aimé Tétu, ça me rappelle ma jeunesse à l'époque dans ma campagne, j'ai adoré l'arrivée d'un mag gay.
Mais c'est il y a bien longtemps et depuis j'ai grandi et j'ai appris que dans ce monde se n'est pas se que nous sommes qui est important mais ce que nous avons.
Les gays on des tunes, on leurs fait un mag, pour se faire des tunes.
Que nous profitions de ces médias pour nous structurer, nous informer, oui, mais ne jamais penser qu'ils sont de notre côté...Ils sont du côté de l'argent.

 
hector dumas

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De Phil86

Le 07 mai à 22h01

"Ne soyez pas dupe et sachez bien que nous sommes sur un des médias d'un groupe dirigé en conseil d'administration et qui répond à des directives politiques et qui recherche le profit."

de quel groupe s'agit-il ? je n'ai rien trouvé sur la toile à ce sujet

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 08h22

Look inside,
Look inside your tiny mind
Now look a bit harder
Cause we're so uninspired,
so sick and tired of all the
hatred you harbor

So you say
It's not okay to be gay
Well I think you're just evil
You're just some racist who
can't tie my laces
Your point of view is medieval

Cause we hate what you do
And we hate your whole crew
So please don't stay in touch

Cause your words don't translate
And it's getting quite late
So please don't stay in touch

Do you get,
Do you get a little kick out of
being slow minded?
You want to be like your father
It's approval your after
Well that's not how you find it

Do you,
Do you really enjoy living a
life that's so hateful?
Cause there's a hole where
your soul should be
Your losing control of it and
it's really distasteful

Cause we hate what you do
And we hate your whole crew
So please don't stay in touch

Cause your words don't
translate and it's getting
quite late
So please don't stay in touch

You say
You think we need to go to war
well you're already in one
Cause it's people like you
who need to get slew
No one wants your opinion

Cause we hate what you do
And we hate your whole crew
So please don't stay in touch

Cause your words don't
translate and it's getting
quite late
So please don't stay in touch

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 08h24

babeil, je crois surtout que c'est têtu qui est très patient de vous supporter avec vos commentaires !!! vous mériteriez d'être bannie du site techniquement, par le bannissement de votre IP...

voili voilou

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 11h21

et répondez donc à mon argumentaire du 07 mai 21h07, non par des propos à l'emporte pièces mais par des arguments solidement étayés, histoire qu'on voie de quoi vous êtes capable sur le plan des idées...

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 17h45

paresseuse, en plus ! même pas capable de regarder sur la page...

De phil86
Le 07 mai à 21h07

bon, on ne peut que se réjouir de cette relaxe mais il reste beaucoup à faire car la liberté d'expression ne permet aucunement d'insulter des "communautés humaines" entières : les Juifs (non en tant qu'appartenant à la religion juive mais en tant que Sémite), les Noirs, les Arabes (les autres Sémites), les homosexuels, les Tziganes etc (pour les religions et la politique il me semble que c'est quelque peu différent, du moins le problème ne se pose pas de la même façon, car ce ne sont pas des identités "ontologiques" mais extérieures à l'identité même des personnes)... si Vanneste avait dit : "la Judaïté est inférieure et dangereuse", est-ce qu'il aurait été blanchi ? bien évidemment que non !! car là il ne touchait pas tant à la religion qu'à l'être même des personnes visées... ce qui démontre bien qu'il y a bel et bien toujours deux poids deux mesures... il a le droit de penser ce qu'il veut, comme chacun a le droit de penser ce qu'il veut des Juifs, des Noirs, des Roms ou des homos mais quand il s'agit de prendre la parole le respect de la dignité de l'autre dans ce qu'il EST s'impose... la liberté de penser est absolue, la liberté d'expression n'est jamais que relative, surtout quand on est un homme politique et un élu de la nation... je trouve également intéressant ce que rappelle la cour : «Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier», en effet, quand on fait de la politique on devient un personnage public et médiatique, et donc on doit accepter de prendre des gnons si on dérape, sinon on reste gentiment chez soi...

 
hector dumas

0

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De Canaval

Le 09 mai à 14h45

Salut phil86,
Je me suis renseigné sur le net et en effet, Tetu n'appartient à aucun groupe de presse ou média....
J'en suis le premier surpris, j'en doute quand même encore un peu, mais....Je reconnais ne pas pouvoir prouver mes dire, donc, j'ai tord...

