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2012: Six responsables UMP pour le mariage homosexuel

Par Rédaction (avec agence) mardi 22 novembre 2011, à 18h51 | 14708 vues
Plus de: UMP, Sébastien Chenu, Samia Badat, Frédéric Bouscarle, Nathalie Fanfant, Stéphane Jacquot, David-Xavier Weiss, mariage

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«Une large majorité de Français y est favorable», estiment ces six secrétaires nationaux dans une tribune publiée sur L'express.fr. Une position qui risque de provoquer des remous dans la majorité...

De gauche à droite et de haut en bas: Sébastien Chenu, Samia Badat, Frédéric Bouscarle, Nathalie Fanfant, Stéphane Jacquot et David-Xavier Weiss.

Six secrétaires nationaux de l'UMP (voir la liste en bas de page) ont signé mardi une tribune sur le site L'express.fr pour que le mariage homosexuel figure au programme de Nicolas Sarkozy à la présidentielle de 2012.

«Notre pays est prêt»
«La stratégie de l'évitement ne mène à rien et il est temps aujourd'hui pour notre famille politique de mettre un terme à celle-ci et d'ouvrir le mariage aux couples du même sexe», écrivent-ils. Selon eux, «l'actualité récente, les clins d'œil appuyés du Front national vers l'électorat gay et les promesses électoralistes du candidat socialiste l'imposent».

«Notre position est responsable, notre pays est désormais prêt à cette reconnaissance, il a évolué et une large majorité de Français y est favorable», jugent les six secrétaires nationaux. En revanche, ils jugent que l'«adoption» par les couples homosexuels «fait encore débat» et ne doit pour l'instant pas accompagner «la reconnaissance du mariage pour tous».

«Légitime attente»
«Conscients et soucieux d'un projet de société intégrant cette légitime attente, nous souhaitons donc voir cette proposition figurer dans le programme de l'UMP et portée par notre candidat l'an prochain devant les Français», concluent-ils.

En juin dernier, des députés UMP de la Droite populaire (aile droite du parti) avaient réclamé la démission de la ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, pour sa prise de position en faveur du mariage des couples homosexuels (lire notre article) suite au rejet par la majorité UMP de l'Assemblée d'accorder ce droit (lire notre article).

Liste des secrétaires nationaux signataires:
- Sébastien Chenu, secrétaire national UMP chargé de l'exception culturelle, vice-président de l'agglomération du Beauvaisis,
- Samia Badat, secrétaire nationale chargée des nouveaux engagements solidaires,
- Frédéric Bouscarle, secrétaire national chargé de l'insertion des personnes handicapées,
- Nathalie Fanfant, secrétaire nationale chargée de la lutte contre les discriminations,
- Stéphane Jacquot, secrétaire national chargé des politiques pénitentiaires et des prisons, conseiller municipal de Châtillon (Hauts-de-Seine),
- David-Xavier Weiss, secrétaire national chargé des industries de la presse, conseiller municipal de Levallois-Perret.

Mise à jour 19h26: Réaction de Jean-François Copé
Interrogé sur cette initiative en marge de la convention nationale de l'UMP à Lambersart, le secrétaire général de l'UMP, Jean-François Copé, l'a jugée «tout à fait légitime». «Cette proposition est parfaitement respectable, elle est dans le débat. C'est un sujet qui sera abordé dans la campagne présidentielle», a-t-il déclaré, tout en soulignant qu'elle ne faisait «pas du tout l'unanimité» au sein du parti majoritaire. A la question de savoir comment lui-même se positionnait par rapport à l'ouverture du mariage pour les homosexuels, Jean-François Copé a botté en touche en lançant: «c'est un débat politique qu'on aura le moment venu».

Avec AFP

Sur le web

  • L'appel sur le site de l'Express

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110 réactions de la communauté

 
Alex Simons

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De Alex Simons

Le 22 novembre à 18h56

Bon, on connait déjà le nom de ceux à l'UMP qui vont s'insurger contre ces six personnes, n'est-ce pas Boutin, Vanneste, Myard, Luca et compagnie...?
Mais, une question que je me pose: ces 6 personnes sont pour le mariage mais contre l'adoption, donc comment ça se passe? Puisque quand on est mariés on a de fait le droit d'adopter.

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 19h28

Bien vu Alex, logique à tout épreuve!!

 
hector dumas

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De Benji - Grand méchant gay

Le 22 novembre à 19h32

@Alex M: ces six personnes, en leur refusant l'adoption, veulent par là indiquer que les pédés ne sont pas des gens comme les autres, tout simplement.

CA Y EST la messagerie TETU fonctionne !!! Jai envoyé des messages. Les Têtunautes peuvent correspondre entre eux !!! Ca fait presque un an que Têtu a ce projet dans la tête. Génial ! Merci à Têtu :-)

 
hector dumas

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De Collins

Le 22 novembre à 20h02

Comment sais-tu qu'ils avaient ce projet en tête, tu bosses à Tetu, hum???

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 novembre à 20h25

Pseudo ouvertement raciste, décidément de mieux en mieux cette "mamie"! (profites-en, tu vas bientôt disparaitre) :)

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 novembre à 20h28

Merci à la modération :)

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 20h30

Et bien c'est Le grand jour, on a droit à la mamie dont le pseudo est devenu carrément raciste (probablement illégal du fait qu'elle évoque des caractéristiques physiques associés à des ethnies spécifiques) et en plus au retour de tonnyyff avec des propos tout aussi homophobe. J'aimerais bien que d'autres têtunautes comme Smirnoffice, Brice75, Jeff75 (ou Jef75 depuis qu'il a été viré) s'exprime aussi sur les interventions de ces trolls.

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 20h31

Trop tard, merci de toutes les façons, à la modération......

 
hector dumas

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De Aldarius

Le 22 novembre à 20h38

Ben dis donc, la modération de têtu est vachement rapide ce soir! Même pas eut le temps de la signaler qu'elle a déjà été virée! D'un autre côté, vu le pseudo....

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 20h49

La modération de Têtu est le Lucky Luke du web, elle tire plus vite que son ombre!!

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h01

Tiens Mamie, t'es tellement stupide que l'age qui apparait sur ton profile c'est 31 ans..... t'es donc pas si mamie que tu veux bien nous faire croire. Dites, si on envoyait des tas de message privé à la mamie pour lui dire à quelle point elle est co..e?

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h03

Il est clair maintenant que mamie et Tonnyy ne font qu'un. Le site qu'elle mentionne est directement issu de l'ancien site de Tonnyy (interdit suite à nos signalement à la police).

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h05

Tiens, ynotsted (Tonnyyy déguisé) il a aussi 31 ans.......

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h08

Hahahahahaha la pauvre mamie, il est bien clair à quelle point il lui manque une bonne quantité de neuronnes....... bon, quelqu'un se rappelle du site ou on peut signaler les site web homophobe et on signale celui qui a été mentionné par le tonnyy?

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 novembre à 21h09

S'il vous plait, ceux qui ont deux minutes de libre, merci de signaler le site suivant:
http://thenogaysite.wordpress.com/
grâce au site:
https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

Plus les signalements seront nombreux, plus vite il sera supprimé, ça a déjà fonctionné la dernière fois. Merci d'avance pour votre solidarité!

Quant à tony, il ne mérite même pas de vivre tellement il est rempli de haine.

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 novembre à 21h10

(et encore merci à la modération d'avoir fait vite)

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h11

Merci modération. Ceci dit, le site à dénoncer est le suivant: http://thenogaysite.wordpress.com/
Une véritable ordure. Merci de nous rappeler quel est le site de la police ou on peut dénoncer ce genre de truc dégueulasse.

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h14

Merci Alex, je signale tout de suite, malheureusement, il semblerait que ce soit un site hors de France....... on verra si ça marche.

 
hector dumas

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Le 22 novembre à 21h31

Vous pouvez allez sur facebook sur le site de wodpress, je viens d'y déposer plusieurs commentaires. Voici le texte envoyé:


WordPress.com is hosting an homophobic blog which is illegal in many country: http://thenogaysite.wordpress.com/ and especially in france (this blog is in french).

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h36

Merci de l'info Tonny, j'ai signalé les deux site à la police et dans les deux cas, j'ai signalé les sites à la modération de WoedPress et de Youtube.......... tu verras le résultat d'ici peu........ tiens, tu continue à avoir 31 ans comme mamy....... y a quelque chose qui va pas dans ton programme.

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 21h42

Et bien mon petit tonny, si tu crois que je vais pleurer pour ça!!!!!! Marine donc dans ta stupidité homophobe, elle ne fait que démontrer le peu d'intelligence qui te caractérise!!!!! Et surtout, la pauvre, mais la très pauvre personne que tu es (si tant est que tu sois une personne).

 
hector dumas

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De Alex Simons

Le 22 novembre à 21h54

Pauvre tony, tu crois nous faire peur en menant un combat qui est perdu d'avance.
Finalement tu es bien à plaindre, car au lieu de profiter de la vie comme tu devrais le faire, cette haine des homos dont tu es envahi te fait perdre un temps précieux. Sur ce, je te laisse dans ton malheur et ton incapacité à comprendre les autres.

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 22h08

Hahaha, la syntaxe, la grammaire et l'orthographe de tonnyy..... à l'image de son QI. Un fleuron!!!