 
SOCRATE

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De SOCRATE

Le 07 mai à 18h48

Dans notre beau pays la France je ne vois pas l'intérêt de continuer à discourir de tout cela : les vrais enjeux sont ailleurs, à savoir le pouvoir d'achat, la réduction des inégalités entre les plus riches et les moins nantis, la lutte contre le chômage sans retenue, le mariage homosexuel, le droit à l'adoption plénière et/ou simple pour les couples homosexuels, une lutte pour une véritable politique en faveur de l'écologie, une éducation au respect des autres dès l'école primaire en incluant le combat contre les discriminations de toute sorte, le droit à une éducation sexuelle pour tous, l'augmentation du smic, des minimas sociaux, le droit véritable au logement pour nos compatriotes par la construction de logements sociaux et faire respecter la loi des 20 % de logements sociaux habités à 100 % par des très démunis et démunis y compris dans des communes riches comme dans le 92 par exemple...Bref l'essentiel est ailleurs que de s'arrêter à des discours qui n'engagent que ceux qui les tiennent et les écoutent.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 07 mai à 19h33

@ Patrick:

personne ne veut "discourir", mais l'insulte homophobe par 1 élu censé représenter la peuple et le "vivre ensemble", le propos méprisant ou la discrimination "de voisinage" (ou de boulot) sont autant de biais qui légitiment ensuite le passage à l'acte, l'agression violente, etc...

car, si ce que tu cites est 100% légitime à demander (et pas dans 50 ans!), les LGBT qui n'ont pas trouvé la "bonne personne", qui ne désire pas se marier ou qui ne veulent pas d'enfants, ont aussi le droit de vivre, tout simplement. Sans être traité d'être "inférieurs" qui mettraient "en péril l'espèce humaine", qui va plutôt bien numériquement, puisqu'elle n'a jamais été aussi nombreuse & dominatrice sur Terre...

 
Phil86

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De Phil86

Le 07 mai à 19h56

Commentaire modéré par la rédaction

 
hector dumas

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De Phil86

Le 07 mai à 21h19

Look inside,
Look inside your tiny mind
Now look a bit harder
Cause we're so uninspired,
so sick and tired of all the
hatred you harbor

So you say
It's not okay to be gay
Well I think you're just evil
You're just some racist who
can't tie my laces
Your point of view is medieval

Cause we hate what you do
And we hate your whole crew
So please don't stay in touch

Cause your words don't translate
And it's getting quite late
So please don't stay in touch

Do you get,
Do you get a little kick out of
being slow minded?
You want to be like your father
It's approval your after
Well that's not how you find it

Do you,
Do you really enjoy living a
life that's so hateful?
Cause there's a hole where
your soul should be
Your losing control of it and
it's really distasteful

Cause we hate what you do
And we hate your whole crew
So please don't stay in touch

Cause your words don't
translate and it's getting
quite late
So please don't stay in touch

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You think we need to go to war
well you're already in one
Cause it's people like you
who need to get slew
No one wants your opinion

Cause we hate what you do
And we hate your whole crew
So please don't stay in touch

Cause your words don't
translate and it's getting
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(et comme ça, ça passe ? je suis TETU, ça tombe bien, non ?)

 
hector dumas

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De Phil86

Le 07 mai à 22h32

là, j'ai l'impression que têtu vote vanneste :-(

 
Phil86

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De Phil86

Le 07 mai à 21h07

bon, on ne peut que se réjouir de cette relaxe mais il reste beaucoup à faire car la liberté d'expression ne permet aucunement d'insulter des "communautés humaines" entières : les Juifs (non en tant qu'appartenant à la religion juive mais en tant que Sémite), les Noirs, les Arabes (les autres Sémites), les homosexuels, les Tziganes etc (pour les religions et la politique il me semble que c'est quelque peu différent, du moins le problème ne se pose pas de la même façon, car ce ne sont pas des identités "ontologiques" mais extérieures à l'identité même des personnes)... si Vanneste avait dit : "la Judaïté est inférieure et dangereuse", est-ce qu'il aurait été blanchi ? bien évidemment que non !! car là il ne touchait pas tant à la religion qu'à l'être même des personnes visées... ce qui démontre bien qu'il y a bel et bien toujours deux poids deux mesures... il a le droit de penser ce qu'il veut, comme chacun a le droit de penser ce qu'il veut des Juifs, des Noirs, des Roms ou des homos mais quand il s'agit de prendre la parole le respect de la dignité de l'autre dans ce qu'il EST s'impose... la liberté de penser est absolue, la liberté d'expression n'est jamais que relative, surtout quand on est un homme politique et un élu de la nation... je trouve également intéressant ce que rappelle la cour : «Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier», en effet, quand on fait de la politique on devient un personnage public et médiatique, et donc on doit accepter de prendre des gnons si on dérape, sinon on reste gentiment chez soi...