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 22h17

"le sodomie ne serait une mauvaise....." allez c'est ça, continue à écrire des stupidités va........ le ridicule ne tue pas, tu as donc des chances de te réveiller vivant demain matin...... mdr

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 22h56

¡Couic! À la trappe l'homophobe tonnyy, merci!

 
hector dumas

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De David25

Le 23 novembre à 00h31

Sauf qu'instituer le mariage gay va à l'encontre de sa clientèle électorale. Un parti ne se détermine pas en fonction de l'opinion de la population, mais de l'opinion de son électorat. Donc bonne initiative, mais ce sera infructueux.

 
hector dumas

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De smirnofficce

Le 23 novembre à 02h57

@ Tilit

" J'aimerais bien que d'autres têtunautes comme Smirnoffice" .....Les commentaires de ce pseudo sont tellement caricaturaux qu'on viendrait presque à demander si ce personnage existe vraiment...Mais passons....
Quoi qu'il en soit, je ne penses pas avoir approuvé un seul de ses "commentaires" sur ce forum, donc pourquoi fais tu le lien entre cette "mamie" et moi..?

 
hector dumas

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De Chris2pow

Le 23 novembre à 21h22

Je suis déçu, avec Gaylib (associé à l'UMP) au moins c'est clair ils sont pour l'Adoption. alors moi je soutient pas ces 6 là mais soutiens les positions de Gaylib, même pas cité dans cet article ... pas drôle ce coup de pub. Pourquoi on parle pas de ceux qui ont vraiment du courage?

 
hector dumas

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De Aldarius

Le 24 novembre à 07h37

Tiens, un autre blog de wordpresse que nj'ai bien envie de dénoncer:
http://actualitechretienne.wordpress.com/

Le site en lui même est aggressif sans être hors la loi, mais certains commentaires se résument souvent à "ils faut détruire les envahisseur islamiste" et gazons tous ces PD contre nature"

Alors, votre avis?

 
hector dumas

0

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De Cathou-d'estuaire

Le 03 décembre à 14h43

Ya un Alix-Ali-Bab qui a mis ce lien en commentaire : http://www.juliendiez.fr/2011/11/26/quel-vote-pour-les-lgbt/
Si on y croit j'espère au moins qu'ils dégagent ... J ai que 21 ans mais moi ces gonzes ils me font peur ... Un petit coup d'assainissement à l'UMP ça ferait pas de mal !

 
Hélo says Hello

3

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De Hélo says Hello

Le 22 novembre à 18h59

Pas sûre que cela fasse bouger les lignes à droite mais cela montre qu'il existe une évolution possible.
Mais que cela est difficile comme le montre la réticence à l'adoption.

 
hector dumas

2

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De Alex Simons

Le 22 novembre à 19h02

L'évolution est possible, oui, mais ces personnes restent très minoritaires, j'attends avec impatience les réactions de la "droite populaire"...

 
hector dumas

3

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De Benji - Grand méchant gay

Le 22 novembre à 19h12

Je ne suis pas dupe, ces six responsables UMP représentent une caution morale destiné à avoir nos précieuses voix !!! Chaque bord politique va avoir son gay de service maintenant. Il faut croire que nos voix sont précieuses.

 
hector dumas

1

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De Aldarius

Le 22 novembre à 20h37

Nos voix ne sont pas si précieuse a leurs yeux, détrompe toi. Les LGBT en eux même représente peut être 10% des votants, et encore. Par contre, on a des amis, de la famille et tous les gens "gay-friendly,... qui représentent une part importante de l'électorat. Alors, je ne sais pas si ces personnes on fait cette déclaration dans une optique électorale, mais on peut être sûr que l'UMP retournera cette dissidence à leur avantage. Bobards, promesses électorales,...

 
hector dumas

3

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De jlth

Le 22 novembre à 22h14

Il ne faut pas se réjouir trop vite, l'infâme copé a déjà botté en touche, dans un style très langue de bois qu'il avait pourtant promis d'arrêter ...

 
hector dumas

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De Hélo says Hello

Le 23 novembre à 19h08

Oh je suis très loin d'être réjouie, je me suis permise une dose d'optimisme, faible dose car cela ne reflète pas du tout le point de vue de la majorité.

 
Korial :  je vis avec Robocop

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De Korial : je vis avec Robocop

Le 22 novembre à 19h00

J'ai envie de dire on s'en fout de l 'ump... SIIK

 
hector dumas

5

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De Notsoblind

Le 22 novembre à 19h54

Non, pas du tout, ... moi aussi je suis pour le mariage pour les couples UMP, ... mais bon pas sur qu'ils puissent élever des enfants tout de même !!!

 
hector dumas

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De triskel

Le 23 novembre à 17h45

on ne peut s en foutre puisque nous nous les coltinons depuis 5 longue années , les surveillants généraux n ont pas quitté la salle de permanence encore !!

 
Benji - Grand méchant gay

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De Benji - Grand méchant gay

Le 22 novembre à 19h00

Pourquoi attendre 2012, alors que l'UMP peut le faire dès maintenant, si ce n'est la volonté de rester au pouvoir et bloquer ainsi tous les droits des homos ? Une caution morale en somme à peu de prix... Beurk

 
hector dumas

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De Aldarius

Le 22 novembre à 20h41

Très simple. Le mariage homo deviendra une promesse électorale, et s'ils sont réélu, on entendra: " avec la crise économique, on a déjà suffisament de problème à gérer... Alors vos mariages, on s'en occupera quand on aura le temps" c'est à dire jamais.

 
hector dumas

2

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De Benji - Grand méchant gay

Le 22 novembre à 22h21

@aldarius : oui ou alors, s'ils sont polis avec nous (ce qui serait une avancée), ils diront : et si nous demanderions un rapport ? ou encore : on va organiser un débat etc... à l'issu duquel on va faire une avancée non significative en disant : "on a assez passé de temps comme cela... contentez-vous de ce qu'on vous donne !"

 
hector dumas

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De Tilit. La memoria de Daniel Zamudio ha sido honrada.