 
MONSALVAT

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De MONSALVAT

Le 08 mai à 09h01

Rester modere ! oui bien sur, je comprends l'avertissement. Cela dit je suis un militant UMP et adherent du mouvement Gaylib. Les positions de Vanneste sont ouvertement critiquees, et il m'est arrive bien souvent de signaler combien il etait une honte pour le mouvement. Malheureusement son comportement est loin d'etre l'apanage d'un mouvement politique ou autre quel qu'il soit.
Il n'y a d'ailleurs pas de barriere ideologique, et si je suis en desaccord sur bien des points avec les socialistes et autre partis de gauche et d'extreme droite, je ne peux qu'apporter mon soutien a Monsieur Delanoe pour ses combats contre l'homophobie (mais a nouveau je repette que ni personne ni mouvement politique ne detient le monopole de la verite dans ce domaine).
Et puis il n'est pas necessaire de faire de la publicite pour les idees de Vanneste, laissons la justice passer.

 
hector dumas

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De Fabien Wiktor

Le 08 mai à 10h04

Zucca,
Notre appel à la modération visait à éviter tous les propos qui peuvent tomber sous le coup de la loi (insultes, injures...), pour les raisons que chacun peut deviner. Hormis ces contraintes, chacun est absolument libre d'exprimer ici ses réactions!
Bon surf à tous.

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 10h31

je comprends la position de têtu mais en attendant, vanneste a été blanchi d'avoir dit que "l'homosexualité est inférieure à l'hétérosexualité et dangereuse pour l'humanité" ce qui est bel et bien une INSULTE TRES GRAVE faite envers les homosexuels, alors que si à la place d'homosexualité il avait parler de judaïté ou d'arabité, il n'aurait évidemment pas été blanchi ! la justice fait dans le deux poids deux mesures ; on peut insulter les homos mais ces derniers ne doivent pas répliquer vertement à leurs insulteurs sous peine de se voir censurés... le combat doit continuer jusqu'à ce que tous les propos homophobes soient rigoureusement et définitivement condamnés, tout comme le sont les propos racistes... racisme et homophobie sont du même tonneau et sont en général le fait des mêmes personnes

 
hector dumas

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De benoitjura

Le 08 mai à 14h03

oui zucca , comme délégué départemental ump et adhérent de gay lib , avant les dernières élections législatives de 2007 , j'avais demandé à l'ump de ne pas soutenir la candidature d'un député sortant intolérant, qui considère les humains par catégories,alors qu'un élu est le représentant de tout les citoyens. cet homme a sa place dans un parti extrème , et non républicain. j'avais écris à ce monsieur , pour lui donner connaissance de ma demande, il m'a répondu qu'il " pourrais me poursuivre pour diffamation" , bien-sur ! le mouvement gay-lib doit insister sur cette question ! peut on sourire du faite que des intolérants se prénomment christine et christian, racine du prénom christ ,qui a dit " aimez vous les uns les autres " !

 
Phil86

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De Phil86

Le 08 mai à 13h28

vous devriez plutôt modérer a priori, ça éviterait les dérapages de part et autre

non ?

mais bon ça demande du personnel pour le faire, c'est vrai

 
Numa

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De Numa

Le 08 mai à 14h15

La moderation a priori, c'est la galère et surtout ça tue un site !

La modération a posteriori est plus efficace, et surtout elle laisse la possibilité de discussion.

Je prie pour qu'il n'y ait pas de modération a priori (et Dieu sait que je n'ai jamais trollé, ici ou ailleurs).

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 14h59

certes mais voila comment les homophobes parviennent à faire passer leurs messages insultants... sans compter qu'avec une IP non fixe, comme c'est le cas de babeil à ce qu'on m'a dit, on ne peut les exclure, et donc ils continuent de poster leurs messages sans qu'on puisse les arrêter (la liberté d'expression a quand même des limites ! celles de la charte), inconvénient que la modération a priori neutraliserait

 
jeanpaul

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De jeanpaul

Le 08 mai à 14h46

En clair, cela signifie que les hommes politiques - de droite comme de gauche - ont le droit de tenir certains propos que l'homme du commun n'a pas le droit de tenir. La loi n'est donc pas la même pour tout le monde. Il y a donc bien deux poids deux mesures, selon que vous êtes puissant ou non. Vanneste a le droit d'insulter les homosexuels, mais pas l'homme de la rue. On ne peut pas applaudir la décision de justice rendue à l'encontre de Delanoë, sinon c'est légitimer la décision de justice rendue à l'encontre de Vanneste. D'ailleurs, la Cour l'a bien précisé «Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier». Cela signifie bien qu'un homme politique ou puissant peut se permettre certains propos que le simple particulier ne peut pas se permettre de tenir. Nous sommes dans une inégalité profonde de la loi. La loi n'est pas la même pour tout le monde. Ces décisions, à l'encontre de Delanoë ou de Vanneste, devraient être condamnées par la Cour européenne des droits de l'homme. La décision de la Cour de cassation en faveur de Vanneste et cette décision en faveur de Delanoë rétablissent l'inégalité devant la loi. Elles sont profondément inégalitaires. C'est une violation des droits de l'Homme les plus élémentaires.

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 14h54

je pense qu'un homme politique, par le choix qu'il fait de s'exposer publiquement, s'expose par là à une plus grande critique de son action et de ses paroles (ce qui l'oblige à une plus grande probité), quand on veut faire de la politique il faut accepter de prendre des gnons ! sinon on reste chez soi... en revanche, ceci ne vaut pas pour tout un chacun

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 08 mai à 17h01

la loi et la jurisprudence disent juste que des personnes publiques (élus importants, célébrités...) sont de fait + exposées de que d'autres ET que, d'autre part, les acteurs des campagnes électorales ont 'le droit' de se 'taper dessus ' assez fort dans le débat politique, + que les quidam comme vous et moi.

Cela ne donne pas + de droit, c'est juyste adapté au contexte.
dans cette affaire ci, les homos peuvent qua d même se réjouir de voir l'UMP homophobe rejeté dans sa demande et l'élu de gauche défendant les homos relaxé!

 
jeanpaul

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De jeanpaul

Le 08 mai à 15h10

«Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier», a rappelé la Cour et a rappelé Tetu. Cela signifie bien que les hommes politiques ont certains droits que les hommes comme vous et moi n'ont pas. Cela signifie que la Cour a élargi l'immunité parlementaire à tous les hommes politiques, même non parlementaires. Cela signifie que demain, Boutin, Nesmes, ou Vanneste, auront toujours le droit - et même peut-être encore plus de droits - de nous insulter à l'Assemblée nationale ou dans les journaux. Et nous ne pourrons rien dire ! Par contre, si le petit homophobe du coin tient les mêmes propos en d'autres lieux, il sera, lui, condamné ! Où est le principe républicain ? Où est la charte des droits de l'homme : "les hommes naissent libres et égaux en droit" ? Ce n'est plus le cas. Et cette inégalité devant la loi vient d'être entérinée par la Justice elle-même ! Que dit la Cour européenne des droits de l'Homme ? Que dit la Ligue des droits de l'Homme ? Que disent les hommes politiques de droite comme de gauche ? Rien, puisque ce sont eux les premiers bénéficiaires de cette inégalité !

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 15h17

je ne comprends pas cette phrase comme vous le faites pour moi «Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier» signifie que l'on a davantage le droit de critiquer un homme politique quand on le fait pour sa qualité d'homme politique ("visé en cette qualité") que de critiquer un simple quidam... je pense que c'est comme cela qu'il faut comprendre cette phrase

 
hector dumas

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De jeanpaul

Le 08 mai à 17h29

Babeil a bien tout compris. et Phil 86 comme la plupart des internautes n'a rien compris du tout. Evidemment, ce qui est écrit texto, c'est que les politiques ont des droits que le citoyen lambda n'a pas. Ils ont le droit de tenir des propos insultants que nous, nous n'avons pas. C'est contre cela que je me révolte. C'est dans ce sens là qu'il faut comprendre la phrase citée par la Cour et rapportée par Tetu : «Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier». Cela veut bien dire qu'une certaine élite - de droite comme de gauche - a le droit de tenir certains propos que vous et moi n'avons pas. Jusqu'à présent ce droit accordé à nos élites était accordé uniquement au sein du Parlement, c'est ce qu'on appelle l'immunité parlementaire. Apparemment, fait nouveau, cette immunité parlementaire semble élargie à la sphère publique, c'est-à-dire devant la presse, au café du commerce, et à des non parlementaires, comme c'est le cas de Delanoë, fut-il de gauche et homo lui-même...