Le 22 novembre à 22h24

@Benji,

Avant, t'as oublié "on va organiser une commission inter-ministérielle"......ça fait chic en plus!!

 
hector dumas

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De Benji - Grand méchant gay

Le 25 novembre à 16h10

@JEF75 : bah, c'est simple, je clik sur mon pseudo (lien hypertexte) et ensuite je reclik partout je où je peux : "mes infos", etc. Tiens, je vais t'y envoyer un message de suite :-)

 
Award

3

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De Award

Le 22 novembre à 19h06

Je ne serai pas surpris que Sarko fasse un coup surprenant concernant le mariage homo pour les élections. Je ne serai pas surpris non plus qu'il repasse. Il a réussi à éliminer les autres à droite ( Borloo, De Villepin etc..).
Les gens sont bêtes et ne se rappellent jamais ce qui s'est passé en matière politique 6 mois avant ( et je suis large). Malgré un échec total et la création de 19 taxes, Sarko risque bien de repasser. Il est le seul à droite tandis que la gauche se perd encore.

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 22 novembre à 20h42

les gens ne so,t pas si "bêtes", non. Mais.. tempus fugit.

sur les taxes et impôts créés ou accrus (TVA...) par l'UMP, c'est plutôt proche de 30 (selon le Monde), pas 19 :o)

 
hector dumas

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De moagult

Le 22 novembre à 22h25

pour être précis, c'est 31 d'après le canard enchainé d'il y a 2 semaines

 
hector dumas

2

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De smirnofficce

Le 23 novembre à 03h11

On séloigne du mariage homo mais..

Un peu plus d'objectivité va pas faire de mal à mon avis sur le sujet des taxes et des impots !

Depuis plus de 30ans la france a connu l'alternance politique :

De 1981 à 1986 , la gauche a détenu un pouvoir sans partage ! , ce qui s'est traduit par une augmentation des prelevements obligatoires qui sont passés de d'un peu plus de 42% à 44% du PIB , la dette publique augmentant dans le meme temps à plus de 200 milliards (un peu de 100 milliards lors de l'élection de Mitterrand)
Création de l'IGF (ex ISF)

1986 1988 : cohabitation - augmentation de la dette.

1988 1993 : La gauche est de nouveau au pouvoir : ISF mis en place + création de la CSG et malgré ces impots nouveaux , la dette publique passe a plus de 500 milliards.

1993 1995 : Gouvernement balladur Augmentation de la CSG - Maintien de l'ISF. Le montant de la dette publique atteint le record historique de 54,3% du PIB.

1995 1997 : Gouvernement Allain Juppé : Majoration du taux de la TVA (qui passe de 18,6% à 20,6%), Majoration de 10% de l'ISF et de l'impot sur les sociétés, création de la CRDS et augmentation de la dette publique.

1997 : Cohabitation / Gouvernement Jospin : Augmentation du taux de la CSG, et de la CRDS, création d'une surtaxe sur l'IS, de la taxe générale sur les activités polluantes, taxe sur les logements vacants, et augmentation phénoménale de la dette publique.

etc etc...

Pour revenir à notre époque , les choses ont continués de la meme maniere que cela soit localement dans les régions (gérés pour la plupart par la gauche) mais egalement au niveau national...puisqu'effectivement sous les gouvernements chirac et sarkozy ont vu apparaitre de nouvelles taxes, comme précisé sur les posts de Award et Némo Gizmo.

Cependant, voyons certaines d'entre elles...Spécial dédicasse à ceux qui votent à gauche ou "verts" (vont ils avoir la mauvaise foi de les contester ^^)

Notamment :

.la taxe sur les stock-options.
.la taxe de solidarité sur les billets d'avion pour la lutte contre le sida
.la taxe exceptionnelle sur les compagnies pétrolières
.l'eco pastille
.la taxe sur les prospectus publicitaires.
.la taxe additionnelle sur la carte grise (taxe sur les véhicules polluants)

Et pour terminer , je tiens à rappeler tout de meme, que François Hollande, a déclaré lors d'un meeting à Rennes qu'il y aurait "nécessairement" une augmentation des prélèvements obligatoires en cas de victoire socialiste (et vu son programme croyons le sur parole mdr)

:°°°°))

 
hector dumas

1

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De Award

Le 23 novembre à 12h30

de toute façon le système reste le système: droite ou gauche. Qui va faire perdre le PS en 2012: c'est bien parti pour les verts cette fois...Dommage pour la gauche...

 
hector dumas

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De Aldarius

Le 23 novembre à 13h43

J'ai beau être plutôt de gauche, je dois dire que là franchement je suis très déçu de leur comportements. C'est a croire qu'il ne retienne pas les leçons de leurs échecs précédents.