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 08 mai à 17h52

jeanpaul (de droite) et babeil (de droite extrême?) sont d'accord, quelle surprise... :-)

apparemment ils ne savent pas l'investissement que représente une campagne électorale, ou le STATUT qd même un peu "à part" (y compris dans les menaces ou insultes subies tous les jours sur le net... voir dossier de Têtu du mois de mai) que donne les voix du peuple. Cela n'a rien de privilèges, c'est 1 peu idiot de traduire cela ainsi, c'est juste un principe de réalité qui relativise le droit au débat + "musclé" entre personnes publiques. Acccesoriement vous savez que les parlementaires ont une "immunité", le Président de la république aussi. Voir que le sulfureux sénateur UMP Charles Pasqua va bientôt être "jugé" par une cour spéciale, composée d'élus et non de magistrats, CA c'est 1 scandale, qq chose de dérogatoire à la justice iordinaire... Mais les maires (qui ont qd même le titre de "premiers magistrats" de leur cité) ou Pdts de région n'ont pas du tout cette immunité! C'est juste la loi depuis longtemps, pas des avantages indus je crois...

c'est exactement la même chose pour les photos de paparazzis: si vous ou moi subissons des photos volées privées, on n'obtiendra PAS les mêmes dommages et intérêts que l'acteur X ou l'actrice Y, ça me semble logique: EUX ont une image publique, comme les élus importants, nous pas.


 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 18h16

ben non jean paul et babeil vous vous plantez (en fait vous le savez mais vous êtes tellement de mauvaise foi que vous refusez de l'admettre) allez lire ça à la page 305 et vous verrez que c'est moi qui ai raison :

http://books.google.fr/books?id=-VqJ4RR0TkMC&pg=PA305&lpg=PA305&dq;=«Les+limites+de+la+critique+admissible+sont+plus+larges+à+l'égard+d'un+homme
+politique+visé+en+cette+qualité+que+d'un+simple+particulier»&source=bl&ots=vedznesUrY&sig=RqnNQjFEeSc114qFeHH5LoSMVrs&hl=fr&ei=RzEESvOSMtzKjAesyJjcBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2

il y est dit que :

"«Les limites de la critique admissible sont plus larges à l'égard d'un homme politique visé en cette qualité que d'un simple particulier : à la différence du second le premier s'expose inévitablement et consciemment à un contrôle attentif de ses faits et gestes tant par les journalistes que par la masse des citoyens" [la suite est aussi intéressante, je vous y renvoie...]

Convention européenne des droits de l'homme (je sais les droits de l'homme, vous n'aimez pas, mais tant pis)

Voila qui vous remet à votre juste place.

 
hector dumas

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De jeanpaul

Le 08 mai à 19h41

NemoGizmo et Phil86 si vous cautionnez la décision de relaxe de Delanoë par la cour d'appel de Paris au nom du droit à l'expression ou de l'immunité parlementaire, vous devez cautionner le blanchiment de Vanneste par la cour de cassation, toujours au nom du droit à l'expression ou de l'immunité parlementaire. tout ça n'a rien à voir avec la droite ou la gauche. La justice doit être la même pour tout le monde. ce qu'on peut constater, c'est qu'une catégorie de gens, une élite, ne subit pas la justice de la même manière que les autres.

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 22h19

ben écoutez excusez-moi mais vanneste n'avait pas raison quand il a parlé d'une "infériorité de l'homosexualité" il avait d'ailleurs été justement condamné en première instance et n'aurait donc pas dû être blanchi en seconde... ce qui fait que la relaxe de delanoe est fondée ; la cour de cassation a mal jugé le cas vanneste

 
hector dumas

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De Phil86

Le 08 mai à 22h23

d'ailleurs s'il avait parlé d'une "infériorité de la judaïté" il aurait été condamné et bien évidemment jamais blanchi, ce qui aurait été juste... comme quoi, en effet, il y a bien deux poids deux mesures (s'il n'est pas permis d'insulter les juifs, ce qui est normal, il est permis d'insulter les homos, ce qui ne l'est pas !) mais pas dans le sens où vous l'entendez...

 
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