 
hector dumas

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De Notsoblind

Le 23 novembre à 14h34

@ smirnofficce, t' es payé combien pour dire des C**** pareilles ?
commence déjà ton argument dans l'ordre:
Pas d'altérnance réelle en France, juste un argument mensonger de plus de l'UMP (et pas du FN qui met tout le monde dans le même sac, pas la peine de se cacher derrière le FN donc)
début de la dette dès la fin de 30 glorieuses avec accélération de la dette entre 73-74 et le premier choc pétrolier... donc sur 43 ans (depuis 68) à peine 13 de gouvernement de gauche, ... relis donc tes livres d'histoire mon grand.
De plus ton "non argument" sur le Gvt Jospin, seul à avoir stoppé l'accroissement de la dette est bien révélateur du niveau de ta propagande.
Quant à ton héro à talonnette qui avait promis de ne pas augmenter les impôts, je voudrais que tu nous traduises exactement ce que veux dire un "gel de l'indexation des de l'IR", assaisonné d'un listing exhaustif de l'ensemble des nouveaux prélèvements et des hausses des taxes diverses ainsi que leur répartition sur les différentes couches de la population.
Maintenant, pour un bilan plus complet parlons un peu des lois liberticides ou des progrès sociétaux acquis par les différents gouvernements...
Pour moi, y'a pas photo !
cordialement.

P.S: tu m'expliques aussi ce que tu as lu du programme d'Hollande dont la sortie est prévue pour janvier 2012 ?

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 23 novembre à 15h27

décidément, sminorifice a + l'air d'avoir 58 que 26 ans, ou alorsd il fait des copié-collé des tracts/argumentaires pondus par l'UMP pour ses affidés :o)?

franchement, on s'en fout un peu des taxes et impôts de 1978, 1982, 1995 ou 2000!


Ce qui compte ce sont les hausses et créations d'impôts/taxes depuis 10 ans avec l'UMP seule aux manettes (et aussi 2011-12)!
OUI, vous devez assumer votre "bilan"!
+ de 30 taxes et impôts créés ou augmentés... tout y passe (abonnement internet, poissons, sodas, places de cinéma, livres, produits électroniques, TVA...) tout en baissant l'impôt des + aisés, cherchez l'erreur...


tu auras aussi noté qu'une des "grandes" promesses de Sarkozy était "pas de hausses d'impôts du tout", une énooooorme plaisanterie (saumâtre pour nos porte-monnaies...), ou plutôt un mensonge grossier!
c'est pourquoi cela n'est en rien hors sujet, surtout quand les aides aux LGBT sont basses ET baissées par l'UMP.


Bref, l'UMP a un bilan minable (et danegreux) presque à tous points de vue, pas que sur les LGBT...

 
hector dumas

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De Aldarius

Le 23 novembre à 19h26

A noter: Lire l'intégralité du comm avant de critiquer.

Je vais d'abord contraster les propos de Némo: Certes, la gestion économique de l'UMP n'est pas excellente. Mais, étant donnée le contexte actuelle de crise économique, ça aurait put etre franchement pire. Donc ce n'est pas sur ce plan que j'attaquerais l'UMP.

En revanche, sur les plans social et sociétal, là c'est la catastrophe. En 2007, il avait fait de l'insécurité en France son principal argument de campagne. ON est nombreux d'ailleurs a penser qu'il a été élu pour ça. Cependant, après 5 ans, le constat est terrible. ON constate une hausse du nombre d'agression partout. Le climat d'insécurité est de plus en plus ressentit par de plus en plus de Français. Son echec est total sur ce point. ON peut aussi mettre en valeur la politique de l'autruche de l'UMP sur les droits des LGBTs. Même face à un soutient important et grandissant des français, ils ont continué à refuser et refuse encore maintenant. On peut aussi citer le sujet très polémique du nucléaire, que l'UMP ne souhaite pas revenir sur ses positions malgré le risque important associé à cette technologie, risques révélés par Tchernobyl, et Fukushima.


Bref, ce n'est pas pour des raison économique que je souhaite virer l'UMP du pouvoir, mais en raison de son incompatibilité avec la société actuelle.

 
hector dumas

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De smirnofficce

Le 23 novembre à 20h02

@ Nonymous

Je vois que les petits excités du bulbe s'enervent assez vite des lors qu'on ose dire du mal de la gauche :P j'adorrrreeeee

Avant d'écrire que je dis des conneries encore faut il savoir lire....Depuis plus de 30ans la france a connu l'alternance politique c'est pourtant francais ca non.? Cela veux dire que je ne suis pas remonté plus loin que les années 1980 puisque la dette publique restait à cette époque dans des proportions raisonnables ( moins de 100 milliards avant l'election des socialistes en 1981 )
Elle a commencé effectivement a augmenté apres la premier choc petrolier.

" De plus ton "non argument" sur le Gvt Jospin, seul à avoir stoppé l'accroissement de la dette est bien révélateur du niveau de ta propagande " ==> et ta soeur elle fait de la propagande aussi? La bonne conjoncture européenne autour de l'année 2000 a réduit mécaniquement le déficit.
Ta "propagande" n'a pas parlé de ce point la , ni de la crise économique qu'à du géré le gouvernement sarkozy et l'europe en général.

tu m'expliques aussi ce que tu as lu du programme d'Hollande dont la sortie est prévue pour janvier 2012 ? ==> Effectivement , je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'a pas propose grand chose, mais il faudrait écouter un peu les médias tout de meme.

Revenir sur la tva réduite à 5,5% dans la restauration
Création de 60 000 postes dans l'éducation nationale
Création du contrat génération (sorte de nouveau contrat emploi jeunes)
ca te parle ou pas...?

@ Némo Gizmo

Donc quand tu veux comparer deux " courants " politiques et leurs résultats économiques dans un pays, tu ne t'interesses qu'aux résultats d' un seul courant toi..? Sacré preuve d'objectivité : P

" franchement, on s'en fout un peu des taxes et impôts de 1978, 1982, 1995 ou 2000! " ==> Et pourquoi on s'en fouterait ? La dette publique, les resultats économiques, le chomage, etc de la France ne sont apparus que sur ces dix dernieres années pour toi? ahahah nullissime comme argument.
Pour savoir si les socialistes peuvent faire mieux il est logique de s'interesser aux resultats lorqu'ils étaient au pouvoir...Logique non? Surtout quand ils ne proposent des solutions contraires aux autres pays gérés par la gauche (comme l' Allemagne par exemple)

De plus, les gens de gauche comme toi qui aiment bien remontés dans les annees 40 pour nous expliquer que si on ne fait pas attention , le facisme va revenir en france, ca me fait doucement rigoler de lire " mais s'en fout du passé" MDR

OUI, vous devez assumer votre "bilan"!
+ de 30 taxes et impôts créés ou augmentés ==> Donc tu es opposé à toutes les taxes que j'ai mentionné plus haut??

c'est pourquoi cela n'est en rien hors sujet, surtout quand les aides aux LGBT sont basses ET baissées par l'UMP. ==> Ce ne sont pas des assocs pour aider les homos en général mais des officines politiques, avec toi comme représentant , la preuve en est donné sur ce forum.




 
hector dumas

1

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De smirnofficce

Le 23 novembre à 20h42

@ Aldarius

Merci de poster déja un post un peu plus objectif que certains...
Sur l'insécurité , je suis relativement d'accord avec toi dans le sens ou l'insécurité est encore une préoccupation importante pour la plupart des gens, certains chiffres sur la délinquance étant médiocres, on peux donc considerer ca comme un échec.
D'autant plus, que les premieres victimes de cette insécurité sont les plus pauvres... ( mais encore faut il se souvenir que le réprésentant de la gauche, à la dernière éléction présidentielle, mentionnait que l'insécurité etait un fantasme de la droite pour "chasser" sur les terres du FN... rhéthorique habituelle)

Cependant, j'attends toujours les arguments de la gauche et de son représentant, Hollande, pour résoudre (ou tout au moins abaisser) ce fléau qui touche de nombreux francais.
Je rapppelle tout de meme que la gauche ne souhaite pas réformer l'ordonnance de 1945 sur la délinquance des mineurs, s'oppose aux centres éducatifs fermés, se montre tres souvent défavorable à la vidéo protection...etc etc.
De plus, le parti socialiste n’a voté aucun des textes proposés à l’Assemblée pour accroître les moyens de prévenir, d’empêcher ou de sanctionner la délinquance et la violence, et ainsi, améliorer la sécurité des Français.

Quand au nucléaire , quand tu vois le pataqués entre les socialistes et les verts...:)))

«Nous sommes en désaccord sur la sortie du nucléaire, je n'y suis pas favorable. Je suis pour l'EPR de Flamanville et pour la poursuite du retraitement tant qu'il y aura du combustible

 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 23 novembre à 23h28

tu as vraiment de grosses carences en économie, sminorifice!!
jamais vu ça, MDR. :o)

NON, les impôts d'hier et d'avant-hier ne sont par définition PAS la dette d'aujourd'hui: c'est même le contraire, ah ah ah ah.


Ok pour remonter à 10, 15 ou 18 ans (la gauche, entre 1997 et 2002, a fait baisser ET le chômage ET la dette! et a, pour la 1ère fois depuis longtemps, remis la Sécu à l'équilibre, excuse moi du peu...) mais au delà c'est HORS SUJET c'est tout, reste que la situation actuelle, c'est le résultat de 10 ans d'UMP, voilà tout. Avec promesses "tout devient possible / travailler + pour gagner + / président du pouvoir d'achat..." et patati et patata.


"contraires aux autres pays gérés par la gauche (comme l' Allemagne par exemple)" ???
> soit tu es 100% largué soit tu t'exprimes fort mal: l'Allemagne n'est PAS du tout géré à gauche, ah ah ah ah ah...


l'extrémisme des réactionnaires, des racistes et les néo-fachos, hélas oui, cela existe encore, pas loin de chez nous, ici et là (cf Allemagne, Serbie, Pologne, Russie...).


On voit que tu vomis donc sur toutes les assoces LGBT (dévouées et fragiles) et tu dénies leur excellent travail au service et en soutien des LGBT... Tu préfères donc les positions de l'UMP sur les LGBT?!! Y compris avec une alliance UMP + FN que tu as X fois appelé de tes voeux... Les LGBT et leurs assoces apprécieront.
Chacun peut donc voir que tu n'es PAS un militant pour l'égalité des droits des LGBT, mais ça on s'en doutait déjà! :-(


 
hector dumas

1

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De smirnofficce

Le 24 novembre à 00h59

@ Némo Gizmo

tu as vraiment de grosses carences en économie, sminorifice!!
jamais vu ça, MDR. :o)

En tout cas toi tu as des gros soucis de compréhension... MDR . NON, les impôts d'hier et d'avant-hier ne sont par définition PAS la dette d'aujourd'hui==>Oui, et qui a dit le contraire???

Sur la dette, le chomage....

Année Dette publique Solde public dette publique (source INSEE)
% du PIB

1997 59,5 % -3,3 % 752,5 Milliars d'euros
1998 59,6 % -2,6 % 787,4
1999 59,0 % -1,8 % 806,9
2000 57,5 % -1,5 % 827,3
2001 57,1 % -1,6 % 853,3
2002 59,1 % -3,3 % 912,0

Donc moi j'ai peut etre des carences en économie mais j'arrive à ne pas confondre le solde de la dette publique (qui a augmenté comme je l'ai dit) avec le poids de la dette par rapport au PIB qui a effectivement baissé sous Jospin grace à la bonne conjucture économique. MDR

Sur le chomage: il y a eu ,comme dans tous quasiment tous les pays européens, une baisse du chomage grace à une période d'embellie jusqu'à 2001 liée à une forte croissance mondiale notamment avec l'envol des nouvelles technologies (conjoncture donc incomparable avec celle de maintenant monsieur l'économiste ^^)

Et si tout ca est hors sujet, je n'ai pas eu de réponse sur les taxes que j'ai pris en exemple sous le gourvenement sarkozy? Pour ou contre??? hahaha

" Surtout quand ils ne proposent des solutions contraires aux autres pays gérés par la gauche " Effectivement c'est assez mal formulé. Dont acte il fallait lire : surtout quand ils proposent des solutions contraires aux autres pays lorsqu'ils sont gérés par la gauche
En gros, les réformes structurelles réalisés par la gauche allemande sont aux antipodes de ce propose nos vieux socialistes francais sur le traitement du chomage, de la dette etc....

Ah le fameux couplet UMP+ FN , si à ton age tu radotes autant, j'ai bien peur que tu sois bon pour alzheimer dans 5ans mon pauvre....Tu fais pitié un peu sur ce coup mais ca me fait rigoler ^^

Non, je suis favorable aux assocs LGBT du type le refuge...Elles sont memes tres utiles pour les jeunes homos en tout cas plus utile qu'un type sectaire comme toi :P

 
hector dumas

0

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De smirnofficce

Le 24 novembre à 01h29

@ Jeff75

Oh ca m'amuse plus qu'autre chose meme si vrai que c'est une perte de temps...Ce qui est rigolo c'est le manque total d'objectivité c'est d'ailleurs plus pour cette raison que j'aime répondre au Némo

Attention ta derniere phrase va etre commenté...Et quelque chose me dit que tu vas etre accusé de racisme....(rhétorique habituelle , ce qui ne les empechera pas de resté tranquillement en France et pas dans un immeuble de cité :P)
Et normalement nous allons avoir un commentaire de Némo ump fn nia nia nia

 
Phil86

3

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De Phil86

Le 22 novembre à 19h07

c'est super cette prise de position publique de ces six UMP, et des deux ou trois députés qui ont voté pour la proposition ps en juin dernier... le problème c'est les autres !!! comment faire basculer ce parti, très majoritairement homophobe, pour qu'il se prononce pour l'ouverture du mariage aux couples de même sexe ? il y a du pain sur la planche !!!

 
oum-bearto

0

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De oum-bearto

Le 22 novembre à 19h08

mais les jeunes umpistes font-ils le poids face aux pachydermes de ce parti (DP & co)

 
hector dumas

0

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De oum-bearto

Le 22 novembre à 19h10

c'est bien une question de génération!

 
hector dumas

0

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De Aldarius

Le 22 novembre à 20h47

J'avoue:
Les six concernés sont tous très jeunes
Si on faisait une liste des 6 plus homophobes de l'UMP (Boutin, Vanmeste,...) on aurait 6 viellards.
Preuve en est que l'UMP n'est plus en phase avec le peuple français qu'elle est censé représentée. Et c'est pour moi une excellente raison de les virer en 2012

Je salue quand même l'attitude de ces 6 personnes. Je ne vote peut être pas UMP, mais je sais reconnaître une personne de valeur quand j'en vois(et entends) une. Ils sont un modèle pour le club du troisième ages qui leur sert de parti.

 
hector dumas

2

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De bdbg24

Le 23 novembre à 06h09

C'est un problème de génération : oui, mais pas que...
On prend les paroles et les actions à l'âge de 30-40ans de :
Danielle Mitterand,
Robert et Elisabeth Badinter,
Sarko et son fils Jean,
J-F Copé, etc !

 
Manfred

1

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De Manfred

Le 22 novembre à 19h10

ben c'est pas les plus connus....

 
hector dumas

1

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De Warung Kopi

Le 22 novembre à 23h08

Bien vu, des seconds couteaux pour tenter de faire avaler des couleuvres...

 
hector dumas

2

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De NémoGizmo

Le 22 novembre à 23h23

oui!
ou plutôt des petits canifs, et sans lame même, HELAS :o)

 
frk

3

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De frk

Le 22 novembre à 19h27

Ah le pouvoir des elections. Promesses, quand tu nous tiens.....
Mais j'ai un doute, cela ne fait il pas déjà plus de 4 ans que ce gouvernement n'a rien fait pour l'égalité des droits de tous afin de ne pas choquer le noyau dur de leur electorat?????

 
NémoGizmo

8

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De NémoGizmo

Le 22 novembre à 19h27

c'est très bien sur le fond (la forme est un poil mesquine quand ils parlent des engagements fermes des partis de gauche...), mais ils vont se faire rembarrer direct... :-(


Comme par hasard sur ces 6 secrétaires nationaux (l'UMP a + de 40 "secrétaires nationaux"... MDR) aucun n'est ministre, ni député, ni sénateur ni maire, ni président de conseil général ou régional...
Et il y a au moins 2 homos assumés (dont 1 des fondateurs de Gaylib, M.Chenu) et 2 femmes "issues de la diversité" comme on dit (nos 3 racistes habituels vont ramer, là... MDR). Donc des minorités qui osent nous défendre mais qui n'ont pas de poids réel dans leur parti, HELAS...


Les VRAIS dirigeants de l'UMP sont là (sans compte les ombres pesantes de Sarkozy et Fillon), ils sont 21 (sans parité...) dont pas mal de ministres ou anciens ministres:
http://www.u-m-p.org/notre-equipe/ump/equipe-dirigeante


puis là (ils sont 54, étalés/empilés sur 3 pages à cliquer ici (encore moins à parité) avec les "conseillers politiques" (pas mal de ministres et grands élus):
http://www.u-m-p.org/notre-equipe/ump/conseillers-politiques


en "3è ligne" seulement, arrivent donc l'armée mexicaine des "secrétaires nationaux" (dits "SN") (empilés sur 9 pages...), si je compte bien ils sont... 202 !!! ah ah ah ah, les voici:
http://www.u-m-p.org/notre-equipe/ump/secretaires-nationaux

je vous laisse faire le % des des SN favorables aux homos: 6 / 202. Un peu moins de 3% quoi...
ON RIGOLE? ou pas...

Et si on osait même ajouter les 21 "vrais dirigeants" + les 54 conseillers politiques + les 202 SN, ça fait enore moins:
6 / 277 UMP qui signe ces textes...


mais bon, encore une fois je féclicite personnellement et j'encourage ces courageux 6 là, bien isolés...
Et je déplore vivement par avance que leur parti et candidat(s), qui diront NON, seront leur choix pour mai 2012.
Car leur "souhait", dès lors, restera lettre morte.

Rappelons juste les faits:
les militant-e-s, les élu-e-s, les députés/sénateurs, les maires, les anciens ministres, les présidents de régions et les "chefs" de tous les grands partis de gauche ont approuvé formellement, par vote pour leurs programmes pour 2012, l'égalité des droits pour les LGBT, notamment sur le mariage et la parentalité...



 
hector dumas

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De NémoGizmo

Le 22 novembre à 19h34

désolé pour les quelques fautes de frappe, ouille. :o)

cela dit, alors que je croyais, de tête qu'il y avait + de 40/50 "secrétaires nationaux" à l'UMP, en découvrir 202 m'a fait hurler de rire...



précision sur le fond :

vouloir le mariage SANS les droits pleins et entiers (y compris sur adioption/parentalité) comme ils le disent, c'est tout simplement vouloir un sous-mariage, un mariage différent de celui qui existe pour les hétéros, donc aussi "ficher" à part les couples homos!
autant améliorer le Pacs, c'est idiot là...

 
hector dumas

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De vinzo

Le 22 novembre à 20h39

Autant de secrétaire nationaux....
Je ne saisis pas exactement leur rôle, ça fait un peu distribution de titres honorifiques pour faire plaisirs aux copains....

Idem pour certains conseillers politiques!

 
hector dumas

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De Hinageshi

Le 23 novembre à 11h36

Excellente mise au point, Némo.
(Sacrée brochette d'homophobes patentés dans cette brochette de portraits !)

 
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110 commentaires
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